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ワンオペママもう限界。夫に早く帰るように伝えてもすぐに帰ってこず、区に電話してもあしらわれ、子供と一緒に死にたいと思い110番。

オットさん大変そう
ワンオペ育児 話題 ワンオペ 育児 垢削除済
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ちえこ®︎@3m♂ @gori_gorirachan

28歳/#2019oct_baby に生まれた坊やの育児やオット(29歳♂)の愚痴について赤裸々に語ってます/時にお口が悪くなる(ネガツイも多) ⚠️世の中に対する愚痴も多いので、それが嫌な方は最初からフォローしないでください。フォロー解除されると傷つきます。HP下がります。

ちえこ®︎@3m♂ @gori_gorirachan
オット、いちいち恩着せがましく「オムツ換えといたよ」「お風呂洗っておいたよ」とか報告してくる。私は会社じゃない。じゃあなにか、私もいちいち「ウンコ換えたよ」「漏れたウンコ洗っといたよ」とか報告すればいいのか?????ん????ウザいだろ????
ちえこ®︎@3m♂ @gori_gorirachan
全国のパパさん会社でのようにもっと主体的に動きましょう~~~~~これでは戦力外ですよ~~~~窓際ですよ~~~~
ちえこ®︎@3m♂ @gori_gorirachan
ワンオペしんど。全身痛くて起き上がれない。オットは仕事。助けてくれる人はいない。助けてくれる制度もない。こんな状況で責められたら私はこう言うね、「母親だけのせいにするな。母を追い込んで、子どもを虐待しているのは社会だ」とね。
ちえこ®︎@3m♂ @gori_gorirachan
なんかおかしいこの世の中。母親が苦しんでワンオペするのが当たり前の世の中。楽したいと漏らすならば非難轟々。おかしい、おかしいぞ、日本。
ちえこ®︎@3m♂ @gori_gorirachan
「話聞いてくれるだけで助かる」とかもうそういう状況じゃないんだわ保健師さん。実際に助けてくれないともう無理なんだわ。
ちえこ®︎@3m♂ @gori_gorirachan
今更モヤるんだけどこの前児童館行った時、近くにいたお母さんが「まだ早い」とか言いながらうちの息子が寝返りすんのを手で元に戻してたんだわ…しかも私がトイレに行ってたときに…それをわざわざ別なお母さんが報告してきたんだわ…いやそんな報告要らんし…見てたわ…以来寝返りしようとしないね…
ちえこ®︎@3m♂ @gori_gorirachan
母乳だけどコーヒーぶちこんで(私に)起き上がってます。何とか育児してます。通報しないでください。 twitter.com/gori_goriracha…
ちえこ®︎@3m♂ @gori_gorirachan
思い切って役所に相談の電話したら、後ろから楽しそうな笑い声聞こえるし、サービスを教えて欲しいと言っているのに「大変だったんですね」とオウム返ししかしてこないし、こちらとの温度差半端ねェ~~~~~と電話を切りました。
ちえこ®︎@3m♂ @gori_gorirachan
ここのところ、毎日黄昏泣きしてるよ。わたしが。
ちえこ®︎@3m♂ @gori_gorirachan
警察沙汰。19:30に帰宅した夫は社用車を置きに会社へ。再びワンオペ。眠い。体が痛い。息子は15時からギャン泣き。腱鞘炎の手首が腫れている。親指が開かない。
ちえこ®︎@3m♂ @gori_gorirachan
ママ会まではツイッター続けようと思ってるけど、正直色々辛すぎて一刻も早くやめたい。息子もずーーーっと夜寝るまでグズグズで、一人でゆっくりしたいし寝たい。警察も来て、もう正直、無理。育児も女として生きてることも、ツイッターで愚痴しか呟けないことも、本当に無理。
ちえこ®︎@3m♂ @gori_gorirachan
【拡散希望】 ご心配おかけしています。 LINE、DM、コメント、ありがとうございます。一人一人にお返ししたいですが…昨日までの出来事をまとめたのでぜひ読んでください。 後日、区への提言もしたいので、ツイッターの力を借りたいです…このツイートと合わせて拡散してほしいです… pic.twitter.com/T9tWxpbDNq
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ちえこ®︎@3m♂ @gori_gorirachan
私のようなお母さんに自信をもってもらいたいのでぜひ…
ちえこ®︎@3m♂ @gori_gorirachan
「傾聴」が果たして万人に効果があるのか疑問。傾聴すれば落ち着くと思ってやってるのか? 「3ヶ月、一番大変な時だ」 →分かってるならそこの支援手厚くしてよ。 「大変だったんですね」 →分かってるなら自分たちに何が出来るか考えてよ。 私のように、回答を求めている人には向かない手法だと思う。
ちえこ®︎@3m♂ @gori_gorirachan
ママ会のほうはオープンチャットを作り、そこで様々なやり取りをしようと考えています! ので、ツイッターは今月末でやめます!東京以外の仲良しさんと関係が切れちゃうのはとても悲しいけど。 インスタでも作ろうかな?LINE教えちゃおうかな?とか色々考えてます! それまでよろしくお願いします☺️
ちえこ®︎@3m♂ @gori_gorirachan
オットと話をして思ったけど、もうみんな十分がんばってるよ。フォロワーさんは言わずもがな、旦那さんもヤキモキしながら仕事してるよきっと。ワンオペ、子育て、仕事、、、色んな問題を家族だけの問題、家族だけでどうにかしないといけないのか、、、?
まる @fBN79dJkVFBZq41
@gori_gorirachan @kasumi431 わたし、さっき市役所の子育て支援課にもう無理って電話したところです。 うまく話せず、途中で電話を切ってしまい、しにたくなってます。 もうわかりません。どうすればよいか。
ちえこ®︎@3m♂ @gori_gorirachan
@fBN79dJkVFBZq41 @kasumi431 死なないでください。 私含め、いいねをくれている方々はまるさんの味方です。また、多くのツイッターにいるママさんも、まるさんの味方です。 ここにたくさん吐いてください。
きなこ★®︎(2y1m&4m) @tori_kuma_ys58
@gori_gorirachan @momomura1016 FF外から失礼します。似たような状況でつい💦私の住んでる地域も同じような感じです。田舎でファミサポもないし、保育園も無理だし先月倒れる前に助けを求めて保健センターに電話したけど全く同じような対応でした。地域差ありすぎですよね💔いざと言う時の警察!覚えておきます🙏🏻
あかねぎ⑅1y5m&39w4d→1m @amama_hpapa
@gori_gorirachan はじめまして。 ワンオペ育児お疲れ様です😢 役所の対応のこととは違うんですけど、身体の痛みのことが気になってリプさせてもらいました😣💦 私が、1人目産んだあと、日に日に身体が痛くなって、3ヶ月くらい経った頃には痛くて起き上がれなくて… 産後のホルモンと、慣れない育児のせいと思って
あかねぎ⑅1y5m&39w4d→1m @amama_hpapa
@gori_gorirachan ひたすら我慢してたんですけど、泣き声で目がさめるのに起き上がれなくて、それもストレスで、本当に何をするにもあらゆる関節が痛くてストレスでやばくて… 関節の強張りも出てきて怖くなって整形外科に行ったら、大きな病院へって言われて、そしたら、膠原病だったんです😔 出産を機に発病する人
ぽぽこ @ponpokopoooon1
@gori_gorirachan 今は大丈夫ですか?うちも子供いるので邪魔になるだけかもだけど近かったらお手伝い行きたいです…(T_T)子供さんちょっと預かるのでもいいですし(T_T)
トモコ@娘2y0m @Tomoko_____hi
@gori_gorirachan 初めまして!突然のことでびっくりされたと思います。私は線維筋痛症患者です。私は病気ある中で出産したのですが最初一年は特に全く同じ状況でした。何度死のうとしたか。預けれるようになって保育園、夫はワンオペ出来る、でも身内サポートもないし田舎なのでシッターさんもいません。
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コメント

緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 6日前
夫の実家に同居すれば解決するんじゃないかな
み(Togetter) @Togetter11 6日前
Dam_midorikawa 夫のキャリア全捨てもこれは仕方ないかな
((( echo_bag ))) @ecobag_free 6日前
しがらみのない核家族化がすすんで選んだ先にワンオペがあるの、本当にしんどいよね…おつ…(他に言葉がない
カミ @kami2805 6日前
人間の赤ん坊は自立するの遅すぎるよなぁ。声もめっちゃ大きいし。
!にゃん @bibibikkuri 6日前
適切なケアを受けてくれ
カカオ30%(砂糖多め) @hyakusiki1017 6日前
妻の実家に同居でもいいのよ?(自分は婿とり実家半同居でとても楽であります)
LCO @f_lco 6日前
Togetter11 旦那はお家で単身赴任(?)で嫁と子だけ実家で爺婆便り、なんて普通に聞くハナシだが 何でキャリア捨てる話に?
もち @mchimochiokaki 6日前
親と同居してる友人いるけど、親も現役だから全員分の家事もすることになって、さらに産後の体調不良も加わってぶっ倒れてたよ
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 6日前
これに必要なのはツイッター上のアドバイスや馴れ合いじゃなくて専門医の治療だろう…
くじら @nemu445 6日前
かける言葉も見つからない・・・・・・ しんどいな・・・
逃げ出し豆腐 @usoemon 6日前
こんな親がザラにいるのはやはり異常よな。核家族化の進行に社会が追いつかず、その歪みが少子化及びこういった親に現れている。 誰が悪いか、ではなく誰が彼女らを助けられるかの議論が早急に必要だ。
100ten @100tenbot 6日前
会社でのように動いたらいちいちいろいろ報告しないといけないんじゃ?
じぇばんに @gevanni2525 6日前
夫の実家に同居すれば義両親が家事育児を分担してくれると純粋に思っている人は幸せだなぁ。
ねや @AriaSub 6日前
仕事の進捗報告は基本でしょ 主体的に動いたときほど何が終わってるのか逐一報告しないと無駄な確認何度もするハメになる。 完了報告すらストレスになってるのは完全に病んでる。 夫が子育てしないと満足しそうにないし主夫やって、奥さんが働きに出て稼いだ方が良いんじゃ無い? 奥さんは稼ぎながら家のことするのは当然だと思ってるみたいだし、その方が円満になると思うんだけどなぁ
Shiro @Shiromagenta 6日前
病みやすい人は子孫残しちゃだめだわ
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 6日前
これは誰にでも起こりうる。体力の限界状態が続けば、正常な判断もできなくなる。人間関係が良好なら別だけど更なるストレスなら配偶者の実家よりは自分の実家をお勧めする。あとは周りの誰かを。意地悪な人もいるが、親切な人もいる。
えんぞ @jinsei_febreze 6日前
ワンオペ云々関係なしで生きるのに向いてないでしょこの人。 勝手に自分を追い込んで自滅してるだけ。
山田一郎 @YAMADAITIROU999 6日前
現状専業で、ワンオペというほどワンオペじゃない。少なくとも夫は忙しい中、やれる事はやろうとしてるし。 子供産んで育てるには精神が弱すぎたんじゃないのかな、この人。
ぽこ@猫の画像ください @igashiga 6日前
傾聴だけが許されるのって、カウンセラーとかその問題とは無関係な人だよね。 区の人間がやったら、当事者意識がまるでないようにしか感じない。聞いて欲しいんじゃなくて、聞いた上で解決策を提示しなくちゃいけないのに。 傾聴しただけで終わりって税金泥棒じゃん
Hacchi @2mocccck 6日前
一時期子供に囲まれて過ごしたことがあるけど、ある程度成長した子供でさえ言うこと聞かない子は全然聞かないんよな。それが24時間となったら想像を絶する。毎日毎日ギャン泣きされたらどんなに心がタフな人でも大変だと思うよ。赤ん坊の声なんて誰かの気を引くためのものでそうそう無視できるようなもんじゃないし。それを何とかするためには結局試行錯誤の末に得られる暗黙知が必要なんだよな。
toge @togenitukau 6日前
ほとんどの世帯は旦那の実家に同居すれば旦那の仕事がなくなるか給料が激減するだろ 地方に仕事がないから若者が都会に出ていってんだよ
ネオニダス a.k.a. 2Pac @Neonidus 6日前
なんかまとめタイトルの書き方ずるい気がする 「オットはすぐに帰ってこず」だったら家庭を顧みない人みたいな捉え方が先に来る。この場合「すぐに帰ってこれず」やろ。このまとめ見る限り夫に落ち度はないやん
み(Togetter) @Togetter11 6日前
f_lco ??嫁の実家で一時預かりじゃなく旦那の実家への同居ってのは家族全員での移動じゃないの???
@id_fid 6日前
igashiga 現時点でこの人の悩みに対する解決をできる制度が特にないから聞くだけ聞いてるんだと思う。可哀想だけど、ワンオペで気が狂いそうなんです、何とかしてくださいなんてことの解決策はどこの自治体にいっても基本はないよ。
み(Togetter) @Togetter11 6日前
Togetter11 まー戯れ言はさておいてこの状態でこの母子を引っ越し含む移動させるのは最悪手よね。誰が荷物まとめるんだと
枯れ木の花 @hC0VxYkBEE49hgR 6日前
どういうやりとりがあったか知らないけど、役所ができるのは存在するメニューをきちんと伝えること、そしてたぶん伝えてないことがある でもそれを伝えると物凄く怒られるから、きっと言わない、言えないんだろうと思う どうしても家庭で子育てできなければ、施設に預けるしかないと
🙊 @myrUgFExJHByahm 6日前
警察の対応優しいなぁと思ったけど結構多いのかなこういう事
うわのそら @ueno_solar 6日前
まとめ読む限り夫が「オムツ交換」「風呂掃除」「寝かしつけ」「夜泣き対応」やってるんだけどワンオペとはいったい
猫又のすけ @nekomata2natte 6日前
実家にも義実家にも頼れない状況ってある。遠方とか毒親とかまだ現役で働いてるとか。 そもそも子育て向いてないとか産むなとかの話になりがちだけどすでに産んでるわけだし、産褥期の悪露、母乳も血液だから産んだ後も身体キツい。そこにまともに寝れない状況が続いてると病むのは当然じゃないかな。 誰も教えてくれない、産んでから解る事ばっかなんだから適性なんか考えても無駄、せめてシッター含めて産前に対策をいかに練るかだと感じる。
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 6日前
人間強度が低い。ザコい母親を引き当てた子供がかわいそうだ。これは一種の虐待。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 6日前
こういう事態を防ぐために昔はいずれかないし双方の祖父母と同居して家事を分担したんだが、核家族化によって主婦(主夫)の自由が増えた分、負担も増えた。それだけの話。
@doppel1004 6日前
産後鬱で参ってた頃の自分と重なるわ…相当お疲れなんだと思う。私も産後3ヶ月ごろほんとに心身ボロボロで、泣きながら自治体に電話したら保健師さんがすっ飛んできてくれた。それから遠方の実家、義実家、きょうだいの家、ファミリーサポート、メンタルクリニック、色々頼った。頼る先をたくさん見つけられるといいな。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 6日前
そもそも朝から晩までツイートしているような暇すらない状態がホントの地獄。メンヘラ気取りだけど、実態は繊細チンピラの構ってちゃんでしょ、このツイ垢。
@funft 6日前
スマホの電源を切って少しでも寝たほうが
眉太たぬき@自転車・戦闘機垢 @mayubutoo2 6日前
igashiga この人の悩みに対して解決することのできる方法が行政が提供しているサービスにないのだから傾聴しかできない
ぽこ@猫の画像ください @igashiga 6日前
id_fid それはそうなんですけど、特にないならないで何か言いようがある気はするんですよね。 一時保育預かり保育もいっぱいな現状を把握してないわけではないでしょうし、 児相を紹介するとか、産後うつで通院、場合によっては入院とか(子どもは乳児院預かりとかになるだろうけど)。 このまま放置じゃ自殺か虐待か、それに対して何の解決策ももたない自治体はあまりにも無責任だと思うんですよね。
xi @accountLINKonly 6日前
Twitterを閉じると死ぬのかな…いや煽りじゃなくてね
ぽこ@猫の画像ください @igashiga 6日前
mayubutoo2 他のコメントに、相談したら保健師さんがすっ飛んできてくれた、って人がいるんですよね。この区がそれをしていないって言われたらそれまでなんですけど。
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 6日前
お母さんを助け隊の発足実現が望まれるな…眠れないのは辛いよ
零式 @MT_00XY 6日前
ママンコって旦那が会社でずっとくつろいでるだけだとでも思ってんの? 女って他人は気遣えないくせに自分は気遣え気遣えっていうアホしかいないな
働きたくないでござる @hatarakanai1990 6日前
AriaSub こういう人って「報告する」→恩着せがましい 「報告しない」→勝手に云々だから無駄
56号 @56gojp 6日前
やっぱ人間って年々虚弱になってるのかな。
零式 @MT_00XY 6日前
大体、ワンオペ育児ってなんなの?旦那が金を家に入れなければオムツ代もミルク代も勝手に入ってこなくなるわけだが シングルならまだしも夫婦そろってるのにワンオペ育児って言葉使うキチガイはフォローしてやる必要なし
六月(むつき) @mutsuki_june 6日前
accountLINKonly 精神的支柱にはなってると思う。
六月(むつき) @mutsuki_june 6日前
ところで、死にたくなった時にかけるべき電話は110でいいのか、あたりにもやっとする
ねや @AriaSub 6日前
mutsuki_june どっちかというと、毒吐いて吐いた毒に浸かることで自家中毒に陥ってるような気もするなぁ
瑞樹 @mizuki_windlow 6日前
実母なり義母なりと同居すればぁ?
なお @vdeohEc44PamcuI 6日前
110に行く前に友達とかに電話できないのか。休みの日なら手伝いに来てくれると思うけど。
lily @katsuasada 6日前
mutsuki_june 死にたくなったからと言うより、子供と一緒にと書いてるから子供を手にかけそうになったんだと思う
鹿 @a_hind 6日前
ストレス溜まり過ぎてて何言われてもネガティブに受け取る状態だったのだろうけど、会社でのようにもっと主体的に動きましょう~で報告もナシに勝手に動いてたらそれこそ窓際おいやり処分だわ。 仮にこれ上司が部下に言ってたらヤバイ奴な。
ひろ @hr_togetter 6日前
口に出したらおしまいだと思ってることを出力するツールとして優秀だと思うよTwitter
はる @haru_desu_4 6日前
この人もう何やっても悪意としか受け取れない気がする それくらい参ってる どっちかの両親と同居ぐらいしかないんじゃないかな
ヨネ @yone_imo 6日前
ファミリーサポートセンターやベビーシッター、乳児院の短期預かりとか使えそうだけどな…
Hikichin(2代目) @hikichin_02 6日前
フェミニストさん出番ですよ。解決すべき問題ですよ。
xi @accountLINKonly 6日前
ツイなんぞでメンヘラよしよしするのはメンヘラだし泥沼だわな…頼みの公の者は長年の民意によって人員減らしたから最小単位社会たる家族・血筋が存在してるやつにまでリソースさけないところもあるし
鹿 @a_hind 6日前
igashiga それでも、電話に出た一担当者が何の権限もなしに何かを安請け合いすることは無責任な回答になってしまうのです。責任取れない事は言えないし冷たくあしらう様な話でもないなら傾聴することくらいしかできないと思います。何の策も提示できない事を罵るとしたらもっと上めがけてなんでしょうね。
lily @katsuasada 6日前
tikuwa_zero 酷い言葉かけるの好きだなあ。この月齢なら授乳時に片手は開くから少しでも気持ち軽くしようと吐き出してるんじゃないの。ハイハイしだしたり話し掛けてくるようになったら、そりゃツイートも出来ないだろうけど。性被害者の笑顔に対してもあったけど、こういう「本当に大変なら/辛いならこうするはずない」ってのどうかと思うわ。大体ツイートって呟きなのに、何で「俺に構って欲しくて呟いてるんだろ」とか言ってるの?
すぐる @fernandes0516 6日前
子供の泣き声ってすごいストレス溜まるから気持ちはよく分かる… 夫と警察の人が理解ある言葉をかけてなかったらマジで危なかったと思うわ
🈚用 @anythingmuyou 6日前
もう特養ホームみたいに子育ても外注して良いんじゃないかな。
神代武流 @tkr_kmsr 6日前
片道二時間の距離に仕事で出てる中、専業の嫁から電話貰ってキレ散らかされる夫の方が可哀相。 仕事終わったらすぐ帰るけど、物理的に距離があって遅くなる夫にイチャモンつけてるとは思わないよ。
@333campaign 6日前
他の話題ならともかく女性系のまとめでちくわとフローライトと零式(無式)に構うのは時間の無駄
グレイス@1月末引っ越し予定 @Grace_ssw 6日前
うーん、どうしたら良いんだろうねえ。田舎的な繋がりがあれば、地域で育児の手助けはしてもらえると思うけど、そういうの嫌う人も多いよね。かといってノーサポートならワンオペまっしぐらなのは間違いないと思う。育児の手助けはほしいけど普段はほっといてなんてそんな都合の良い話は流石に無いぞ。
六月(むつき) @mutsuki_june 6日前
このお母さんはストレスやしんどさに弱いのはそうなんだけれど、ストレス耐性てのは個体差がすごくあって、弱いから子ども育てるな、はちょっと違うと思う。 このお母さんがするべきことは病みを最小限に抑える為にサポートしてくれるヒトモノコトを増やすことと、旦那さんの負担を減らすことかな。 と、病みながら育児して12年間くらいの自分は思います。
🙊 @myrUgFExJHByahm 6日前
FluoRiteTW お前のお母さんは可愛そうだ
@doppel1004 6日前
お母さんを責める意見が多いのわかるよ。鬱のときに私もそんな風に自分を責めまくってたから。母親失格だ、なんで他の人みたいにうまくやれないんだって本人が一番そう思ってるんだよね。でもメンクリの先生にはそれやめろって言われたよ。まずはボロボロになるまで頑張ってきた自分を褒めてやれって。
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 6日前
仕事なら報連相は当たり前なんやけど
まんまるまるまいん @manmarumarumain 6日前
産科、もうちょい長期間頼れたらいいんだろうけどなぁ……
チェコ @czech_neko 6日前
おもらしってお母さんが???なんで??? どうせ泣いてるんだから泣かせっぱなしでトイレ行けばいいじゃない。 うちも降ろしたら泣くような赤子だったけどさすがにトイレには行ってたわ
kanayan @19810502 6日前
こういうメンタルが参ってしまうお母さんっていうのは家事はちゃんとこなさなきゃ!とか食事は毎回作らないと!って言うマジメさんなのかしら。バスタオルは毎日洗うもの!とか。もっとズボラになれば楽になれると思うんだよね。赤ちゃんが寝てる時は全部自分の睡眠に充てるとか。掃除機の回数減っても死なないし。ワンオペのお母さん方、コンビニ弁当食べて生きてもいいんだから体を休めることを第一にね〜。
出無精マスク @annoupoteto 6日前
ザコは遺伝子遺すなとか抜かしてるここの棘ガイジ全部殺処分しとけよ、カタワメンタルのカスでも育てていかないと、俺らの老後に強制労働させる奴隷がいなくなるだろノータリンめ  FluoRiteTW Shiromagenta MT_00XY
お疲れ様でした @0ji2002 6日前
旦那さんだって育児の手伝い頑張ってくれてるけど、それ以前に奥さんの精神が限界案件なのでは…? 書いてあることがガチなら全てのことに自分への悪意を感じる(旦那の物言い、電話越しの無関係な他人の笑い声)体が言うこと聞かない、あげくお漏らしまでしてしまうってだいぶヤバいじゃん これが社畜で過労からのこの状態ですってなったら退職療養一択よ
こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 6日前
マジでこの人に必要なのはAirPodsProのノイズキャンセリングじゃなかろうか。あとスマホの電源切って少し寝ること。赤ちゃん用ベッドに寝かせればそうそう死にはしないから。
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 6日前
ベビーシッターさんか、実家の義父母に頼るとか? 子供おらんからあんま偉そうな事は言えんが、 きつい時は他人に頼るのが1番だと思うよ。
えんぞ @jinsei_febreze 6日前
こういうタイプに必要なのは 「あなたが思っている正解は100点。でも人生は80点でいいし、60点だと思っても後から100点になることもある」 と理解することでしょ。
あーる @xxxk_ac 6日前
国が何とかするべきだよねぇ なにやってんだか
ふじこ @hujikodesu 6日前
いつも思うんだけどさ、 「子供は理由無くギャン泣きする場合も多々あるから放置していい時もある」 って事をもっと広く教えたらいいのに。 最初の1人は何もわからず大変だったが、2人目からはそれを知ってたからかなり楽だったよ。必要な栄養をしっかり与えてオムツ等の世話も出来る限りやって、それでもギャン泣きするならもう放置で良いんだよ。抱っこしたりあやしたりもしない。無駄。ギャン泣きする事で呼吸器、肺、横隔膜、腹筋等を鍛えて成長させてるんだから。もっと適当に手をぬけ。
名無しちゃん @_mikazukimodayo 6日前
czech_neko このまとめ読んでそうなってしまうくらいの病み方してて正常な判断力がないっての伝わらない? なんでって…笑
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 6日前
( ×H×)y-~~公的扶助や市場経済ではどうにもならない分野で、大昔は家庭に人手があったので何とかなったけど今はどうしようもないという話かなあ。
Nagatsuki@martial arts topics @i_dnt_need_u2 6日前
ツイッターが最寄りの御近所さん そういう時代
おきぐすり @1985oronine666 6日前
産後鬱ってしんどいよな。何やホルモンバランスが滅茶苦茶になってるところに寝不足が加担してきてしんどさ倍率ドン!皆大なり小なり病んでると思うよ。病まない人は金持ちで分担できてる人くらいじゃないかなぁ…まぁここで偉そうに母親批判してる人が自分の子供だったら失敗作だな~って思っちゃう位にはアレなので、もうちょっと自分を見直そうねw
むーさん @nizyuumar 6日前
MT_00XY いや逆に旦那さんがツイ主と同じように1時間毎に上司に呼ばれて睡眠もまとまって取れずほぼ24時間仕事と待機させられておもらしまでしたらどうよ...
Hacchi @2mocccck 6日前
ネット断ちって、ネットが原因で起きてるトラブルをネットで取り戻そうとしてしまってるとき(Twitterで炎上して反射的にリプしてさらに炎上した時とか)は効果的だけどリアルで問題が起きてるときのはけ口になってるときにネットまで辞めるとさらに行き詰まると思うな。意外と冷たい意見も冷静になるきっかけになったりしてくれるし、吐き出すと考えが整理されたりもする。
とらうと @o6nvePje0EHrbGP 6日前
まとめ、のっけから不快感すごいな
masano_yutaka @masano_yutaka 6日前
旦那さんもそれなりにやってると思うし、ちゃんと報告してて偉いと思うけど「xxしかやってくれない」「やったら恩着せがましく言ってくる」のは、「そんな中頑張ってる私偉い」って言う自己満足での世界だから「そんなことはない」って心折るのは逆効果だと思う。 怖いのは数年後に「私は頑張ってきた」って言う思い込みだけで、他人の育児にダメ出ししたり根性論で口出しすることかなぁ…。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 6日前
夫もこれ以上なんかしようってなったら会社辞めるしか無理だよね物理的に
@doppel1004 6日前
私はLINEで仕事中の夫に子どもの泣き顔や寝顔や、うんち出たとか離乳食いっぱい残したとかくだらないことも実況しまくるようにしたら多少気が紛れたので、よかったら試してみてほしい。ほんのたまに「お疲れさま」「ありがとう」「具合どう?」とか返ってくるだけでも違う。最初はうざいかな?と思って遠慮してたけど、夫も家の様子がわかるほうが嬉しいそうだ(妻の機嫌やお疲れ度もわかるので)。
Ali Gatto @domoaligatto 6日前
精神的に追い詰められてるのは確かなようだから親なり友達なりと電話で愚痴を聞いてもらうみたいなことした方が良いよね。解決にはならんけど
とらうと @o6nvePje0EHrbGP 6日前
解決策は特にないです。実家頼ってみるとか。ぐらい。
すらーく @slarq 6日前
ツイート見る限りではこの人は能力的にも環境的にも子育てするの無理じゃないのかな。なんとかここを乗り切ったとしても厄介な毒親になりそうな未来しか見えない。
男の自尊心・劣等感 @pocket_manson 6日前
「日本しね」の意味がようやく分かったわ。少子化邁進社会だよね、我が国は。それを自覚してないのが笑っちゃうよね。
水瀬茉莉🐰🍓 @minasemarin 6日前
完全に産後鬱だから、難しいとは思うけどどこかのタイミングで療養してほしいな、、、コメント欄ひどいね、頑張って子育てして限界になってるひとによくそんなこと言えるわ
ハイホー @Ho__Hi 6日前
コメ欄の多くの書き込みが、要するに子供など持つなって言ってる……
kame4477 @kame4477 6日前
いい夫婦やな。警察もグッジョブ。月齢が上がれば楽になっていくから、あともう少し、二人とも頑張って。
ぽこ@猫の画像ください @igashiga 6日前
a_hind 一担当者がどうのこうのできる問題ではないですし、上が改善してくれるのが一番なんですけどね。 現状、自治体によって対応の差があるので、国が何とかしてくれるのが理想ですね
名無しちゃん @_mikazukimodayo 6日前
ここのコメ欄明らかに病んでる人に対してすごくキツイこといいまくってるけどこれも正常性バイアスの1つなのかな セカンドレイプしてる人たちと同じように見える こういうのは理解し合えないからいくら話しても無駄だよね
ATM-09-STもっこㄘん @Mokko_Chin 6日前
ほぼ読んでないけどそっと放置しておくのが吉だと思いました。
amagi @tyamagis 6日前
なんで実家帰らないのか理解できん 余程親と仲悪いのか
kame4477 @kame4477 6日前
igashiga 緊急性が高い場合は自治体より児童相談所に直で連絡するのが良かったかもしれん。 https://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/dv11/01-01.html 自殺考えるレベルなら自分から児相に一時保護してもらうのも一つの手。だから警察に連絡するのは良かった。
とらうと @o6nvePje0EHrbGP 6日前
Ho__Hi ローン返せる見込みがないのに家建てようとする人がいたら「やめとけ」って言うだろ? 育てられる見込みがなければ子供持つべきじゃないってのはそんなにおかしなことかな。厳しすぎる?
森 にこる @morinicol 6日前
赤の他人がなんと言おうと、このお母さん、頑張った! 生きていてくれてありがとう 赤ちゃんを生かしてくれて立派! 近くにいたら助けてあげたい、でも 気持ちがわかるだけにもどかしい!
上野まち @machi_ueno 6日前
市役所ではなく市の保健センターがあるならそこに連絡してみたらどうだろう、場合によっては保健師さんが家庭訪問とかしてくれて密に相談に乗ってもらえるかと
松山健治 @fgyuiev 6日前
333campaign 他の話題でも大概ですよw
NightHawks @NightHa22551959 6日前
これこれやっといたよ、は別に恩着せがましく言ってるわけじゃなく 現状主体でやってる嫁さんへの報告でしょ?まあそう受け止めてしまうくらいいっぱいいっぱいなんだろうけど。 可能ならある程度大きくなるまで実家戻るのが最善だろうけど。
のらえもん @nora_emon95 6日前
登場人物全員やってることは同じ「話を聞く」なんだけど、警察の生活安全課だけ図抜けて対応がいいな。
もももっちり @UFj2LUOCvSczNbw 6日前
これで事件が何か起きたら、行政の担当者は「行政を頼って欲しかった」或いは「話を聞いたら満足したようだった」って言うんだろうな… この辺のフォロー体制は自治体による差が大きそう。母親治療中に子供は児相一時預かりが正解な気がするんだけど。
よーぐる @Seto_yasu1987 6日前
都会に出て核家族として子供育てないといけない世帯が多くなる一極集中は、少しずつでも改善しないとねえ。
のらえもん @nora_emon95 6日前
現実的には夫はこれ以上どうしようもないから、実家帰るのが一番いいんだけどなあ。一週間帰るだけでも全然違うんだけど。
kame4477 @kame4477 6日前
nora_emon95 そらまあ警察は緊急性が高いことを認識したからね。逆に自治体にはそういうことを伝えてないのでそっちはそっちで仕方ない面はある。
m232796 @m232796 6日前
タイトル時点で予期できたけど1ツイ目時点ですでにワンオペ云々じゃなくて精神の方の問題じゃないか・・・・作業重複避ける報告ですらそんな認識する精神状態では作業負荷がどれだけ減っても解決しないのでは
kame4477 @kame4477 6日前
あとこの件は夫と腹割って話し合って前向きになれたから、これはこれで問題解決してるんで、大丈夫じゃないかな。
ハイホー @Ho__Hi 6日前
o6nvePje0EHrbGP いつ「育てられる見込みがない」人の話になったんでしょう?まさか、まとめられてる人がそれに該当するとか思ってませんよね……?
ふき @ka_ri0101 6日前
数日ベビーシッター雇って旦那さんとリフレッシュした方がいいと思うな
団扇仙人 @uchiwamaster 6日前
これはもう何やっても駄目なとこまでいってるから医者行ったほうが良いと思う
ほんにゃ @h_o_n_y_a 6日前
棘を見てるとね、現代日本で子供を作ると高確率で不幸になるんじゃないか……?家族の幸せに本当に子供は必要なのか……?そもそもどうして子供を作らないといけないんだろう……?とか考えてしまいそうになる
かにかま @kanikama_surimi 6日前
じじばばに頼れ、っていうのも、もはや昭和、ギリ平成初期じゃないかなあ。平均的に赤ちゃんいる若い夫婦の親御さんだと、普通にまだ共働きしてそうだよ。年金だってどんどん受け取る年齢上がってるわけだし。
しの @_sieraden_ 6日前
ひとのこころがないので、こういうの見るたびに、結婚する前、子ども産む前に、こうなる可能性について考えたり、その結果やめる、という選択肢はなかったのかな、と思ってしまうよ。結婚して子ども産むのがあたりまえ、みたいな思考で生きてきたのかなあ……
noROM @noROM169254 6日前
自分のとこも子供ができた時、その子が育てにくい特性があった時、同じようにならない保証は無い。赤ん坊集めて交代しながら面倒見られるような互助的な集まりがあるとどうなんだろう。何かあった時の責任問題が難しいところ。
団扇仙人 @uchiwamaster 6日前
頑張って協力してくれてる夫に噛み付くようになった時点で負のスパイラル一直線だから,「自分たちでどうにかしよう」ってのを諦めるしかないと思う。
yoshiko @yosii_0609 6日前
夫も出来ることは精一杯やっているけど、それでもこの状態だから親族たよった方がいいのでは。ログ遡ったら実の親には色々と不満があるみたいだけど義理の親は優しいみたいだし。夫と二人で!自分たちだけで頑張ろうって無理だよ・・・。今夜は最終的に頑張ろうと思えたけど、明日の夜はまた死にたくなる可能性高いよ・・・。
LCO @f_lco 6日前
自分の周りの見回すと基本両親・親戚頼り、たまにロング育休取ってるファッキンホワイト企業みたいな例外は居るけど…夫婦だけで第一子の新生児育ててるケースはちょと思い出せねぇな?ってぐらいなので 基本的にその状況で生んだ時点で程度の差こそあれ詰みじゃねーの?という認識 「そんな事無いよ、夫婦だけで育てられたよ」って例も、そりゃ幾らでもあるんだろうけど…
丸尾 @summeringshaft 6日前
全くもって煽ってるわけでは全然ないんだけど、産まないという選択をした方がこの人は幸せだったんだろうな。かわいそうに。
shirou @four38822628 6日前
最近のワンオペきついって言ってる人を見るたび、スマホの電源を切れって思う。
とらうと @o6nvePje0EHrbGP 6日前
Ho__Hi 実際、自殺ギリギリまで行ってるじゃないですか…。 逆に訊きたいのですが、「どんな家計状況だろうと命かけて子供を産んで育てろ」ってお思いですか? 「子供を持って一人前」とか「子育てできて立派な社会人」とか「少子化をなんとかしないと」みたいな社会的な圧が、生きづらくしていると思うんですが。もちろん、すべての人が問題なく子供を産み育てることができる社会インフラを空中からポンと用意できるなら、それが最善ではありますが。
おうまさん @oumasanx 6日前
オムツ替えや風呂掃除をしてくれてそのことを連絡してくれることを嫌味に取る時点で完全にメンタルがイッてるので早く病院連れてったほうがいいわね。
noROM @noROM169254 6日前
「子供持つのやめとけば」という人は、頭悪い。段取りが重要というのは否定せんよ。ただ、産前までは無理せずなんでも要領良くできてた人でも、産後のホルモン バランスの崩れや肉体的、精神的疲労でどんな影響が出るかなんてわからない。
noROM @noROM169254 6日前
悪いことなんて考えるとキリがない。キリのない悪いことの想定、すべてへの対策が立てられた人だけがチャレンジする資格がある? んなこと言ってる声がデカいと萎縮して発展性もなく、弱者は死ぬべしの思想になってく。 自分は、社会の中では下から数えた方が早いと思ってるから、そういう優生思想的な発言を良しとすることはできない。
とらうと @o6nvePje0EHrbGP 6日前
「状況的に無理だろうと子供産め、育てろ。できない?社会が悪い!」って言ってる人、多分追い込んでる側ですよ。
のらえもん @nora_emon95 6日前
スマホ見てる余裕があるならまだ大丈夫とかいうけど、ワンオペがきついってのはやることが多すぎって意味じゃなくて一人で子供と向き合うのが辛いって意味だからな。スマホの電源切って社会と繋がりがなくなったら、1日持たずにベランダから飛び降りることになるわ。
shirou @four38822628 6日前
Twitterで愚痴吐くことを全否定するつもりはないけど、この人に限ってはTwitterやめた方がいいと思う。愚痴を書くことで頭の中で嫌な出来事を反芻して、辛い感情を増幅させてる。スマホいじるのやめて、少しでも横になって休んだ方がいいよ。
とらうと @o6nvePje0EHrbGP 6日前
自分は「このママさんパパさんの努力不足だ」なんて一切思ってないからこう言っているんですよ。なんかそこ誤解されてそうなんですけど。 みんな必死でやってこうなってるから、問題の根が深いんじゃないですか。社会の子育て支援もすぐ完璧になりようがないから、深刻なんじゃないですか。そこで「無理に子供を持たない」って選択肢を考える人間を攻撃してたら、誰も幸せにならんですよ。
Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 6日前
h_o_n_y_a ゴミ捨て場だけ見て地球はゴミだらけで綺麗な場所はない。おしまいだって言ってるようなもんだから安心しよう。いい面はネットに上がらないだけでいっぱいあるから…
Mill=O=Wisp @millowisp 6日前
何度話を聞いても思うのは、赤ん坊という生き物の世話、個体差はあれど根本的にワンオペできるものじゃないと思うんだよね。義母か実母か外部サービスのどれかが使えないとかなりきついだろう。さらにその上でカネは稼がないといけないとなれば、夫の方だって余裕はなくなる。少子化対策って色々なアプローチがあると思うけど、まずはこういう基礎条件の改善からだよなぁ
アナ @aktaaaatka 6日前
コメ欄のセカンドレイプの多さとやってる自覚なさそうな人ばっかりなのが怖い
眉太たぬき@自転車・戦闘機垢 @mayubutoo2 6日前
igashiga 役所に行く又は電話する場合にどうしたいのかが明確ではない(どのサービスを利用したい等)と職員が提案してくれる可能性がかなり落ちますよ というのも、職員が提案したものを住民が「職員に押し付けられた」「私は望んでなかった。職員が悪い」などとクレームが発生するうえに一般職員は決定権がないので、法律で決まっていることではない明確でないこと「できる」とは言えないので、その場でできるのは傾聴のみとなります
伍號 @gogouugogo 6日前
旦那と子どもに同情するわ……特に子ども、完全にガチャ失敗やん
眉太たぬき@自転車・戦闘機垢 @mayubutoo2 6日前
mayubutoo2 追記ですが、できる範囲内で一生懸命考えたとしても、大概無責任だ何だの言われたら、職員はしなくなります 人間だもの
みなき @minakiyuu1103 6日前
手抜きを知らないから追い込まれるんだよね…泣いたら全部抱っこじゃなくても良い、肩に布を垂らすタイプの抱っこ紐を使えばいい。 全部に全力で応えなくていい、たまにはヘッドフォンして音楽聞いて泣き声シャットアウトでいい。 自分も土日関係ないワンオペ育児だったから育児の手抜きしてなかったら死んでたよ
momotaronodango @momotaronodango 6日前
four38822628 プロフィールから愚痴アカ宣言してるしね。こうやって愚痴で注目されると、余計愚痴を書くようになるだろうね。愚痴書けば書くほどかわいそうだねって言ってくれる人がいるから、エコーチェンバーで余計ヤバい母親になるだろうね。
伍長 @gotyou_H 6日前
背景とか前後の流れとかいろいろあるし、ここでそれはこうでしょ、あれはどうでしょとかいうのはむしろさらに追い詰めにしかならないと思うから、「ツイートすることで一線超えずに踏ん張れてるんだね!えらい!」ぐらいの心持で見ないとダメでしょ。
みなき @minakiyuu1103 6日前
four38822628 違うよ…そうじゃない ネットの世界しか外部の繋がりなくなるからスマホは大事なんだよ、スマホまでなくなったら本当にワンオペ育児は死に向かうよ、そういう言葉が更にワンオペ育児のママを追い詰める。
団扇仙人 @uchiwamaster 6日前
ネットでの愚痴吐きってのは「言えないことをネットで言ってスッキリする」のと「言うべきではないことをネットで言ってるうちに慣れてネット以外でも言うようになる」のでは効果が完全に正反対になるんで,まあなんというか,一概にどうって言えるもんじゃないと思います。どっちの意味でも。
ハイホー @Ho__Hi 6日前
o6nvePje0EHrbGP まとめの方のような状況は、それほど珍しくない子育てのかたちです。みんなギリギリだと感じるんです。知らなかったみたいですね。それと、後半はむしろあなたに言いたいです。
SUDO@大和さん可愛い @sudo_simoigusa 6日前
未経験者のワンオペはメンタル強弱に関わらず大変だろうから、近場の親戚のフォローが必要じゃろうね。別に実家同居じゃなくても義・実母・姉あたりの経験者の臨時フォローを呼べるかどうかよな
かじ @micking_bird 6日前
こんなのがザラにあったら人類子孫残せずにとっくに滅亡してるよ…母親向いてないか、クオリティを高くしすぎ。
マケン犬 @watasi_no_make 6日前
自分の力量を正しく測るって大事なんだなって。うちの母は祖父母とすこぶる仲が悪くてほぼ絶縁状態だったけど育児の時に手伝って貰ってたよ。まあ祖父が性的虐待かましたんで絶縁しなおしたが
🈂トリ @satori_Lv35 6日前
勝手に仕事して報告もしない従業員とか戦力外だし窓際だと思うのだが・・・
おいら @colect007 6日前
読んでる限りでは専業主婦か育児休暇中っぽいんだが 夫なんざほっといても一人で生きられるんだから子供のためにも落ち着くまで実家なりに帰ったほうがいいと思うんだがなぁ~
とらうと @o6nvePje0EHrbGP 6日前
Ho__Hi 育児疲れの自殺未遂が珍しくなくて、みんなギリギリと感じながら子育てしてるっていうなら、なおさら「無理に子供を作らない」って選択肢が社会的により容認されるようになるべきだと思うんですがね。 っていうか「みんなギリギリ」とか「こんなの珍しくない」とか言えば言うほど、このお母さんの個人的な能力に問題を転化することになるんですが。 守ろうとしている相手を後ろから撃ってますよ。
🈂トリ @satori_Lv35 6日前
ワンオペワンオペ言ってるけど、専業で子育て出来るなんてむしろ恵まれてる方だ、しかも夫は手伝ってくれてるしな。大変なのは事実だけれど、事実以上に大変だと思いこんで病んでる感じがする、ネットで悪い情報だけを仕入れて、自分は世界で一番不幸な境遇にあると思いこんでひたすら病んでいく。でも現実は専業で子育て大変だけど幸せだわーっていう奥さんもいっぱいいる。
さくら@ごしょうおわり @MiiNa317s 6日前
czech_neko 自律神経失調による過活動膀胱や、抑鬱状態による判断力の低下など原因はいくつか考えられるかと。本意でなくとも体が言うことを聞かない状態に陥ることは特に精神症状だとままあるので
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 6日前
子育てってほんと、父親と母親と、それだけじゃなくて爺ちゃん婆ちゃんも必要なんだなってほんと思うわ。じゃあその人らがいない家族はどうしたらいいの?って言われたら、サイボーグかアンドロイドかメイドロボットという夢想しかもう語れないけども
3+8 @soso05907896 6日前
病んでたら当たり散らしていいとかメンヘラが増長するだけでは。というかこの件でセカンドレイプって何だこいつレイプされたんか?
ひよこ@PC春🐥 @hiyoko_sp 6日前
頼れる実家もない(義両親失踪、私親離婚)ので4月からワンオペ育児始まる( ᷇࿀ ᷆ ) 支援制度とか訪問が手厚い地域だから死にかける前に頼る( ᷇࿀ ᷆ )
ユイ @yui_Angelica 6日前
micking_bird というか現状「こんなのがざら」なのがSNSの発達も有って浮き彫りになりまくってるから少子化まっしぐらなんじゃないですかね……?? 
inu @inu1122 6日前
「オツム交換」に見えた。 PMSなんじゃないの? 役所より精神科とかのカウンセリングが先だと思うが。
ユイ @yui_Angelica 6日前
「育児が大変(子供の性質にも大きく左右される)で補助が必要」「彼方此方動いて危ないってなる前の時期の乳児は四六時中見てなくてもまあ大丈夫」「育児で追い詰められて精神的に参ってるなら精神面でのフォロー(精神科、カウンセリング等)が必要」ってセットでは有るんだけどそれぞれ個別の案件では有るので、個別に考えた方がいいと思いますけどねー。
ユイ @yui_Angelica 6日前
こういう一時的な鬱状態って原因が解決に向かうか消滅すれば治る場合もありますけど、原因が消えても精神的な歪みだけ引きずるパターンも十分有り有るので、育児のフォローとは別に精神面での専門家のフォローは有った方がいいと思いますよ。
しもべ @14Silicon 6日前
人手は大切だな
zzz @zzz09288714 5日前
「結婚する」 「子供を作る」 って事が昔は誰でも出来たけど、 今の時代は恵まれた人達だけに許される、って事だろ しゃーないって、時代が悪かった
じぇいあい @JudgmentI 5日前
メンヘラなんやろほっとけよ
nanasiyzyz @aabyyz_ 5日前
>私もいちいち「ウンコ換えたよ」「漏れたウンコ洗っといたよ」とか報告すればいいのか????? そうだよ。じゃなきゃなにやってるかわからんし感謝もされんだろ。エスパーじゃないんだから
あめかわ @ItiItikawa1 5日前
子供を殺そうとまで考えてんだからまず引き離せと。こいつらにとって子供って死んでもちょっと残念くらいの金魚みたいな感じなのか?
ToteOf Canvas @ToteOfCanvas 5日前
YAMADAITIROU999 子供育てるには精神弱すぎた場合には子供とも心中しましょう、という社会なのかどうか。
本坊ゆう @homboyu 5日前
Dam_midorikawa これなんだよな。ワン以外のオペを全部、排斥しておいて、ワンオペに苦しんでいる。80年代くらいまでの専業主婦世帯はワンオペ育児だったけど、こんなに切羽詰まっている主婦ってほとんどいなかったよね? それは地域社会全体でケアしていたからだけど、それはそれで鬱陶しいことが多々あった。いいとこどりをしているから孤立しているだけ。
本坊ゆう @homboyu 5日前
homboyu で、この手の人たちって全部、他人が「やってくれる」まで動かないんだよね。むかしはそんな「指示待ち族」だったら普通に淘汰されていたから、問題化しなかったとも言える。この人の地域、家の周辺にも同様のワンオペママ、探せば結構いるはずで、どうしてそういう人たちと「コミュニティ」を作って互助会を作らないのかな? SNSでネットワークは広げられるのに。
uniuni @wander__wagen 5日前
世代をまたいでひとところにとどまるってのができる時代でもないから、核家族化が進むのは仕方がないとして、それでもやはりコストを考えれば親世代と同居してるほうが楽なはずなんだよね。なので、せめて育児期間中とかは親世代の世話になる方がいいと思うんだよな。それができない、親世代に問題が有るような人もいるだろうけど。できる限り楽に生きるようにせんと、旦那も自分も共倒れしちゃうんでは。
零式 @MT_00XY 5日前
nizyuumar 逆に、の意味がわからないんだが 妻と旦那のどっちが大変か?って話なんてしてないから
星々 @marachite0502 5日前
追い詰められたらこうなっちゃうんだ…っていうのが読み取れる 誰しもこうなる可能性はあるよね
星々 @marachite0502 5日前
心の強い人しか子供育てるな、っていうのも暴論だし…だから少子化になるんじゃない?
白書き @shira_kaki 5日前
自分が限界の時は夫を早退させてるのに夫が休みの日は家にいなくていいとか言ってるしなあ
まりもそ@ADHD(まとめ・転載禁止) @omutucake 5日前
簡単に実家に帰ればって言ってる人たち、実家が金持ちで母親が専業主婦って家庭で平民の家庭を想像出来ないのかな。 それとも母親をおさんどんと勘違いしてる人たちかしら。
零式 @MT_00XY 5日前
omutucake なんで実家で育児しろが庶民離れになるのかわからん マイホーム主義自体がここ近年のものでしかないんだが
マグロ @2EQmSI2K1sFir1U 5日前
単純に今までもこう言った人たちがいたけど可視化されただけでは。 もっと言えば昔は夫実家暮らしでその両親が孫が跡継ぎとして大事だから育児協力に積極的だったから育児で追い詰められる状況にならなかったのでは。
すずみ @666Range 5日前
旦那、仕事しながら手伝ってるやん。ワンオペちゃうやん。
中山今 @kon_nakayama 5日前
寝れないんだよ。 もうね、すべての元凶は睡眠が満足に取れないこと。その状況が半年以上続くこと。 判断力が根こそぎ無くなる。 このお母さんが特別だとは思わない。たっぷり寝る日が3日連続であれば、もうすこしいい方向に向く。 人生の中で究極的にヤバイ時期。何にでも頼りまくって生き延びれば勝ちよ。
ざわ @zawayoshi 5日前
核家族化に対応できるほどの能力のある人が少ないってことなんだよな。うちも実家が至近距離だからできるようなもんだし。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 5日前
お子さんも心配なので、Twitterやめて病院へ行った方が良いかと思います。Twitterが慰めではなくて負の感情の増幅器にしかなってなくて、そのせいで夫の一一挙手一投足に悪意を感じてしまっていますよね。それと、この状態はワンオペ育児ではないでしょう。最近、育児でのワンオペという言葉が軽すぎます。
カカオ30%(砂糖多め) @hyakusiki1017 5日前
専業で子育て出来るなんて幸せだろ、という育児エアプは産後鬱と産後女性の自殺率の高さを調べてくるといいよ。 ツイ主さんも母乳に拘らなければ投薬治療でもなんでも出来るから早く一秒でも早く病院にかかれる事を祈る。死んだらなんにもならん。
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 5日前
たかが家事育児に敬意を払ってくれるだけで最高の旦那だよ。仕事と比べたら遊びみたいなもんだもの。高校生のバイトの方がまだ大変。
bcxxxx @bc_xxx1 5日前
中身が精神的未熟な糞マンが子供を産むとこうなるんだな。子供に罪なし。
ぽこ@猫の画像ください @igashiga 5日前
mayubutoo2 なるほど、今回の場合は相談する場所が適切ではなかったってところですかね。
なつ @Natsu_DM 5日前
胸が痛くなる。数年前の自分を見ているよう。確かに労働も育児のうちなのかもしれない。でも今この方が必要としているのは自分以外の「保育者」です。育児と保育は混同はしない方がいいと思います(よく聞く保育園というのは家庭で保育できる人がいない時に利用できる福祉施設) 旦那さんを責めているのではなく、ここを混同してしまうと話がこじれてしまうので…。すみません。
getnews @getnews2020 5日前
「お風呂洗ったよ」報告は、お風呂掃除したから褒めてーじゃなくて、もう掃除きてるからやらないでいいよってことやん。 報・連・相の基本やん。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 5日前
このツイを全部プリントアウトしてもう一度役所の子育て支援課に行くのと一緒に児相にも相談した方がいいと思うよ。元々児相ってこういう状態の相談も受ける場所なんだし。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 5日前
というかこの状態が続いたら、むしろ旦那さんの方が先に参ってしまう可能性もある気が。
ソフトヒッター99(自称カタログスペック厨) @softhitter99 5日前
しがらみもきついかもしれないが、大家族主義に回帰するしかないのかなあと思う。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 5日前
ツイ主の旦那に対する愚痴を責めてるコメ多いけどさ、これ愚痴でも旦那に対する感謝にかけてる訳でもなくて「旦那の言葉を曲解するくらい本人が追い詰められてる」証左だよ。旦那もツイ主も悪くない。事実としてツイ主が追い詰められた状況にあるって事だよ。
嬉野めぐみ@新作続々配信中❤ @urechan 5日前
子育てしてるお母さんが客観的に物事を考えられなくなってしまうのはホントよくある話。私もそうだったし。 出来たら心療内科に行って診断貰った方がいいかもなぁ…。 その方が色々なサービスとか受けやすくなると思うよ。
@333campaign 5日前
fgyuiev そうでしたね、訂正します。ごめんなさい。
* @romiromidondon 5日前
これ妻単体でも夫単体でも解決無理だな。これこそ本来はこんなことになる前に旦那も育休取りやすくなる環境が必要だろ。社員の状況考えず出張入れてくるこの会社みたいなのを減らさないといけないのと違うか
ldrsp88 @ldrsp88 5日前
昔(昭和初期)は(いびられながら)舅姑の面倒をみつつ家族総出で農作業をさせられたので、まともに子供の面倒は見てられず、(子供を)柱にくくりつけていたと聞く。 現代の子育ても人手が足りないんだから、いっそそれぐらい割り切りっても良いのでは。
オクラ @okura____love 5日前
睡眠を奪うという拷問があるぐらいだからなぁ。寝ないってだけでいとも簡単に人間は追い詰められてしまう。そこに強い弱いはないだろ。
ハイホー @Ho__Hi 5日前
o6nvePje0EHrbGP 後ろから撃ってるのは、既にお子さんを持っている人に「お前なんか子育てに向いてないから子供なんか持つべきでない」と言う人の方でしょう。普通に考えて。
Colored world @gmon001 5日前
「母親だけのせいにするな。母を追い込んで、子どもを虐待しているのは社会だ」
ぴ☃ @piupipipipi 5日前
ギャン泣きされると苦しいのかな寂しいのかなミルク足りないのかなって頭の中ですごいぐるぐる考えるけど対応してあげるためには自分のトイレを済ませたりミルクを作ったり環境作る時間も必要ででも赤ちゃんは待ってくれなくてどんどん鳴き声が自分を責められてるように聞こえてくる。メンタルやられないわけが無い
ひろ @DUsq58hz7dmuzPt 5日前
昔の女性は、4~5人ぐらい子供産むのは当たり前だった。そして毎日、育児しながら、ほうきと雑巾で掃除して、川で選択し、薪でご飯やおかずを煮炊きしたり風呂を沸かしたりしていた。それに比べたら今の時代の主婦って単純に甘ったれてるだけだと思うわ。あと、死にたいなら自分ひとりで死ねよって思う。男が死ぬときはだいたい一人だけど、女っていつも小さい子供を道連れにするから質悪いわ。
田←絢瀬swi(封印中) @materialvenus 5日前
まずは一度カウンセラーさんにかかるのと、可能なら実家のお母さん(姑じゃなく自分の母親)を召喚するのがいいかも
金目の煮付 @kinmenitsuke 5日前
AriaSub こういう正論が一番腹立つんだろうなぁ。そして聞く耳を持たなくなるんでしょうね…。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 5日前
こんなときこそベビーシッターだ!フルタイム労働してる旦那に期待なんてしても無駄だ!
gx9900 @GX9900GUMDAMX 5日前
romiromidondon ぶっちゃけ、夫婦二人でも無理だぞ。昔は地域で子育てしてたんだから。
barubaru @barubaru14 5日前
kinmenitsuke 放置するしかないですね。
takatakattata @takatakattata1 5日前
区の対応は夫のせいじゃないでしょ ヒステリックに落ち入ったら物事を判断するべきでない 育児はどういう分担方式にしてるのか知らんけど、まずは冷静になってから話し合いしようよ
gx9900 @GX9900GUMDAMX 5日前
marachite0502 少子化に関しては出会いそのものが減ってるのが原因だぞ。
段ボールが本体 @Himade4tama 5日前
完全にヒスってるだけだって自覚した方がええで。旦那は育児じゃなくてお前から逃げてるんや。
🈂トリ @satori_Lv35 5日前
gmon001 左翼思想は「お前はクソみたいな国に住んでいるから助からない、だから国を倒せ」だからなぁ。
なつ @Natsu_DM 5日前
DUsq58hz7dmuzPt それたまに言われますが、大人ひひとりでそれするの無理ですよ…Nスペの産後クライシス特集では、産後のホルモンバランス変化が産後うつの要因になること、また人はそもそも子供を社会で共同養育するように進化してきたと報道していました。カメルーンの部族も母親は他の人に赤ちゃん預けて働いてましたよ。 https://www.nhk.or.jp/special/mama/qa.html
* @romiromidondon 5日前
この奥さんは、初めての育児なのに自分の限界を認識して周囲に訴えられる、ツイートとして言語化しどこがトリガーポイントなのか把握に努めている点がすごいだろ。周囲に、普通ならしない協力依頼をしても、ツイッターで一番黒いところを延々愚痴っても、それで子供が生き延びたら育児は勝ちだ。後はそのアカウントが旦那にバレないように注意しなよ。旦那はできる範囲内で頑張ってるよ後から見返したらわかる
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 5日前
旦那の動きが足りないって批判するならわかる、事後報告を批判されたらもうどうしようもない。報告しなきゃしないで「何で報告しないの?」ってキレるだろこのタイプ…それ以外はおおもう頑張ってとしか…
* @romiromidondon 5日前
DUsq58hz7dmuzPt まあ子供を学校に行かせず子守させてたんですけどね。そして小学校を出ていなくても農業なりなんなりで地元で細ぼそ暮らしていける環境だった。それも叶わないほど食い詰めたら息子は後ろ盾無しで放逐、娘は身売りの時代ですね
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 5日前
DUsq58hz7dmuzPt その代わりその子達の世話には子守りねえやがいたり家に籠やら縛り付けられるやらで放置されたり今やったら確実に虐待やら事故が起きたり子供が死んだりしたらこういう場所で袋叩きに遭うような事をやりつつ当然の結果で子供の死亡率も高い状態だった訳ですが。
mlevi @puinotapu 5日前
DUsq58hz7dmuzPt 5歳から丁稚して白髪になってから、やっと店の外に長屋が借りれる時代に戻りたいんか? その時は独身で貯金も僅かだけど、まぁそれは現代でも同じかな
UZIRO @UZIRO 5日前
こういうタイプは父母や義父母の家事参加も嫌がるからつける薬は無いぞ
カカオ30%(砂糖多め) @hyakusiki1017 5日前
子供5~6人産んでた時代なんて、それこそ捨て子や子殺し、丁稚奉公という名の人身売買が盛んだった時代じゃないか。しかも子育て事態が地域コミュニティ中心で、近所の人や年上の子供に育児丸投げも出来た。 いざとなったら捨てられる時代と、少々夜泣きが酷かっただけで警察呼ばれる時代の精神的負担が同じだと思ってるんだろうか…。
あごにー @Agony_01 5日前
あかさんと家事が大変だっていうならタスク管理するために全部書き出して分割しろって思っちゃうのおかしいのかなぁ。大変だ大変だっていうのって全体が見えてないだけのことがほとんどやぞ。
諷詠 @Fuei_Slash 5日前
このツイ主を結婚できるまで育て上げた実績があるんだから特別な事情が無い限り実家を頼った方がいい。客観的に見て協力的な夫にまで噛み付いてるんじゃ共倒れまっしぐらだし
ふき @ka_ri0101 5日前
このツイ主に辛くあたってる人は子育て経験者なの?まさか子供をちゃん育てたことないのに叩いてる人はいないよな?
横島島 @yokoshimaa_ 5日前
親戚の子育てをまる数日傍目で見てただけで、ただの1度も子どもの首を締めたくなったことの無い母親なんて1人もいないんじゃないかとすら思った。この母親が特別精神弱いと思うのはお花畑思考じゃないかな。
あごにー @Agony_01 5日前
実際問題この手のワンオペ家事育児辛いっていうのは本当によく聞く話なので、支援アプリの導入は考えるべきだと思うんですよね。見える化、家事育児でも大事よ。
chaica @chaikanoyume 5日前
AriaSub 極論でしょ これで奥さんが旦那さん並みに稼げないなら「ほらな、だったらだまって子育てに徹しろ」って言うんだろうし。一番現実的なのは夫婦で話し合う時間を作る事とお互いの両親頼るなりして負担を減らさないとダメ、これ以外無い。
ペッコ科 @QuruPecco 5日前
旦那さんめっちゃがんばっとるやん まとめの出だしが悪い点の見えない旦那さんの行動への批判と愚痴から始まるから読む人によっては印象悪くなっちゃうけど、読んでたら追い詰められてるんだなと客観的にみて取れるようになる 警察まで連絡できたなら次からはもっと色んなところに頼れるようになると思うな、吹っ切れると思う
otomege_toge @OtomegeT 5日前
子供産んだときに女性はホルモンバランスが崩れて精神的におかしくなることはよくあるので(産後うつ)まずは婦人科に相談してみては?体調不良は精神にくるから悪循環になってるかもしれない。
さくら@ごしょうおわり @MiiNa317s 5日前
この方旦那さんともども早めに心療内科にかかった方が良さそうだけど、どこも待機列数ヶ月レベルで長いからなあ…児相あたりに精神の限界を訴えてなんとかならないか…
ひゅ~い @hyuifuku 5日前
保健師で育児指導やってた友達や、保母さんやってた友達が、自身の出産後、こんなはずしゃなかったと鬱になり、実家や義実家にお世話になりに行ってたことを思うと、子供を産む資格って何?事前に分かるだろって何?って思うけどね。
べっつー @7bmenjoy 5日前
睡眠は本当に大事。水木しげる先生も言ってた
ウラリー㌠ @urary777 5日前
100tenbot 会社と同じでいいなら、進捗報告は時間のわかるメッセージ等で送り、相手の確認できるタイミングで見て貰えばいいのでは。手順のマニュアル化や共有フォルダの活用など、活用できる機能は色々ありそうに思います。
ひゅ~い @hyuifuku 5日前
産んでからファミサポ登録って、ハードル高いから、妊婦の内に子育て支援センター見学&ファミサポ登録を母親学級に組み込めるといいのにな。
ウラリー㌠ @urary777 5日前
AriaSub いちいち口頭で確認する/されるが嫌ならチェックリスト化するか、ホワイトボードにでも「最終おしめ替え時間◯時◯分」「最終ミルク◯時◯分、ゲップ確認済」等書いて共有するといいかと。
くにまさ @f_kuni 5日前
弱いのに子供を産むなとか言っている奴がいるけど、子供によって育てやすさは全然違うということ知ってる?親もガチャ引いてるんだよ。そして赤ちゃんの頃に育てやすかったからといって成長しても育てやすいとは限らないという。
ちびた@35w4d→9m(修正8m) @OdenDenDeco 5日前
Fuei_Slash 我が家もこのツイ主さんと同様でしたよー 何度死ぬことを考えたか。 支援センター、児相、警察全て電話したことあります。 私の両親は死んでますし旦那の両親は遠方で働いてるので助けてもらうのは無理なんですよねー ほら、働いてる方は生活かかってるし。 他にも死別、毒親、諸々の事情で祖父母を頼れない人多いんですよね。
꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 5日前
うちの親戚は夫を単身赴任状態にして半年位実家にいたな。
あーまん @yaaasunn 5日前
うちの母親も俺が小さい頃ワンオペで精神狂ってたけど急に一週間食事が出てこなくなったり寝たまま起きてこなくなったり呼びかけても無視されたり急に追いかけ回されて殴られたりわけわからないのでさっさと病院に行ってほしい。
ちびた@35w4d→9m(修正8m) @OdenDenDeco 5日前
yamadataichino1 おやつもご飯も食べられて自由にトイレ行けるから徹夜上等で仕事してた時の方が楽だわ。 トイレもご飯も抱っこで吐き戻しうんち漏れ対応して1日中抱っこのまま家の中ウロウロする生活してみたらわかるよ。
横島島 @yokoshimaa_ 5日前
yaaasunn 流石にそんなんと一緒にしてやるなよ
YN,RedQueen @yn_redqueen 5日前
メンヘラJKではなくママ「病んでます」の破壊力よ…実際会ったら優しくしてあげたいが、育児専用でもないSNSで見ず知らずの他人に甘い言葉をかける義理はないわな
イチロウ @ichiro_wiz 5日前
まあ案の定女性側の都合良く脳内修正された一方的なお話ですな。もはやあるあるネタの領域。育児が大変なのは間違いないと思うので上手いこと落としどころを見つけてほしいという感情も出てくるけど。
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 5日前
無式氏は中坊までカーチャンのおっぱいに頼ってたのにねぇ
Naitoh @Naitoh10 5日前
自分で核家族の状態を選んでおいて文句だけ言うってどういう感じなんだろう。多分本人はこの言葉の意味も理解できないんだろけど
もち @mchimochiokaki 5日前
野田市のあの女の子も受けた寝させないと言う拷問が、なぜか母親の育児が入ると親になる資格ないだの叩かれるの理不尽だよな。しかも旦那親と同居すれば全て解決すると思ってる奴もいる。嫁ってなんだろうね
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 5日前
「出産したら実家に戻る」「忙しいときは親を頼る」のが育児サポの在り方の常識、っていうのが「役所(役人や議員)の基本固定概念」だったりするのね。だから役所の想定したサポートの在り方と現実の育児現場との乖離がでかいために、公的補助もまた乖離がでかいままという話を聞いた覚えがある。
ばく @bakuyo 5日前
なんていうか米欄のみんな実家が太くていいね
しろがねさん @whitebellsweet 5日前
Seto_yasu1987 でも棘民って一極集中大好きじゃないですか。そういう人たちが選んだ状況だと思う。
♬陽子(ようこ)♬@別の病で闘病開始 @youchan_0124 5日前
MT_00XY 生活費を稼ぐことは家事には入らない 小学校か中学校の家庭科で習ったはず 家事育児の大半が夫婦のどちらか一方に任されている状態をワンオペ育児という 本来は仕事も家事も育児も自分一人でやらなきゃいけないことを言う言葉だったらしいけど https://sitter.kidsna.com/article/child-raising/1660
@doppel1004 5日前
親に向いてるかどうかなんて産まれる前にわからないことのほうが多いんじゃないかな。事前に完璧なシミュレーションするタイプほど鬱になりやすいとか、普段しっかりしてて何でもできる人ほど頼るのに慣れてないなんてこともあるしね。それでも向いてない親のもとに産まれてしまった子どもを死なせたくないなら、弱ってる親を叩くよりサポートするべきなんだと思うよ。
chaica @chaikanoyume 5日前
Naitoh10 将来パパママに子育て手伝って貰いたいから他県の男とは結婚しません!転勤があるような男とは結婚しません!地元で修飾します!なんて考えてる女の方が少数派でしょ 現実見なよ…
もち @mchimochiokaki 5日前
あと忙しいはずなのにネットはできるんだなとか本当は暇なの見破ってるぞと言いたいんだろうけど逆なんだよ、ネットしか出来ないんだよ。手のかかる子の育児を何度か手伝いに行ったことあるけど、ミルク飲ませても昼寝させても1時間もすれば泣き出すし、物音一つで起きる。起きてる間はずっと構ってないと泣き続けるって子もいるんだよ
うす曇り/N.S @usugumori 5日前
病んじゃってる人の言葉に語義通りの意味は無いと思うので、まずはその精神状態をなんとかしないと一家中危ういのでは。 それは自分で気付けるものなのか、果たして他人の言を容れる余裕はあるのか。
みおな @SheemaClassic 5日前
(義)実家を頼れば、少なくとも「夫が会社へ、再びワンオペ」みたいな状況は回避できる。夫が育休取りづらい会社勤めなら、それが最短で実現可能で有効な対処療法じゃないかしら。
ゆっきーおじさん @vicy 5日前
同居を否定する社会の犠牲者
ring @ring67358638 5日前
世の男どもは母親適正のないハズレ女とくっつくなよ迷惑だから
みおな @SheemaClassic 5日前
(義)実家には頼れない!夫育休取れる社会になるべき!っていう主張はもっともだけど、いままさに苦しんでる妻を救うことはできない。実現すべき理想と、今ある問題への対処は分けて考えたほうがいいと思う
ぴのにろン🦄 @pinoniron 5日前
Dam_midorikawa 育児でヘトヘトになってるところに義父母の機嫌も取らなきゃいけないとか地獄もいいとこなんじゃ…
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 5日前
youchan_0124 家事には入らずとも、家庭を支える家事や育児と同等の大事な貢献です。ゼロ換算してはいけない。そしてお書きになっている通りワンオペという言葉はもともと「仕事も家事も育児も自分一人でやらなければいけない」状態のことでした。それが乱用によって、今や「日中一人で育児をするタイミングがある」状態にすら使われるようになってしまいました。子持ちですから大変さもわかりますが、ある一定の負荷量を表していたワンオペという言葉の意味が変わると問題点が把握しにくくなるため、良くない傾向かなと。
♬陽子(ようこ)♬@別の病で闘病開始 @youchan_0124 5日前
MT_00XY いちいち「女は」「ママ○コ」とか主語でっかくして突っかかってくるけど、ここまで偏執狂的になってるのを見るとよほど女に酷い目に遭わされたことがあるのか、はたまた箸にも棒にもかけてもらえない状態なのかと正直少し可哀想になってくる 女を攻撃せずにはいられなくなるほど酷い仕打ちってどんななのか気になる もし女に不自由してなくてこうなら今度は脳みその具合が可哀想になってくるけど 大体「他人を気遣えないのに云々」ってのはオッさんに多いぞ
ひゅ~い @hyuifuku 5日前
私の知ってる方は、まだ現役で働いているけど、週末に2県またいで息子宅へサポートに行ってらっしゃる、パワフルおばあちゃんよ。ご近所さんは、隣県の娘宅へ毎晩サポートに行ってらっしゃるし。とりあえずダメ元でもいいから、周りにSOSを出すのって大事。
♬陽子(ようこ)♬@別の病で闘病開始 @youchan_0124 5日前
czech_neko あと子宮周りに膀胱に関連する神経が走ってるから、出産で傷ついてしまいしばらくうまく尿意や残尿感が感じ取れなくなることがあるよ
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 5日前
この奥様の状態を適切に表すなら恐らく「産後鬱」であって、ワンオペという言葉はむしろノイズかと。
* @romiromidondon 5日前
搾乳中に泣き出したら半裸でうろつかないといけないのに義実家は無理だわ。しかも気の休まらない家とか
あごにー @Agony_01 5日前
しかし、夫が育児・家事の一部を負担している且つちゃんと帰宅できている状態で「ワンオペだ」って主張する人ってどうやったらワンオペじゃないって思うんでしょうね。
ひゅ~い @hyuifuku 5日前
youchan_0124 あったあったwくしゃみした瞬間、とばーってwwwなんじゃこりゃー!ってくらい止まらない止まらない。しばらくしたら(1年くらい?)治ってたけど。
千と千尋の幻のラストは徳間アニメ絵本だと思う @Trtg8XBd7IN573d 5日前
Twitterやめろっての多いけどやめてそんなに状況好転する?赤ちゃんとずっと2人きりでいるより安心すると思う。この人がTwitterやめて喜ぶのはこの人じゃなくて暗い話題を見てストレスを受けずに済むコメ欄の人たちだ
千と千尋の幻のラストは徳間アニメ絵本だと思う @Trtg8XBd7IN573d 5日前
メンタルのことばかり云々されてるけど体の丈夫さもある
ひゅ~い @hyuifuku 5日前
言葉を発する機会がないと、思考がどんどん内向的になって、おかしくなってくるんだよね。義実家は気を使うって言うけど、それすらも余裕があるからそう思うだけであって、余程おかしな舅姑じゃないかぎりは、これ程おかしくなってる嫁を助けないってないんじゃないかな。
まかべたかし @bakashinu 5日前
アレもヤダ、コレもヤダ。アレはしたくないコレもしたくない。 というのにどれだけ社会のリソースを注ぎ込むべきか問題。人質は子供の命。
mlevi @puinotapu 5日前
姑や実母に頼れと簡単に言うけれど、高齢だったり闘病中だったり遠距離だったりバリキャリだったり介護中だったり(etc.)して、手を借りたいのはどちらも同じという場合もありますよ 人には事情があるということを踏まえないと
ぢだま @jida1124 5日前
県市町のホームページから乳児院、認可外保育園のリストを出して片っ端から電話してください。あと幼稚園で未就園児の預かりしてるとこもあるので確認してください。役所の人もあまり知らないので自分で動くの大事です!休めるように願っています!!
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 5日前
この手の愚痴ってネットに書き込むと 周りが寄ってたかって「そうだそうだその通りだ」「夫や社会がクソ!私達は苦しめられている!」ってマイナスの同調をしてくるから そこに居場所を見出すとヤバいんだよね 自分が可哀想になればなる程、周りは楽しく娯楽としてその不幸を消費してくるから チヤホヤされたくてリストカットするのと同じような事になる
ring @ring67358638 5日前
頼れる家族がいない(自分から拒否)ならそりゃ一人あるいは夫と二人で苦労を負担するしかないだろ。一体何が不満なんだ。
Takashi @entakashi 5日前
zawayoshi これが全てですな。誰でも夫婦だけで育児ができるなんて勘違いもいいところ。できるのはその能力のある奴だけ。育児っていうのは自分の自由を全て子供に渡す事だって聞いた事があるけど納得したわ。
ミカ @8K2pTLae3J662Z5 5日前
警察が珍しく一番真っ当だった 居住地区の行政がアホな場合、他の市町村や県を移動するのも考えた方が早いと思います ちなみにURだと保証人いらないよ またこういう場合、旦那さんがどう泣いてみせようが正直男は役に立たないです旦那さんあてにしてたら最悪死ぬよ
ring @ring67358638 5日前
突然イヌやサルの面倒みろって言われても全員が全員うまくできるわけねーのに考えが甘いんだよこの手の連中。指導員(じじばば)だったり事前学習(村社会では女の子なら近所のガキのお守りを押し付けられる)もなきゃトチ狂って子殺しもするよ。
みょうが @myouga_umashi 5日前
ガス抜きが下手な人というのは少なからず存在するんだよね。 私もほぼワンオペ育児(実家遠い)で3人育ててるけど完璧にはほど遠い手抜き母ちゃんで乳児時代も適当に自分の時間を捻出してるから今まで病んだことも旦那に不満抱いたこともないな。 一生懸命で育児に手を抜いちゃいけないって考える人ほどツイ主みたいな状態に陥りやすいんだろうな。気の毒だ。
Shiro @Shiromagenta 5日前
ToteOfCanvas 子供育てるには精神弱すぎた、って致命的にまずいよ。早く引き離さないと子供にも悪影響だよ。
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 5日前
実際は一日中ツイッター三昧で片手間でできちゃってるんだから旦那の方が圧倒的に心配だよ。こういう女に必要なのは無責任な同調じゃなくて「お前は前提が間違ってる」っていう教育だよ。
kan @kanmirudake 5日前
警察も大変だな
pekoe_tw @peckoe_tw 5日前
これTwitter止めたら愚痴メッセージが夫のLINEに送られてもっと状況酷くなるぞ。LINEで一方的に延々と愚痴送られてその相手を切れないどころか助けなきゃいけないとか夫が壊れる。そして愚痴すら送れなくなったら妻は死ぬ寸前
風邪 @tv_radio_0409 5日前
子育てしんどい人は騙されたと思って、ラジオを聴いてみてほしい。芸人の深夜ラジオをタイムフリーで聴くのも良いし、ローカルのこいつ誰だよってDJがやってる番組でも良い。誰かがなんか喋ってるだけで孤独感全然違うから。慣れたらメール送ってみると良い。ローカルのこいつ誰だよってDJがやってる番組なら100に近い確率で読まれるから。愚痴ツイにリプ貰うよりずっと孤独感紛れるから。
Shiro @Shiromagenta 5日前
minakiyuu1103 20世紀のママたちはみんな死んでたの?
みおな @SheemaClassic 5日前
頼れないならともかく、頼りたくないから(義)実家を頼らないって人は夫の育休なんとしても勝ち取るか、ワンオペ頑張ってねとしか。自分で選んだ道に文句言うなよ。
あごにー @Agony_01 5日前
ちなみに我が家のねーちゃんは子供育成時に関東住まいのうちのおかんを九州から呼び出して泊りで手伝いさせてたゾ。家族に頼る、大事大事。
零式 @MT_00XY 5日前
youchan_0124 生活費を稼ぐのが家事にならないなら、シングル親と夫婦親の育児負担は同等ってことになるんだけど頭大丈夫?
mok @moknou 5日前
血も涙も無いコメント多すぎてビビった
愛すべき愚かな4B @gen39996474 5日前
報告が嫌味に聞こえるのはダメだってこれは…何かやり方を変えないと
ゴマちゃん@今年こそ体重削りたい @YMT1939 5日前
旦那さん逃げてーという感想しか出て来ないな
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 5日前
SNS等で孤独感がまぎれるという効果はもっともだと思うのですが、この方に必要なのは育児の話ではなくて、むしろ育児以外の日常の話題じゃないかなと。リアルでもネットでも育児の話しかしていないから息が詰まっていっているのでは。
ひゅ~い @hyuifuku 5日前
YMT1939 旦那が親に頼るのもアリなのよ?
kame4477 @kame4477 5日前
yosii_0609 死にたくなったらまた警察に来てもらったらいい。警察もこれはもう無理やなと思えば児相の職員を連れて来るやろ。夫と相通じあったんだから大丈夫だと思うけどね。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 5日前
kame4477 よかったよかった。うちも産後に互いの親が交互に来てくれて、妻は大変助かったと言っていました。
kame4477 @kame4477 5日前
o6nvePje0EHrbGP 「無理に子供を作らない」という選択なんてもう十分自由にできるようになっとりますがな。ついこないだまで何歳までに結婚できないやつは社会不適合者、結婚したら早く子供産め産め産め産めって言われるのが当たり前。それがだいぶなくなってきたから、それでもあえて子供が欲しい世帯に最大限の福祉を提供して少子化を緩和するのが社会的課題。
@____koi___ 5日前
病むかどうかは、親の資質ではなく子供の育てやすさ次第だと思う。 楽な子もいる。うちは低月齢の頃から夜はベッドに置くだけで朝まで爆睡、昼寝も爆睡。ただ家にいるのが申し訳なくなるような楽さだったので、専業主婦のつもりで丁寧に家事をやり旦那に尽くすことができた。これは完全に運でしかない。 もし1時間おきに起こされたら、いや3時間おきだったとしても、どんな人間でも一週間でおかしくなる。その場合は家事なんかまともにできるわけないし、育児も誰かに思いっきり頼らなければ死んでしまう。
ざわ @zawayoshi 5日前
entakashi 核家族化で自分の家族の他にだれも頼りにできない…からの袋小路にはまってる感じがしますよね。
ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 5日前
双方の実家からさほど遠く無い位置に新居構えて、育児は両方の親(と俺)に気軽に手伝わせてた姉貴は賢かったんやなぁ
食欲のじょせ隔離所 @jose_rambles 5日前
たまに本当に人の腹から生まれたのか疑いたくなるほど尊大に非難してる人はおれど、お母さんの精神状態を心配する人も多くて安心した…このお母さん偉いよ、バラバラになっていく精神状態でも自分で通報して、自分の恥や外聞以上に子供を守りたい意思が見える。また限界になったらまた警察に通報でも、子供連れて外で泣きわめいたりしてでもいいから一人にならずに他人に頼って、自分を守って欲しい。
kame4477 @kame4477 5日前
okosode なりふり構わず警察呼んだり、夫とちゃんと話し合えて救われたね。子育ては大変だけどそれ以上に喜びが大きいから、頑張ってほしい。
ある @Akot0730 5日前
ここのコメント欄の人たちって、他人に優しくしたり同情したら死ぬの……?頑張れる範囲は人それぞれなんだから、「この程度で」とか言えちゃうのはわからないなぁ。協力してくれる良い旦那さんだし、一緒に頑張ってほしいね。
masano_yutaka @masano_yutaka 5日前
昔「オバタリアン」ってあったじゃない。 子供産んである程度の年齢になった主婦って「あつかましい」っての。 綾小路きみまろとかがネタにしてたような。 子ども育てるのってそこまで厚顔無恥にならないといけないのかもしれないって新井素子さんとか言ってたけど、そうだと思うよ。 じゃなきゃ、ワンオペ育児とか無理だもん。
spin_out @spin_over 5日前
色々事情はあるだろうが、実家なり義実家なり頼れないもんかねえ。
masano_yutaka @masano_yutaka 5日前
個人的には「満員電車にベビーカー」ってこの類の人だと思ってる。 周りの人は「邪魔」「迷惑」じゃなくて「危ない」って思って「止めて欲しい」って言ってるんだよ。だって成人男性ですら流れに乗ってホームを歩いて電車内では痴漢と間違われないようにおとなしくして… って必死なんだもん。 子供守りながら乗るような状況じゃないから「危ないからやめろ」って言ってるのを「邪魔で迷惑だから来るな」って排除されてるって思うんじゃないかな?
kame4477 @kame4477 5日前
masano_yutaka JR「ベビーカーは折りたたまずに乗車することができます」https://www.jreast.co.jp/baby/babycar/
風邪 @tv_radio_0409 5日前
液体ミルクでも死なない。哺乳瓶の消毒は週1、なんならしなくても死なない。1日お風呂入れなくても死なない。おしっこだけのお尻吹きは適当にしても死なない。布団に入る時間が12時超えても死なない。朝11時から活動開始しても死なない。部屋散らかってても死なない。洗濯3日くらい溜めても死なない。人間はちょっとやそっとじゃ死なない。とにかく楽して欲しい。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 5日前
kame4477 そうですね。うちでも産後鬱の時期があって、妻は「なにがそんなに悲しかったのかまったくわからない」と当時を振り返ってまして、二人目の時は「また前みたいになるかもしれないけどよろしく」と気楽なものでした。1人目の育児はやはり色々不安になってしまいますよね。なんでもかんでもワンオペがとか社会が……と煽るよりもそんな状態になることをうまく伝える方法があると良いですね。
masano_yutaka @masano_yutaka 5日前
kame4477 このイラストは満員電車じゃないじゃん。
ひゅ~い @hyuifuku 5日前
kame4477 良かったね、親も義両親も来てくれるようで。気を使うとかどうとかより、いのち大事。
諷詠 @Fuei_Slash 5日前
OdenDenDeco どうやって乗り越えられたのか気になりますね……
ひよこ@PC春🐥 @hiyoko_sp 5日前
DUsq58hz7dmuzPt 歴史や文献、語り継がれた部分だけを鵜呑みにして他者を袋叩きにするのは如何なものかと。 ご自身が経験された訳じゃないんですから、知ったかぶって『甘えんな』と罵るのはお門違いです。 自分の知らない、分からない領域だからこそ、優しい言葉をかけたり寄り添う方が何倍もかっこいいと思いますよ。
しろがねさん @whitebellsweet 5日前
masano_yutaka 一番ラッシュ時の埼京線上りとか東西線にベビーカーを押し込める心と体の強さがあるかなー、このお母さんに。
kame4477 @kame4477 5日前
masano_yutaka 混雑時も譲り合えって書いてあるね。別にお前個人ががやめてほしいと思うのは自由だけど、運送業者の立場はお前とは全く違うからそこをちゃんと意識しようね。
- @4yeOhoF1EzmHiZ3 5日前
DUsq58hz7dmuzPt わははは。時代背景や個人の事情も考慮せずに滑稽だこと。「昔は大学の学費なんてバイトで稼いだもんだ、今どきの学生は甘ったれだ」「昔は熱中症なんてなかった、今どきの人は貧弱だ」と同じだな。
みき♂ @GiantTsuyoshi 5日前
旦那はいつ休むんだよ ワンオペワンオペ言うけど家庭の収入稼ぐ旦那もワンオペだろ 専業主婦をワンオペとは言わねぇんだよ 頻繁にTwitterする時間があるやつが忙しいわけあるかよ 自分のことで精一杯のこの女は子供を産んでは行けない人間だ 夫婦ってのは支え合うものなのに、妻と子供面倒を見ないといけない旦那がかわいそう
kame4477 @kame4477 5日前
whitebellsweet どっちも女性専用車あるから何とかなるんじゃない?知らんけど。 https://www.jreast.co.jp/woman/ https://www.tokyometro.jp/safety/attention/women/index.html#anc02
走れ @cyh4UVDDV7p8KsM 5日前
なんで育児分野ってエアプが経験者に対してこんなにデカい顔してるんだろうね。
masano_yutaka @masano_yutaka 5日前
whitebellsweet 8時前後の赤羽駅から乗ってこれるなら多分こんな状況になってないでしょうね…。 ただ「最初は出来なくてもやらないと仕方ないのでやってるうちに出来るように…」は無理かもだけど、それに近い「良い意味での図々しさ」を身に着けないと ってのは masano_yutaka で言った。
kame4477 @kame4477 5日前
GiantTsuyoshi 実際に支えあっとるがな。ツレが鬱になりましてって本が昔流行ったけど、夫だって病気になったり鬱になって妻に全面的に頼ることもありうるんやで。
masano_yutaka @masano_yutaka 5日前
kame4477 知らないのに言ってるのかよ最低だな。
走れ @cyh4UVDDV7p8KsM 5日前
こんだけ苦労して育てた子供がここでこのお母さんを攻撃するようなのになったら浮かばれないなぁ
六月(むつき) @mutsuki_june 5日前
whitebellsweet 東西線は生身の人間たる剥き出しの女性(私)が捻挫したり骨折寸前まで行った程度には地獄なので、リアルにやめてください(赤ちゃんも)しんでしまいますと忠告したい
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 5日前
なんでベビーカーの話になってんの……この話に付随させても、付随させた話にレスしても論点は明後日の方向にしかいかないでしょうに
kame4477 @kame4477 5日前
masano_yutaka 何が言いたいんだよw論破されたからって発狂すんなや。
masano_yutaka @masano_yutaka 5日前
kame4477 譲った結果が電車の遅延とかになるんだよ。 ホームで乗り降りに使う時間は運行業者で決めてるんだってば。 JRがベビーカー客の乗り降りの為に停車時間伸ばすのは勝手だけど、それで乗り継ぎの電車に乗り遅れたら会社が許してくれるのかよ って話だよ。 「ベビーカーの手伝いを駅でしていたので遅れました」が遅刻の理由になる社会だったらどれだけ良いか…。
ぽんぽん @apocalypse1706 5日前
関係ない話混ぜるのやめよう
masano_yutaka @masano_yutaka 5日前
kame4477 「論破」って「した気になってる側」が言っていいセリフじゃないよwww なに勝利マウント取ったつもりでいるの???
ひゅ~い @hyuifuku 5日前
Shiromagenta うちの母親は完全ワンオペだったけど、近所のおせっかいさんがちょいちょいお裾分けに来て、様子みてたよ。私も近所のお兄さんお姉さんにいっぱい面倒見てもらったし。ご近所さんがもっとガンガンくる時代だったね。
六月(むつき) @mutsuki_june 5日前
深刻やら真面目なまとめってツイ主のTL見に行くと 「なーんだ、コメント欄を本番や地獄にしなくていいじゃん」となることが多いけど、このお母さんのtlを追ったら、このまとめにあるものほど追い詰められてなくて、珍しくホッとした(珍しくちゃダメなんだろうけど)
kame4477 @kame4477 5日前
masano_yutaka いや電車の遅延が原因で遅刻したら、遅延証明書もっていけば大丈夫じゃん。そもそも安全輸送も混雑対策も遅延対策も運送業者の責任だから、お前個人の都合を子育て世帯に押し付けるのやめろや、文句があるなら運送業者にクレームつければ?
kame4477 @kame4477 5日前
mutsuki_june 実際に追い詰められたけど、警察に通報したのを契機に状況が好転したという感じ。そこの変化があまり読めてないコメントが多い印象。
くじら @nemu445 5日前
masano_yutaka もっと早く家出なよ
零式 @MT_00XY 5日前
[c7372590] ねぇ、ごまかさないで答えてほしいんだけど、家事担当のパートナーがいれば就労しやすくなるし、就労担当のパートナーがいれば家事育児がしやすくなるっていう当たり前の事実がわからないの? 就労が家事じゃないって、主婦は社会貢献してない!と同レベルの暴論なんだが
masano_yutaka @masano_yutaka 5日前
kame4477 世の中そんな会社だけじゃないよ。甘いな。 「何で遅延を見越してもっと早く出なかったんだよ」って言われたらどうするの? 雪だろうが人身事故だろうが許されない会社だってあるんだよ。 これ以上は「ワンオペ育児」って言う趣旨と違うからここでは止めるけど。
kame4477 @kame4477 5日前
masano_yutaka じゃあ転職すれば?だからお前個人の都合は分かったから、それを他人に押し付けるのはやめなさいよってことだよ。
♬陽子(ようこ)♬@別の病で闘病開始 @youchan_0124 5日前
MT_00XY 育児でやることは子どもの個人差によって変動はあるけど、家庭ごとで総量が大きく変わるわけではないよ 家事+稼業が分担できるかどうかだけ 人の頭どうこう言う前にちゃんと家事の定義調べて https://fromportal.com/kakei/money/life/types-of-housework.html
masano_yutaka @masano_yutaka 5日前
nemu445 止めると言っておいて最後に。 毎晩ほぼ終電までサビ残してて、朝は1分でも多く寝ていたいって人にそれを言える? って事。 お前も「追い詰められた人の心」が解らないのかよ。 それで「追い詰められた母親は」って言うまとめに口出すなよ。 そういう奴が人を追い詰めておいて自分は「社会的な常識を言っただけ」って言うんだよ。
masano_yutaka @masano_yutaka 5日前
kame4477 ここではこれ以上の話をしない って言ってるのに突っかかって来るの何で? その会社はもう辞めたけど、辞めたからと言ってその会社が潰れた訳でもなくまだあるんだよ。 個々の事情じゃなくて「そういう会社がまだあるんだから」で困ってる社員がいるのに見てみぬふりするのって「困ってる母親」に「何で産んだの」「産まなきゃよかったのに」って一緒だよ。
零式 @MT_00XY 5日前
陽子とかいうアホが代表例だが、女は社会を知らないと言われてもしかたないな 社会の下支えは男が担ってるから、レストランでステーキが出てきたら連想できるのはせいぜい料理人だけで、牧畜農家、運送、家畜解体とかそういうところまでまったく思考が行かない 目の前のことしか認知できない
kame4477 @kame4477 5日前
masano_yutaka だから各々の権利の衝突をコントロールするために法律やルールがあるんだろ。で、運送業者がたたまなくていいって言ってんだからたたまなくていいの。ブラック企業はブラック企業でまた対処すればいいじゃん、それを子育て世帯が我慢すればいいんだとかわけわからんこと言うのやめろ。
くじら @nemu445 5日前
masano_yutaka えーかわいそーヨシヨシ仕事やめな!
kame4477 @kame4477 5日前
masano_yutaka 別にお前が話しないのは自由だけど、私が勝手に意見を言うのは自由だろ。
Takashi @entakashi 5日前
masano_yutaka ベビーカー様が乗車されるんだから社畜共は降りてこの状態にしろって言いたいんでしょ。
のらえもん @nora_emon95 5日前
GiantTsuyoshi 仕事ならきついときに手伝ってくれたり理不尽なクライアントの愚痴につきあってくれる同僚がいるだろ。
masano_yutaka @masano_yutaka 5日前
母親はストレスを抱えています。 父親も会社でストレスを抱えてる中で必死にフォローしようとしてます。 でもそのフォローが母親には届いてない。 何でかって「母親に余裕がない」「父親が出来ることにも限界がある」からでしょうに…。 それを理想論だけで何とかしようとしても無理よ。 この夫婦・親子・それを取り巻く環境や相互の両親親類縁者まで含めてトータルで見ないと。 
eiwaziten(xbox タグ) @eiwaziten_01 5日前
この手の愚痴垢みると愚痴垢に炎上させられたカネカの件を思い出す。どうせ家族にも見せられないツイートだらけなんだから外野が真面目に受け取る必要はないぞ。
のらえもん @nora_emon95 5日前
entakashi JRは社畜様のチャーター便じゃないって理解しような。
masano_yutaka @masano_yutaka 5日前
nemu445 だから辞めたってばさ。 
masano_yutaka @masano_yutaka 5日前
eiwaziten_01 マタハラ裁判、高裁が下した衝撃判決の中身 一審での勝訴はなぜ大きく覆ったのか | AERA dot. - 東洋経済オンライン https://toyokeizai.net/articles/-/319005  これとか。
零式 @MT_00XY 5日前
実家は姑いるから嫌!マイホームじゃなきゃ嫌!近所付き合い嫌!PTAとか地域の付き合いも嫌!結婚相手は家庭の収入源になるレベルの男性じゃなきゃ嫌!でもワンオペ育児も嫌! 結局、女をつけあがらせた結果なんだよ
くじら @nemu445 5日前
masano_yutaka 良かったねえ。自分がしんどいと他人に優しくできないからね。今楽になったかどうかわかんないけど、楽だといいねえ・・・。
masano_yutaka @masano_yutaka 5日前
eiwaziten_01 DataGateway社のマタハラ疑惑、SNSで告発した女性のお妊婦様疑惑についての解説と警告(小酒部さやか) - Y!ニュース https://news.yahoo.co.jp/byline/osakabesayaka/20200206-00161943/ これとか。
天敵 @rocokings69 5日前
非協力的じゃないにせよ、旦那にとっても嫁じゃなくお母さんになっちゃってたのかな。どっちにしろそもそもお母さんのメンタルが限界だから、「自分しかいない」仕事はないのでそこのリミッター外したお父さんの本気が必要。。。
まかべたかし @bakashinu 5日前
nora_emon95 専業主婦は助け合いの輪から勝手に出たんだろ。だから助けもしないし助けられもしない。仕事では助けられもするが、その代わり自分も誰かを助けている。自分は助けてもらうばっかりのクレクレ厨はそこすら理解しない。 お前が言ってるのも、夫は職場で助け合いが完結してて妻はなんの役にも立ってないシチュエーションじゃないか。夫がつらくても仕事も手伝わないし、だけど妻がつらいときだけ夫は妻の役目も肩代わりしろと?どんだけ自己中なの?
六月(むつき) @mutsuki_june 5日前
MT_00XY いやいやいやいや、今が結果で固定してる訳じゃない、むしろ過渡期だから、今後も含めてどうしたらいいか、って考えた方がよくない?
Takashi @entakashi 5日前
nora_emon95 チャーター便ならもう少し空いた列車になるわw
♬陽子(ようこ)♬@別の病で闘病開始 @youchan_0124 5日前
okosode ゼロ換算してるわけではないよ ただ「ワンオペ育児」の定義が家事育児の負担割合で語られてる以上、仕事を家事には入れられないでしょって話 大事か否かではなく純粋に定義の問題 あと「広義のワンオペ育児」の問題点は負担そのものよりも「夫婦間でお互いの辛さが共有できず社会とも断絶し母親が孤独感に苛まれる」ことにあると思っている 仕事と家事育児どっちがしんどいかは一定ではなくて子どもの成長度合によって変動するとも考えているので乳幼児期は家事育児の方が仕事よりもしんどいのだろうと思う
零式 @MT_00XY 5日前
mutsuki_june 育児するなら実家、それが難しいなら地域社会にしっかりコミットするで結論出てませんか
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 5日前
rocokings69 いやいやいや、これ以上この旦那さんに負担を強いたら、先に旦那さんが潰れますって……。必要なのは両方の負担を減らすこと。楽してもいいっていうことと、この先楽になるってことを伝えることでしょう。
零式 @MT_00XY 5日前
youchan_0124 その「仕事」をパートナーが担わなかったら、さらに母親に負担が上乗せされるんだけどまだ理解できないの?
ひよこ@PC春🐥 @hiyoko_sp 5日前
GiantTsuyoshi 貴方はTwitterにそこまで気合い入れてやってるんですか…? 『暇だからTwitterしよう』って人もいれば、『誰かと関わって気持ちを吐き出さないと本格的に死んでしまうからTwitterは蜘蛛の糸』って人もいますよ。 理解出来ないかもしれませんが、そういう人もいるという事だけは認識して損は無いと思います。
零式 @MT_00XY 5日前
rocokings69 世の父親なんてとっくにリミッター外してるけど 自殺・過労死の世界比率、男女比率の現実見ようよ
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 5日前
youchan_0124 いえ、物理的な負担そのものに焦点を当てた方が良いです。ワンオペを精神的なつらさという観点に落とし込んでしまうと、そもそも「ワンオペレーション」という原義から離れてしまい、言葉としての意味がなくなってしまいます。そうすると対策も千差万別になってしまい、問題点がわかりにくくなります。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 5日前
そもそも、もともとのワンオペ育児には仕事も含まれていたわけでね。
omatsu @Omatsu_JPN 5日前
okosode 同感。ワンオペっていうわかりやすい悪に飛びついてしまった結果、本質以外にエネルギーが注がれてるように見えますね。ここの議論も含めて…
ひよこ@PC春🐥 @hiyoko_sp 5日前
bakashinu 夫婦ってお互いが辛い時に助け合うものだと思います。 例えば夫がリストラされたり辛い目に遭ったら、きっと妻は力になって支えるんじゃないでしょうか。 今は妻が困ってる、だから夫が力になる。という状況なのでは…?
零式 @MT_00XY 5日前
hiyoko_sp この旦那さんはしっかり働いてるようですけど、支え合ってないと見える世の女どもの視点、マジでやばくないか この夫婦の問題点は、そもそも夫婦二人で育児をやる限界であって、旦那がどうとかそんなレベルじゃないし
六月(むつき) @mutsuki_june 5日前
MT_00XY そのフェーズは終わったけど、元に戻るのが最適解?
柵檻 @SAKUOLI 5日前
MT_00XY 配偶関係別自殺率を見ても中年では既婚男性の自殺率が既婚女性の2倍のポイントあったりしますね。結婚してる中年の男女に絞っても、男性の方が自殺者方が倍の確率で死にやすいのが現実でしょうね
ひよこ@PC春🐥 @hiyoko_sp 5日前
MT_00XY ちゃんとご夫婦は支え合ってると思ってますよ。 真壁さんが夫の仕事も手伝わない癖に。この妻は役立たず。という言い方だから、『いやいや辛い時には支え合うものでしょ』と言いたかったんです。 この夫婦はキャパ超えちゃってますもんね。
♬陽子(ようこ)♬@別の病で闘病開始 @youchan_0124 5日前
MT_00XY ちゃんと日本語読んで 誰も仕事なんかしなくていいとは言ってない 「広義のワンオペ育児」の定義と家事の定義の話をしてるだけなのになぜそっちに話が向くのか 仕事と家事育児の負担割合は夫婦の裁量で話し合って決めるべき事だよ 傍から見てワンオペだろうが夫婦が納得しててかつ無理がないなら誰にも文句言われる筋合いないし でもどう見ても無理がきてるからこうなっちゃうってだけのこと
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 5日前
育児を家庭内での負担に限定して語るのって本当に反対なんです。もともとワンオペ育児という言葉に仕事が含まれていたのは、お金稼ぎは家庭にとって切って離せないものだからと考えます。そこから仕事を関係ないものと切り離してしまったら、それは仕事のゼロ換算ではないかな。
ゆっきーおじさん @vicy 5日前
pinoniron たまにムカつくのと、育児の手間半分と、どっちがましかって話だな。 うちのはオタクヘイターだったけど、朝飯とか丸投げだし、洗濯も半分、買い物時には面倒見ててくれたし、マジ楽だわ。 同居がクソだなんて、不動産と育児業界がばらまいたウソだね。
柵檻 @SAKUOLI 5日前
自殺率統計で既婚率の高い中年では男性側が二倍以上のポイントで自殺率が高いように、辛いと声を大にする側の方が本当に辛いとは限らないんですよね…。黙って耐えてる方が辛いという事は少なくなく…
零式 @MT_00XY 5日前
youchan_0124 夫婦家庭生活における家事の話なんだから、仕事も含まれるのは当たり前ですよー 家庭科で習う家事がいくらできたところで料理用品を買う金、食材を買う金、ミルク代、オムツ代がなかったらどうするんですかー
天敵 @rocokings69 5日前
okosode 明確に私の言葉が悪いのですが、この旦那さんが自分にしかできないとか代わりがいないとか思わずに、他の人に甘える任せる的な意味で使いました。
天敵 @rocokings69 5日前
MT_00XY 別な方への返信をご確認ください。旦那頑張れ、ではないつもりでしたが言葉不足でした。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 5日前
今はいろいろなことをかける。相談するSNSがある時代、多くのここに参加している人の母親は、特に昭和生まれの人はSNSもなかった時代に母親が参加している我々を、こういう思いをして何とか乗り切ったから我々がいると言うことを感謝しなければいけない。母ちゃんありがとな
♬陽子(ようこ)♬@別の病で闘病開始 @youchan_0124 5日前
MT_00XY 昔終身雇用バンザイの時代、つまり団塊の世代が現役だった頃、ワンオペ育児以外の条件はそんなに難しくなかったんだよ そこそこの企業でサラリーマンやってれば普通に嫁と子供3人とか嫁働かさなくても養えたし、マイホームも建てられたし、普通に子供を大学にやれてそこそこの車買えてある程度の贅沢すらできたんだ 今だとわがままとか贅沢って言われることがスタンダードだった時代もあったんだよ むしろダブルインカムでないと子ども育てられない今の現状がおかしいと思っている
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 5日前
YAMADAITIROU999 精神が弱い弱くないの問題ではない。産前産後どれくらいホルモンバランスが変動するのか知ってます? どんなタフガイでも風邪をひいたり癌になったりするのと同じように、どんなに精神的に強い人でも病気になるときはなるのだ。
カレーうどん @kareudon14 5日前
こういうまとめ見ますと、専業主婦のご主人でも育休とれることの大切さがわかります。子育てをする親御さん、全員がこうじゃないにしても、こういう方に対するフォローができる社会を作りたいですよね。
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 5日前
素人が勝手に決めつけるものではないけども、それでもおそらくこの人はもうかなり産後鬱状態でしょう。 鬱患者の発言を持ちだしてきて、精神が弱いだの性格が悪いだの育児に向いてないだの言い出すのは、まずお前の頭が悪いんだぞ。
柵檻 @SAKUOLI 5日前
昔は子育てしやすかったのは単にみんな地方で大家族か親や親戚が近くにいたからというだけでしょうね。年輩の人ほど祖父母に面倒見てもらってた記憶がある人は多いはずです
柵檻 @SAKUOLI 5日前
hiyoko_sp 残念ながら、統計的に日本は失業率が上がると離婚率も上がる相関性があり、無職の夫を支える女性は少ないんですよね…
꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 5日前
乳児院QA:生後4カ月の子どもがいます(中略)3日間だけ子どもを預かってもらえないでしょうか。 A:はい、できます。その日からでも預かってもらえます。(後略) へー。こんな制度あったんだ、知らなかったわ
五月 @xf52_523 5日前
sashimi_shoyu7 しょせん精神は肉体ってハードウェア上で動くプログラムみたいなものなので、肉体に問題が出れば精神の強い弱いなんて関係なく鬱になることはある。
Felinesula @Felinesula 5日前
nora_emon95 修羅場慣れしてるってことですかね。つまり、似たようなワンオペ育児で追い込まれて電話してくる人がそれなりにたくさんいるってことかな。