伊藤亜紗×斎藤環×與那覇潤「当事者研究はどこへ向かうのかーー身体優位の時代の先へ #2」(2020/02/14収録)

【2020/2/21 23:59まで都度課金1,000円でくり返し番組ご視聴可能!】 ☆番組視聴ページはこちら!→ https://live2.nicovideo.jp/watch/lv323881159 2019年5月8日ゲンロンカフェにて、 斎藤環×與那覇潤「身体優位の時代の先へ──『平成の鬱』とその処方箋」を開催しました。( https://genron-cafe.jp/event/20190508/ ) 続きを読む
伊藤亜紗 ゲンロン ゲンロンカフェ 斎藤環 当事者研究 與那覇潤
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リンク ゲンロンカフェ 1 user 当事者研究はどこへ向かうのか – ゲンロンカフェ 株式会社ゲンロンが運営するイベントスペース
イベントの放送はタイムシフト視聴可能!2/21(金)23:59まで、料金は都度課金1000円でご覧いただけます。冒頭15分は無料でご視聴いただけます。↓↓↓
リンク ニコニコ生放送 4 【生放送】伊藤亜紗×斎藤環×與那覇潤「当事者研究はどこへ向かうのかーー身体優位の時代の先へ #2」 @gubibibi @pentaxxx <b>↓ 番組チケットのご購入はこちらのリンクから!<br /> <a href="https://ch.nicovideo.jp/genron-cafe/l
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イベント開始しました!さっそく話題は「当事者研究」とは何か?という話へ。→【生放送】伊藤亜紗×斎藤環×與那覇潤「当事者研究はどこへ向かうのかーー身体優位の時代の先へ #2」 live.nicovideo.jp/watch/lv323881… #ゲンロン200214
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さっそく盛り上がっています!→【生放送】伊藤亜紗×斎藤環×與那覇潤「当事者研究はどこへ向かうのかーー身体優位の時代の先へ #2」 live.nicovideo.jp/watch/lv323881… #ゲンロン200214 pic.twitter.com/meAAN4xZjf
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勝沼悠 @katsunumayu
なう! 伊藤亜紗×斎藤環×與那覇潤「当事者研究はどこへ向かうのかーー身体優位の時代の先へ #2」 #ゲンロン200214 pic.twitter.com/afgtUsIJlt
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早速話題は当事者研究へ!與那覇「研究であると同時に治療を兼ねている?」斎藤「ナラティブセラピーでは効果現象と名前をつけて主体性を一切問題にしない」→【生放送】伊藤亜紗×斎藤環×與那覇潤「当事者研究はどこへ向かうのかー身体優位の時代の先へ #2」 live.nicovideo.jp/watch/lv323881… #ゲンロン200214
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お話の中に登場した伊藤さんの著書はこちらです! 『どもる体』(医学書院) 『目の見えない人は世界をどう見ているのか』(光文社新書) →【生放送】伊藤亜紗×斎藤環×與那覇潤「当事者研究はどこへ向かうのかーー身体優位の時代の先へ #2」 live.nicovideo.jp/watch/lv323881… #ゲンロン200214
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伊藤「同じ体験者だけではなく、様々な体験者で語り合う、そうした当事者同士の対話もあっていいと思います」→【生放送】伊藤亜紗×斎藤環×與那覇潤「当事者研究はどこへ向かうのかーー身体優位の時代の先へ #2」 live.nicovideo.jp/watch/lv323881… #ゲンロン200214
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伊藤「自分と同じ問題を抱えている人と集まるのが辛い人もいる。問題が違う者同士で話す機会をつくる。複数の当事者性を救うような当事者研究があっていい」→【生放送】伊藤亜紗×斎藤環×與那覇潤「当事者研究はどこへ向かうのかー身体優位の時代の先へ #2」 live.nicovideo.jp/watch/lv323881… #ゲンロン200214
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與那覇「伊藤さんは『どもる体』を敢えて心身二元論で書いている」伊藤「言い換えをすることが心と体の関係を書き換える」→【生放送】伊藤亜紗×斎藤環×與那覇潤「当事者研究はどこへ向かうのかーー身体優位の時代の先へ #2」 live.nicovideo.jp/watch/lv323881… #ゲンロン200214
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伊藤さんのスライドが始まりました!→【生放送】伊藤亜紗×斎藤環×與那覇潤「当事者研究はどこへ向かうのかーー身体優位の時代の先へ #2」 live.nicovideo.jp/watch/lv323881#ゲンロン200214 pic.twitter.com/Lj1QOOvouv
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白石正明 @shiraishimas
伊藤亜紗さん「私は身体性っていう言葉が大嫌いで、学生がそれをいうとブチ切れる」と。身体の最終兵器的活用への嫌悪(笑) twitter.com/shiraishimas/s…
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與那覇「頭でわかっていても体が納得しないのは怖いこと。なぜ納得しないのかを掘り下げていくと新しい発見があることもある」→【生放送】伊藤亜紗×斎藤環×與那覇潤「当事者研究はどこへ向かうのかーー身体優位の時代の先へ #2」 live.nicovideo.jp/watch/lv323881… #ゲンロン200214
勝沼悠 @katsunumayu
與那覇潤「歴史学の長所はそのことに関してはその資料を読んでいる人の言葉を上の人でも否定できないこと」(うろ覚え) 対して斉藤環さんが言う精神医学の診断の話はいわゆるベテランの勘の話だなぁ。 #ゲンロン200214
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斎藤「数値化できないので、主観を自分で説明して集計しらない。診断医学は恣意的なものから逃れられない。日本は今発達障害バブルだけど、印象で決めている」→【生放送】伊藤亜紗×斎藤環×與那覇潤「当事者研究はどこへ向かうのかー身体優位の時代の先へ」 live.nicovideo.jp/watch/lv323881… #ゲンロン200214
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それに対する別の身体論ができるのではないか。体をなんとかするための言葉」→【生放送】伊藤亜紗×斎藤環×與那覇潤「当事者研究はどこへ向かうのかーー身体優位の時代の先へ #2」 live.nicovideo.jp/watch/lv323881… #ゲンロン200214
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斎藤「ビーガンが植物を食べる根拠は植物は痛みを感じないから。最近の研究では植物も反応をしていることがわかった。反応を全て痛みとするかは別の話としてある」→【生放送】伊藤亜紗×斎藤環×與那覇潤「当事者研究はどこへ向かうのか」 live.nicovideo.jp/watch/lv323881… #ゲンロン200214
勝沼悠 @katsunumayu
名づけられないと痛みがないという話では外国に肩こりがなかった話を思い出した。 痛みを感じない動物や植物の話ではピーター・シンガーが昔痛みを感じない生き物は食べてOKとして、食べていい境が確かエビあたりだったと思う。 #ゲンロン200214
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伊藤「産業革命時に障害という概念ができる。障害は治さなければいけないと医学モデルというアプローチができ、80年代から社会モデルができた。最近は社会モデルがダメだという意見も」→【生放送】伊藤亜紗×斎藤環×與那覇潤「当事者研究はどこへ向かうのか」 live.nicovideo.jp/watch/lv323881… #ゲンロン200214
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障害の医学モデルから社会モデル への変遷が間違ってのではないかという話。 これは分かる気がする。たぶん、社会モデルと医学モデルの二本立てが必要だったのではないか。 #ゲンロン200214
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伊藤「吃音は社会モデルの発想だと、吃りのまま生きていく。なるべく吃らないように工夫して喋ると社会モデル的には吃ることを肯定できていないとされる」→【生放送】伊藤亜紗×斎藤環×與那覇潤「当事者研究はどこへ向かうのかーー身体優位の時代の先へ #2」 live.nicovideo.jp/watch/lv323881… #ゲンロン200214
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斎藤「吃音はその人のアイデンティティなのかというとそうではない」與那覇「全てを社会構成主義的にすると世の中良くなるのかという話。そこに障害や病気をめぐる議論もある」→【生放送】伊藤亜紗×斎藤環×與那覇潤「当事者研究はどこへ向かうのか」 live.nicovideo.jp/watch/lv323881… #ゲンロン200214
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後半始まりました!前半の伊藤さんのプレゼンを受けて、言語と身体の曖昧さについての議論から入ります。→【生放送】伊藤亜紗×斎藤環×與那覇潤「当事者研究はどこへ向かうのかーー身体優位の時代の先へ #2」 live.nicovideo.jp/watch/lv323881… #ゲンロン200214 pic.twitter.com/HnmGfHTutm
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勝沼悠 @katsunumayu
今の伊藤亜紗さんの主体性の悪さみたいな話は、正確には主体性のコントロールができていないことなのではないか。 #ゲンロン200214
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