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宮崎タケシ氏のオタク界隈とフェミ界隈との会話が成立していない理由に対する考察

連ツイート全部をRTするのもアレなんでまとめにしてみました。 後程、ツイート対する反応とかの追加もするかもです。
表現の自由 表現規制 弱者 抑圧 宇崎ちゃんは遊びたい! オタク みかん 献血 広告 西浦みかん
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宮崎タケシ @MIYAZAKI_Takesh
宇崎ちゃんとみかんの問題で、オタク界隈とフェミ界隈で絶望的なまでに会話が成立していない理由がやっとわかった。フェミ側は抑圧された弱者の立場から要求しているのだが、オタク側そのものが抑圧された弱者で、強者による弾圧と認識しているわけだ。　#宇崎ちゃん　#西浦みかん　#表現の自由
2020-02-18 00:14:58
宮崎タケシ @MIYAZAKI_Takesh
②これ、フェミ側は「大昔から続く男目線の広告」に異議を申し立てている認識なのだろうが、オタク側から見れば「長年かけてようやく市民権を得てきた表現に対する理不尽な攻撃」と受け止める。偏見と差別にさらされてきた歴史があるから。　#宇崎ちゃん　#西浦みかん　#表現の自由
2020-02-18 00:24:36
宮崎タケシ @MIYAZAKI_Takesh
③実際、７年前までアニメ等の「表現の自由」なんて主張するのもはばかられた。２０１１年に単純所持規制案を潰した時、複数の国会議員から「規制には反対するが、そのことは秘密で」と言われた。表に出られたのは私と松浦大悟さんくらい。１３年に山田太郎氏が得票を可視化してから雰囲気は変わった。
2020-02-18 00:35:53
宮崎タケシ @MIYAZAKI_Takesh
④２０代の頃、コミケに何回か行った。晴海と幕張の時代。非エロ同人を作っていた友人に誘われたのだが、友人はサークル仲間から「可哀想だから一般人（僕のこと）を巻き込むな」と釘を刺された。全年齢ジャンルすら差別の対象だったのは残念ながら事実だ。　#宇崎ちゃん　#西浦みかん　#表現の自由
2020-02-18 00:49:05
宮崎タケシ @MIYAZAKI_Takesh
⑤第一、大手企業や政府機関などのパブリックな広告なりに、いわゆる萌え絵やオタク向け作品のキャラが使われるようになったのは、さほど昔ではない。長くても２０年ほど、目立つようになったのはここ１０年ほど。「大昔からの男目線」とはちょっと違う。　#宇崎ちゃん　#西浦みかん　#表現の自由
2020-02-18 00:57:51
宮崎タケシ @MIYAZAKI_Takesh
⑥現実に、「陰茎で障子紙を破る」ほどの道徳に挑戦する作品を手がけていた元作家の東京都知事が、「実写よりも厳しいルール」で漫画の非道徳的な表現を制約しようとした負の歴史もある。　#宇崎ちゃん　#西浦みかん　#表現の自由
2020-02-18 01:04:53
宮崎タケシ @MIYAZAKI_Takesh
⑦要は、萌え絵などが一般広告に起用されるのは、オタク界隈から見れば自分たちが市民社会に受け入れられるということであって、それを守ろうとするのは、大げさにいえば「公民権運動」なのだ。　#宇崎ちゃん　#西浦みかん　#表現の自由
2020-02-18 01:15:47
宮崎タケシ @MIYAZAKI_Takesh
⑧「オタクはただエロい絵が見たいだけでしょ」という意見もあるだろう。それが事実だと仮定しても、まちなかの広告で見たいという人は、ほとんど存在しない。公共スペースからの排除に反発するのは、まさに政治的な意味を感じ取っているからだ。　#宇崎ちゃん　#西浦みかん　#表現の自由
2020-02-18 01:20:51
宮崎タケシ @MIYAZAKI_Takesh
⑨まちなかの広告に何がふさわしいか否かに、明確な基準など存在し得ない。その時々の社会常識に応じて判断されるだけだ。ただ、最低でもその許容ラインは「実写よりも緩い」ところに引かれるべきだとは思う。実物ではないのだから当たり前だ。　#宇崎ちゃん　#西浦みかん　#表現の自由
2020-02-18 01:28:27
宮崎タケシ @MIYAZAKI_Takesh
⑩いずれにせよ、フェミとオタクで言葉が通じないのは好ましいことではない。通じさせるためには「オタクが抑圧された弱者であった」という認識くらいは共有しないといけない。乳袋とかスカートの皺とか、そういうレベルの問題ではないのだ。　#宇崎ちゃん　#西浦みかん　#表現の自由
2020-02-18 01:40:50
宮崎タケシ @MIYAZAKI_Takesh
⑪この不毛な争いを解決するには、パブリックな広告に、ボーイズラブ作品を多用させるのも手だ。宗教家は怒り、オヤジはまゆをひそめ、フェミ勢はスタンスを試され、さまざまな事象が相対化される。萌え絵よりさらに市民権はないが、商業的には成立するはず。　#宇崎ちゃん　#西浦みかん　#表現の自由
2020-02-18 02:05:48
宮崎タケシ @MIYAZAKI_Takesh
⑫全方位から怒られそうだけれども、私はフェミ側の主張を単なる言いがかりだと思っているわけではない。「一理ある」し、もちろん主張は自由だ。反論も自由だ。主張と反論の間で着地点を見つければよいだけだが、言葉が通じなければ着地点も見つかるまい。#宇崎ちゃん　#西浦みかん　#表現の自由
2020-02-18 03:07:27
宮崎タケシ @MIYAZAKI_Takesh
そもそも言葉が通じないのだから、着地点を提示したと言っても伝わるはずがないのです。また、「この程度のことは説明しなくてもわかるはず」というのは、説明になりません。共通の言語を持ちたいなら、まず、相手が抑圧された弱者であり、自身は加害者になりかねない、ということを認識しなければ。 twitter.com/sabumon_shu/st…
2020-02-18 05:27:49
表現の自由 表現規制 弱者 抑圧 宇崎ちゃんは遊びたい! オタク みかん 献血 広告 西浦みかん

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コメント

myo＠真面目モード @myomyo01 17時間前
フェミニスト、少なくともフェミニスト自称者は既に弱者ではない定期。弱者に企業や場合によっては国すら動かすような力があってたまるか。
返信 25
boneless @boneles35516503 17時間前
あんまり有用な提言は見当たらないし、着地点があると思ってる時点で他人事なんだろうなと思う。不快だと主張する人も問題ないと主張する人も個人の感覚が根拠なんだから妥協の余地はないんだよ。
返信 13
いもQ @imoq_tw 17時間前
歴史的な女性抑圧への反発が原動力であるにしては反発の方向がイラスト表現に向きすぎです。オタク嫌悪という要素が多分に混ざってしまっているんだと思いますよ。
返信 28
R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 17時間前
弱い者たちが夕暮れ　更に弱い者ヲタたく
返信 1
じむ123 @sdejr01212 17時間前
BL広告やってもここまで炎上はないないと思うよ。現状でも女性向けイケメンキャラゲーの広告は普通にあるが炎上騒動にはなっていない。
返信 14
reesia @reesia_T 17時間前
フェミ側の言う着地点は抹殺なんだから受け入れる義理はないよね。なぜ相手の快楽のために殺されなければならないのか。
返信 23
竹永@2 @takenaga51 16時間前
弱者云々というか、単にどっちも自分が被害者だと思ってるから議論にならないだけだと思うよ。被害者が加害者の言うことに耳を傾ける必要はない、相手こそ自分の意見を聞くべきだ、と互いに思ってるから
返信 0
ヘルマン @bookman17 16時間前
ツイフェミの着地点って自主規制の強要、お気持ちゾーニングの強要じゃん。明確な基準を元に何かを判断することも出来ないのに着地点の議論は早すぎる
返信 18
myo＠真面目モード @myomyo01 16時間前
ポイントは、フェミニスト自称者は「自分たちは被害者である」と主張するけど、オタクの側…というかはっきり言っちゃうとフェミニスト自称者に与しない人間の側は、誰も「自分たちは被害者である」とは主張せんのよ。いや、もちろん理論展開の中ではしてるかもしれないけど、少なくとも被害者である事だけを理由に何かを要求するような事をしてるのは、間違いなくフェミニスト自称者の側だけなんだよね。それってつまり、その後自分たちが被害を与えた側からやり返されるって事と＝なんだけど、気づいてない。
返信 12
aioi_au @aioi_au 16時間前
reesia_T お気持ち文化大革命！
返信 1
CD @cleardice 15時間前
一方的に示して来る着地点に従えというのは「話し合い」と言わないのだが
返信 10
柳瀬悠 @yanaseyou 15時間前
折り合いがついてない着地点を押し付けてきてる時点で無条件降伏を勧告してきているようなものだから、徹底抗戦しか有り得んのよな。というか、最後のフェミさんの意見はそっくりそのまま跳ね返せるんだよね...
返信 10
K3@FGO残5.1 @K3flick 15時間前
攻撃が目的なんだから話は通じないよね
返信 5
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 15時間前
動機が自分の嫌いなものは全滅させたい。で着地点が嫌いなものの抹消。なんだから、 そもそも噛み合うわけがないし、妥協点も探れるわけがない。
返信 12
シロネコ @straypas 15時間前
公序良俗には全く反してないし、かわいいからそういうイラストにしてるんだよ。それが性的っていうなら、ミニスカートはいてる女性はかわいいからじゃなくて、レイプされたいからそういう服を着てると判断されてもいいと、そういう主張になる。 結局戻ってくるとこは「公序良俗に反するのか？」なんだけど、自分が嫌いだからとしか言ってないわけ。
返信 10
jpnemp @jpnemp 15時間前
80年代ごろのオタクバッシングがまたぞろ首をもたげてきているという事。またあの暗黒時代に戻る気はさらさらない。10代の若いオタクが「オタクバッシングなんてほんとにあったの？」と無邪気に問える今の状況を壊したくない。
返信 2
ゴルン @guranzamu1 15時間前
オタク側の着地点はツイフェミ側が負けを認めることなんだけど、肝心のツイフェミ側の着地点は存在しないんだから擦り合わせは無理ゾ
返信 3
愚民Artane.🦀＠日本ちゃんの命の輝きを見よ！輝けshine! @Artanejp 15時間前
エセ同和行為目当てに火のないところに火を付けて回るような人たちと会話が成立するわけがないのでは…。
返信 11
殻付牡蠣 @rareboiled 15時間前
guranzamu1 考え方によるが、言い出しっぺの粗を探してそこを攻撃するじゃない？またはその背後関係は何かをさらして、こういうことしてますよと言いふらすとか。
返信 0
jpnemp @jpnemp 15時間前
実際ターゲットになったら一企業や一公共団体が対応しきれるものじゃないよ。みんながみんなNHKやアイマスやFGOみたいにはできない。なんとか連携して理不尽なお気持ちクレームに抗する事ができるようにしないと「ことなかれ」の方が勝ってしまう。
返信 7
西方政府軍兵士＠ノクターンノベルズ＆セルバンテス @Lkpi8dEIKmF7bi1 14時間前
ツイフェミを見ていると、かつてのフェミニズムは家父長制に反対していたのではなく、単にナチスがドイツ共産党に反対した様に、自分らが「権力をふるう立場」になりたかっただけなんだろうなって思えてくる
返信 13
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 14時間前
guranzamu1 ツイフェミの人ら側が負けを認める必要すらなくて、ただ放っておいてさえくれれば大体の人は納得するでしょう。
返信 10
エロラク⚜️ @eroluck 14時間前
その着地点Pは不規則に移動と拡大縮小を突き返しているのにどこに着地しろと？
返信 6
塩ダレ旨カルビ@ゲーム @siodaresiodare 10時間前
妥協点着地点を模索できる人同士で話し合ったら良いとしか思えない。 基本それを飯の種にする人は煽るのだし。
返信 0
おうまさん @oumasanx 10時間前
割と腹に落ちる内容だった。
返信 0
ロドリゴ小金井 @monthlyicon 9時間前
いつも喩えているけど、いわゆる「オタク」がアフロ・アメリカンの男女とすれば、いわゆる「ツイッターフェミニスト」は「パターナリスト」と同様、かれらを奴隷にした連中なんだよ。奴らにとって、奴隷が奴隷以外の人間的な振る舞いをすること自体が「叛逆」であり制裁の対象なんだよ。
返信 1
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 7時間前
一理ありますね。基本的には、弱いものたちが夕暮れ更に弱いものを叩いてるだけなんですけども。
返信 0
ゴルン @guranzamu1 5時間前
rareboiled あいつら足引っ張る奴が下位なら切り捨てて、上位なら見なかったことにするから無敵ゾ
返信 0
ゴルン @guranzamu1 5時間前
NewName_NoIdea 黙ってくれればいいけどね。
返信 0

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