ラブライブ擁護派は、新宿二丁目のHIV啓発看板が撤去されたことについてどう思ってるの?

イラストを嫌う事は内心の自由、排除する事は表現の自由の侵害。 好きか嫌いかと、排除すべきかどうかは別物です。 続きを読む
新宿区役所 表現規制 新宿二丁目 表現の自由
10
我が名はみんぎー @pjtgmjaoje
表現の自由という理由でみかん大使の股間の皺も、宇崎ちゃんの乳袋も擁護する人は、この「新宿二丁目に掲示されたHIV啓発看板」が撤去されたことに対してどう思ってるのか教えて欲しい。 #ラブライブ #宇崎ちゃん献血 #みかん大使 pic.twitter.com/fTs3zqKWiC
拡大
ユキポソ @555sts
@pjtgmjaoje 別に撤去するような案件でもなかろ、そのままでいいじゃん、とは思いますな。啓発というのならば尚更。 まあ表現の自由がある以上いろんな物を目にする事にはなりますね。
宇宙怪獣 @bemusuta
不勉強なので撤去された経緯は把握してませんが、 クレームによる撤去なら、僕はそれに反対するかもですね。 twitter.com/pjtgmjaoje/sta…
我乱堂 @SagamiNoriaki
「しかし、近隣住民からの苦情により、イラストの内容を変更せざるを得なくなったということ」 ……よろしくないねえ。 twitter.com/pjtgmjaoje/sta…
我乱堂 @SagamiNoriaki
まあ、この手のAを批判するのならBもしろって論法は、そもそもあんまりよろしくないのであるが…これは続けていたら世界を焼き尽くすまで止まらなくなるので、何処かで落とし所を設定するしかない。
分裂を企むArara🌿 @momni_now
表現の自由に反する違憲行為であり差別行為だな。 twitter.com/pjtgmjaoje/sta…
かちょー @cc_kacho
全然掲示されてて良いと思うよ。ホモでもこの看板はキモいと思うけれど、それをもって撤去しろ!俺が正義だ!とは思いませんなぁ。 twitter.com/pjtgmjaoje/sta…
アキツ @AKITO70707
調べたら撤去じゃなく修正のようじゃが、まあ別に掲示してていいんじゃないのとは思うな。修正した分は服を着たんやな。 twitter.com/pjtgmjaoje/sta…
アミーゴ晴久 @sinseigunjidoum
この看板に関する経緯を知らない事を反省するとともに、撤去は適切では無いと考える 画の登場人物を男性のゲイに絞った点は偏見を助長する恐れがあるので、次回はそこを検討してほしい、位はいうかな twitter.com/pjtgmjaoje/sta…

なお実際は、胸が修正されただけみたいです。

リンク KAI-YOU.net | POP is Here . 31 users 22 新宿2丁目のHIV啓発看板、新宿区役所から描き直しを命じられる ゲイ向けイラストレーション/アニメーションの制作で知られる村田ポコさんがイラスト・デザインを担当したHIV啓発の看板に、その表現をめぐって行政から指導が入ったことが分かった。看板は2013年12月より新宿2丁目に設置され、当初からそのデザインは話題となっていた...
リンク LINE STORE 動いて伝えるおぐま部長! - LINE スタンプ | LINE STORE オフィスのマスコット的存在、ヒゲで小太り“おぐま部長”が動くスタンプで登場!あなたの気持ちをやや大げさに、やや暑苦しく伝えます。

コメント

メメタァ @memetaa_77 2020年2月21日
どう思うも何も、大事な物ならお前らが守ってやれよ、としか
ロドリゴ小金井 @monthlyicon 2020年2月21日
まただよ。こういう意趣返しをする度に「アテクシが不快だから撤去を求めたんざーます」って本音が曝け出されて、痛々しいったらありゃしないんだよw
久米留宇 @RueKume 2020年2月21日
フェミキチ「こんなんだったらヲタも撤去させるだろ!」 ヲタ「いいね!もっと掲示しる!」 このパターン何度目だよ
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2020年2月21日
つか「ホモはエイズ」って偏見を助長させそうな看板だな。
ゼノタ @z3_uc0087 2020年2月21日
ホモセクシュアルへの差別を助長する可能性があるという点において抗議しているなら正当じゃないのか。抗議内容が気持ち悪いから、というならそれに従う必要は無い。
たし @punimuchiya 2020年2月21日
どう思うかと問われたら「全員脱がして再掲示したらスカッとするなぁ」としか
reesia @reesia_T 2020年2月21日
知らなきゃ反応できないのだからもっと早く教えてくれよ。気が利かない奴だな。
ふぁむ氏 @phantom0730 2020年2月21日
「乳首出てるポスターも公共の場所に出してイイよ」って言ってる?
gesunogesuo @gesunogesuo 2020年2月21日
クレームの内容が分からん。雄っぱい丸出し・パンイチなのがけしからんってことなら完全におかしな抗議だな。頭フェミカス案件だわ。
うごのあきた極 @nameless_shien 2020年2月21日
ホモはエイズで危険だから尖閣諸島にホモの楽園を作って隔離してほしい。 実効支配の尖兵として生活費は税金で。そしたらホモも嬉しいし国民も嬉しい。
タム @inthe7thheaven 2020年2月21日
あ、でもこれはすげー微妙なところだな。雄っぱいやメンズパンツ如きに何の問題が、と言いそうになったが、この場合の争点はそこじゃなかった。ゲイが題材のHIV啓発ポスター、簡単に言えばホモセの風紀の乱れに対する注意喚起で「一人だけパンツ一丁という如何にも性的に奔放そうなゲイ」までも肯定的に描くのが正しいかと言われると、確かにそれは違うかもしれない。
タム @inthe7thheaven 2020年2月21日
かと言って奔放なゲイを否定的に、悪役かのように描くわけにもいかないし、服を着させざるを得なかったというのも理解できる。これはたぶん正解がないな。強いて言えばクライアントが選んだほうが正解、ぐらいしか落とし所がない。
ziggy @zigizagu 2020年2月21日
kis_uzu 肛門性交は膣性交よりHIVが感染しやすいから、肛門性交を多く行うゲイを対象にした注意喚起は合理的だと思います。 ゲイは全てエイズ患者だと言っているわけでもないですし。
ナンス.ちゃんGENESIS @nanss_c 2020年2月21日
内部の事情もよく分からんし 知らんがな としか言いようがない
ゆきやけ @yukiyake_ 2020年2月21日
男性の上半身に関しては世間的には寛容なのでセーフだと思うけどパンイチは難しいとこじゃないかなーとは思う ただまあ女性の場合もう見せパン見せブラもファッションのうちになってるからややこしいんだよな
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2020年2月21日
アホとしか言えんわな 明確なガイドラインというか基準を設定してほしいわ まあ肌見せたらNG、体のラインが出るものNGとかになるだろうから、セクシーという概念無くなるだろうけどな
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年2月21日
「どう思ってるのか」とあえて聞いてみせるってことは、ひょっとして「これはないわ…」という反応になると期待していたのだろうか?不思議な思考だ。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年2月21日
ただ「HIV=ゲイという偏見を助長する」というゲイからの批判が理由だったのだとしたらやむを得ないかもしれない。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年2月21日
偏見や差別の問題とは別に、パンツ姿の男性だからといってどうもこうもなかろう?本気でツイ主の思考が分からない。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2020年2月21日
宇崎ちゃんの時も男性の画像引っ張り出してきて 「こんなのが貼ってあったらお前ら不愉快だろ!」 ってクッソ失礼な事してましたねぇ…… 自分がそうだから相手もこうに決まってる、って考え方やめた方が良いですよほんと
oneandonly @karaagetown 2020年2月21日
HIVに感染している人としていない人の違いが判らん絵。判らなくても自由に一緒に生きているならそれでいいじゃんね。
マケン犬 @watasi_no_make 2020年2月21日
今の日本ではゲイ=エイズとはあまりならないし「ゲイとHIVを結びつける差別だ」なんてクレームが仮にあったのならそれこそが「当の本人がそういう風に見ている」だけじゃないの?今の日本人が抱いてるのは同性愛者では子が成せないので生産性がないとか異性間で行うものを同性が行うことへの忌避感だよ。あ、もちろん撤去には反対
無想 @9tQbZQRCfhNnBnO 2020年2月21日
正直、あまり見たくないイラストだけど自分が見なければ良いので撤去しなくて大丈夫。
マケン犬 @watasi_no_make 2020年2月21日
zigizagu 同性なんだし避妊具なんて必要ない、みたいな発想が多いのが困るな。あれは性病の予防にもなるのに嫌がったり面倒くさがったりする奴が実は多い
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年2月21日
まあここでツイ主が言いたいのは「ラブライブを擁護してるやつも、この絵なら『気持ち悪い!撤去しろ!』になるだろう?…フフフ…」だろうから、それについては「バーーーーーーカ」でFAでよろしいか。
のらえもん @nora_emon95 2020年2月21日
法的根拠がない限り掲示物をいちいち撤去する必要性を認めないってのが根底にあるんだから、おおよそ法に触れなきゃ「どうでもいい」という返事しか返ってこねえだろ。フェミは虫より脳が小さいから理解できないのかな。
マケン犬 @watasi_no_make 2020年2月21日
少年の股間がぶらぶら揺れるスマホゲーとかめっちゃチンコ長いフィギュアとかあるしこんなポスターじゃジャブにもならないわな
ろんどん @lawtomol 2020年2月21日
?胸の修正も別にいらんやろ?
Yeme @yer_meme 2020年2月21日
「積極的に見たいか」ならNOっスし「子供に見せたいか」でも正直NOっスけど、「撤去させるべきか」もNOっスね。
タム @inthe7thheaven 2020年2月21日
これに近い例としては「手洗い推進ポスターに描かれた、石鹸で手を洗ってるバイキンマン」を思い出してもらうと分かりやすいのでは。主要キャラ全員が手を洗う大切さを説いてればポスターとしてはそれでいいはずなのだが、どうしたって「いやお前がそっち側にいるのは違うくね?」っていう無粋なツッコミを頭から排除しきれない。
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2020年2月21日
つかラブライブと股間対比させるならまりもっこりだろ?
Yeme @yer_meme 2020年2月21日
個人の趣味嗜好を一般化するな、みたいな話を「フェミ側も」してる筈なんスけど、未だにこんなのやってるのって何なんスかねー。致命的に何かが足りてないんじゃないっスか(名推理)
ロドリゴ小金井 @monthlyicon 2020年2月21日
多様性とか云いながら、フェミニストを自称するあの手合いのゲイ観って「とんねるず」が跋扈した前世紀末からアップデートしてないんじゃないか? と思うことがままある。
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年2月21日
なんでも決めつけてかかってるのがよくわかるね
ねこ博士 @kazukazu_ex 2020年2月21日
別に…見てて心地良いか悪いかで言えば悪いほうだが、それはそれとして撤去すべきとも思わないが。
野良馬 @nobody_oyaji 2020年2月21日
「しかし、近隣住民からの苦情により、イラストの内容を変更せざるを得なくなったということ」 新宿2丁目のHIV啓発看板、新宿区役所から描き直しを命じられる - KAI-YOU https://kai-you.net/article/3979
reesia @reesia_T 2020年2月21日
ていうかフェミってゲイ嫌いだよね。毎回毎回誰かしらがゲイのイラストを引き合いに出してお前らこれには文句言うだろって主張してさ。
野良馬 @nobody_oyaji 2020年2月21日
ちなみに俺は何も感じんので修正が理解できん。そもそもそんなお上品な地域でもあるまい。
野良馬 @nobody_oyaji 2020年2月21日
というかこの程度の絵で拒絶反応起こすって、どんだけナイーブなんだかw
ひろ @dHUdFFTB8PdTSjV 2020年2月21日
「どうせ嫌いなんだろ!」って言いたいのが透けてるけど「あなたが嫌いなだけです」っていう
エロラク⚜️ @eroluck 2020年2月21日
毎回これ出されるけど、撤去する理由はわかりませんよ……別に猥褻物でもないのに
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 2020年2月21日
ゲイからしたら性欲対象じゃない女、ましてやフェミニストなんて、我儘なだけのゴミにしか映らないからな。
逆さまつげ @kitayokitakita 2020年2月21日
エイズとゲイでググったら撤去されて当然なの分かるで。
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2020年2月21日
わいせつ物、あるいは青少年保護条例に抵触するものでないなら掲示は自由だと思います。
キム・カッファンすき @Kim_Kaphwan11 2020年2月21日
もちろん撤去に反対、修正する必要もないと思います。
ヘルマン @bookman17 2020年2月21日
普通に撤去されるべきではなかったと思う
okoo @okoo20 2020年2月21日
撤去しなくても良かったのでは?
jiji @kumattasan 2020年2月21日
HIV=ゲイの病気という偏見を助長しかねないから修正すべきだろう。が、そもそもの筋が違う。
ばん @flogi5m1b5sMqrt 2020年2月21日
修正する必要無いだろ、これ。 それに、二丁目じゃなくて修正前が新宿駅の地下通路にあってもなんも思わん
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2020年2月21日
撤去されたって情報、うまく見つからなかったんだけど。乳首修正なのでは?
殻付牡蠣 @rareboiled 2020年2月21日
気にもならん。2丁目以外にあったとしても、まあそんなもんかと思って気にもならん。
マケン犬 @watasi_no_make 2020年2月21日
これがゲイへの差別を助長するってそういうデータあるの?なんかフェミくせえんだよなその論調…言いたかないけどダブスタって言っていいか?義務教育でHIVに関して学ぶのに看板で偏見を持つなら悪いのは看板じゃなくてそいつの頭だよ
ぺいぺい柱 @peipei999 2020年2月21日
同じ対応を取るだけだぞ。俺個人にとっての不快な表現を一般論として許容するだけだし。
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 2020年2月21日
左下の二人がいいなって思いました 枯れおじと若者すこ
遠藤平介 @heisukeend 2020年2月21日
男のブリーフ姿はあまり見たくない。後のキャラは普通。怒りはしないけど、ブリーフ目に入ったら不快だとは思う。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2020年2月21日
大変申し訳ないのですが、以下のコメント欄にコメントされるかたは、「修正」ではなく「撤去」とする、信頼できる情報源をご提示いただけますでしょうか。まとめブログの見出しとかではない奴。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2020年2月21日
まあ、アニメとか漫画とかでも「男性の乳首規制」ってのは難しい問題でして…。
プチターボ @petit_turbo 2020年2月21日
ガチの方々の次にゲイアート見てるのはオタクなんじゃないかという気も…田亀先生とか認知度高いですし
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2020年2月21日
根本的に物事を好き嫌いで判断してるからこういう事言い出すんだよなぁ 散々「個人の好み」は排除していい理由にはならないって言ってたのに 結局たどり着いた発想が「そんなの嘘だ!この絵を見せればあいつらも好みじゃないから排除しようとするはず!」ですか、泣けてくるわ
Shiro @Shiromagenta 2020年2月21日
reesia_T 逆だよ。大好きで普段から画像集めてるから、すぐ用意できるんだよ
超魚目 @superUOnoME 2020年2月22日
へー、ぐらいしか思わんやろ。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年2月22日
ゲイだからエイズなんて周回遅れ通り越して「まだ言ってるバカいるの?」ぐらいに遅れてる気が…(十年以上前に否定されてるはず)
胡桃澤 奈波 @nowkogami 2020年2月22日
どんなポスターにもそれに関わった多くの人がいて、イベントを盛り上げようという情熱が込められているんですよ。それを好きとまではいわなくても、感じ取れる人間になりたいものです。蘇民祭とか。
ゆゆ @yuyu_news 2020年2月22日
撤去されるべき理由がないと思うけど…。なんで撤去されたの?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2020年2月22日
yuyu_news 自分が確認できている範囲では「撤去」ではなく「修正」なんですが…。
メガネ悟飯 @meganegohann 2020年2月22日
もうちょっと照りをつければえっちなんですけどねぇ
わん @3_burou_J_row 2020年2月22日
近隣住民からの苦情は近隣住民がどうしても当事者なのでどの辺までかは推し量れないのだが、これが例えば新宿二丁目を舞台にしたゲイたちの赤裸々ハートフルストーリーアニメとのコラボでHIVの警鐘やゲイの偏見打破に貢献してきて地元からの信任も厚く新宿区の要請で行われたコラボ掲示なら逆にツイフェミはどう思ったんだよと聞きたい
touyamochi @touyamochi1 2020年2月22日
そもそも男の乳首と女の乳首じゃ話が全然違うだろ。ま、気に入らなきゃ撤去すりゃ良いんじゃね。心底どうでも良いし
わん @3_burou_J_row 2020年2月22日
個人的にはこのポスター自体には全く問題がないように見えるし、これを修正させることは良くはないと言える。ゲイ=HIVと考えるのは偏見の種が既にあるからでありこのポスターの影響とは言い切れない。仮に納得せざるを得ないとしたらゲイバーなどがその偏見の助長により客足が遠のいたと考える時である。
無想 @9tQbZQRCfhNnBnO 2020年2月22日
嫌なら見なければばいいという選択肢もあるのに、嫌な物は排除!しか選択肢がないフェミさんww
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2020年2月22日
3_burou_J_row 修正された部分は「男性の乳首」以外には確認できませんでした。「偏見」はそれには関係ありません。
ると。 @nec0lt 2020年2月22日
なんで、不快だからってだけの理由で、相手を殴りつけるような態度になるんだろ。なんで通り魔と同じ事して正義の味方気取ってるの?って思う。
セクサー資材部 @sexxor_asset 2020年2月22日
ナチフェミ村は男性のシスジェンダーに石を投げる村民いるって話を聞いてますので、セクシャリティ関係なしに男の娘とか男装の麗人とかが闊歩してカワイイとかカコイイとかいわれる、興味がない人も無言でスルーできるかの村の文化がわっかんねんだろうなっていう気持ちでみてます。
岡崎美合2.1Rausch @OkazakiMiai 2020年2月22日
『pjtgmjaoje』ってアカウントと、例えば『新宿』とか『HIV』とか『ポスター』とかって語句を組み合わせてツイッター検索すると、なかなか興味深いものが出てくるけどね。引き合いに出してる割に彼自身この件にはあまり興味なかったみたい。まあ、だいたいこういうこと言う人みんなそうなんだけど。
ankou @ankou21ta 2020年2月22日
下着はまだともかく、男の上半身裸に何の問題が? という具合に修正や撤去には基本反対の立場になりますが……正直、質問の仮想対象と意図がどこにあるのか判らなくて困惑してます。
騎士☆スクリーム @pkskf396 2020年2月22日
私はライバーじゃないけど、この広告を撤去したのは間違ってると思います。
騎士☆スクリーム @pkskf396 2020年2月22日
この手の話をするんなら、蘇民祭ポスターはフェミから環境セクハラ扱いされたのに、ぐらんぶる実写ポスターは何も言われない事の違いをフェミさんに教えて欲しいw
いかおとこ @mororeve 2020年2月22日
教えて欲しいって言ってたのにリプあっても無視かよ
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年2月22日
快・不快で言えば不快寄りですけど,それは「毎日どっかで見かける男性の半裸がうつった掲示物と同じくらいの不快レベル」です。当然安易な撤去には反対です。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2020年2月22日
【二度目】看板が「修正」ではなく「撤去」とする、信頼できる情報源を明示いただけましたら幸いです。自分は「修正」しか確認できませんでした。
わん @3_burou_J_row 2020年2月22日
ontheroadx このまとめのコメント欄にも湧いていたので偏見はあります、仰るとおり関係ないところに。まぁ、乳首はスカート線やキャラ名と同じで苦情で修正させられそうな所と下に見られてる気がしますね
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2020年2月22日
3_burou_J_row 個人の偏見と役所の判断とは関係ありません。
わん @3_burou_J_row 2020年2月22日
ontheroadx ‪んん?偏見は関係ないけどあるので、それを踏まえた場合において実際に営業してるお店の害になった場合にのみ納得せざるを得ない可能性がある、実際にコメントにもゲイ=HIVかと茶化す人がいることも踏まえて‬という話からどうやってそこに飛べばいいんです?ショートカットコース教えてください。
堂木霞二..._〆(=二= ) @kasujidoumoku 2020年2月22日
nec0lt 上にもある「お前らもこれは気持ち悪いって思うだろ!?」となってるように自分が不快なもの=世間の人々みんな不快だと思ってるから、そうでない人間は世間の敵→そいつら殴るアテクシは正義! という思考回路でしょうなー。自他境界が曖昧かつ視野狭窄な正義モロ出しで恥ずかしい人たち。
tama @korogari5625349 2020年2月22日
ルールを守って楽しくデュエルしよう!
シロクロ@足 @BlancNoir_nanto 2020年2月22日
むしろ、ネタとしてウケるwまで感じてしまう( ´∀`)毒されてるかな… …あ、因みに念のため書いときますが「(ゲイ的な意味で)受ける」って意味じゃないです。私はノンケです。
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2020年2月22日
個人的に性的の基準が難しいので明確には言えないが、カンバン自体は残ってるほうがいいが、週刊誌中吊り的な扇情的なのを考えたときの(ちゃんと明確な)基準作りはしないとなあ、とは思う とはいえ、その基準ができたとしても昨今話題のやつ(赤十字、JAのなど)は含まれないと思うけど
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2020年2月22日
これも単純裸身くらいまでなので、当然ながらはいらないだろう、と思う。 性行為直球とかだとさすがにね、くらい
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2020年2月22日
今のところ確認できている情報としては、「ゲイに対する偏見」ではなくて「男性の乳首に関する表現規制」なんでねえ。「ゲイに対する偏見」により撤去、じゃなく、乳首修正で看板撤去してない(それ以上のことは、信頼できる情報源では不明)なのよ。なんでもかんでも差別・偏見に絡める必要あんの?