2020年2月22日

えっ、無いの?「日本のCDC」

アメリカには、CDCという感染症対策のための機関があるというのは知っていました。 で、これと同様の機関が日本に・・・えっ、無いの? [ Centers for Disease Control and Prevention:CDC)](https://www.cdc.gov/)
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ぶたやま@5/21発売!「ぶたやまかあさんのやり過ごしごはん」 @Butayama3

「日本にCDCを作らないと」という言葉がチラチラしているんですが、あの、無いの…? そんな風な研究所があったような気がするんだけど。違うの?

2020-02-22 20:04:43
ヤギ @3_shinpaisyo

@Butayama3 国立感染症研究所のことですか?

2020-02-22 20:07:11
リンク www.niid.go.jp 国立感染症研究所 14 users 752
ぶたやま@5/21発売!「ぶたやまかあさんのやり過ごしごはん」 @Butayama3

業務概要 『当研究所における業務の目的は、感染症を制圧し、国民の保健医療の向上を図る予防医学の立場から、広く感染症に関する研究を先導的・独創的かつ総合的に行い、国の保健医療行政の科学的根拠を明らかにし、また、これを支援することにある。』

2020-02-22 20:19:46
ぶたやま@5/21発売!「ぶたやまかあさんのやり過ごしごはん」 @Butayama3

続) 『この機能を整理すると、① 研究業務、② 感染症のレファレンス業務、③ 感染症のサーベイランス業務、 ④ 国家検定・検査業務、⑤ 国際協力関係業務、 ⑥ 研修業務、⑦アウトリーチ活動等の業務に整理される』 それっぽい。

2020-02-22 20:20:34

まずはわいたんべさんの解説から。
CDCと日本の感染研は違うんですか?

Y Tambe @y_tambe

@Butayama3 「感染症を制圧し」の掛かる位置の問題なのよなぁ。

2020-02-22 20:20:47
Y Tambe @y_tambe

@Butayama3 業務内容を見るとわかるけど、実際に現場に乗り込んで、感染制御の指揮をとり「感染症を制圧」するまでの権限がない。

2020-02-22 20:22:23
Y Tambe @y_tambe

@Butayama3 「感染症を制圧する予防医学」とは言ってるけど、自分たちが直接「感染症を制圧する」立ち位置にはなくて、名目上は、あくまで「研究するところ」。

2020-02-22 20:25:36
ぶたやま@5/21発売!「ぶたやまかあさんのやり過ごしごはん」 @Butayama3

@y_tambe ははあ…。 現場実働は管轄外? では、DMATというのは、こことは別組織?

2020-02-22 20:25:52
Y Tambe @y_tambe

@Butayama3 まったく別組織。もちろん感染研も支援協力はしてるけど、災害救助とかの方が専門なのは確か。

2020-02-22 20:29:40
ぶたやま@5/21発売!「ぶたやまかあさんのやり過ごしごはん」 @Butayama3

@y_tambe アラー…。 じゃあアメリカのCDCってのは、自前で全部できる?

2020-02-22 20:30:31
Y Tambe @y_tambe

@Butayama3 "center of disease control"なんで、センターっていうその名の通り「中心」なんです。

2020-02-22 20:34:47
ぶたやま@5/21発売!「ぶたやまかあさんのやり過ごしごはん」 @Butayama3

@y_tambe アチャー…。 いや、とても大事なんですが、大事な組織なんでしょうけど…。

2020-02-22 20:36:54
Y Tambe @y_tambe

@Butayama3 (つか、僕らの印象的には「戦争やテロでの生物兵器研究所から発症した機関」的な何か)

2020-02-22 20:37:08
Y Tambe @y_tambe

@Butayama3 感染症対策って「国防」の一部なんですよね。

2020-02-22 20:43:05
Y Tambe @y_tambe

@Butayama3 非常事態に強権発揮できないと形だけになっちゃうので、きちんと機能するものを作りたいなら、省庁横断の仕組みが必要。でも、実際に日本版CDC作るって話になったら、厚労省のナワバリになっちゃうよね、的な何か。

2020-02-22 20:46:49
ぶたやま@5/21発売!「ぶたやまかあさんのやり過ごしごはん」 @Butayama3

@y_tambe あっ、そうか。待って待って。 CDCは権限があるんですか。全部できるっていうか、指揮系統になれる。

2020-02-22 20:48:37
ぶたやま@5/21発売!「ぶたやまかあさんのやり過ごしごはん」 @Butayama3

@y_tambe 組織のあれこれはあるけど、日本にも作っちゃえばいいじゃない…。 とはならなかったのねえ。

2020-02-22 20:54:09
Y Tambe @y_tambe

@Butayama3 (もしも日本にあるなら、その母体になっただろうものは、あの731部隊とかや)

2020-02-22 21:56:28
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コメント

肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2020年2月22日
CDCのように非常事態に権限を持てるような組織は無い
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年2月22日
厚生労働大臣が指揮取ってるのかぁ。現場の人頑張ってください。
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とっとこハムサンド @orz_1442 2020年2月22日
感染症法では、国内での感染症発生について現地の調査・指導をする権限は保健所にある。 感染研には情報は集まるけど指揮権はないし調査指導をする権限はない。 どこが担当する仕事なのかはっきりしていないと現場が混乱するからね。 日本でCDCを作るには感染症対策のしくみそのものを変える必要がある。 多分、非常事態法制も必要。国と自治体の指揮系統の仕組みも変えないといけないから
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紫サラミ @2210ieofkome 2020年2月22日
そもそもCDCのような組織があるのが世界標準なの?
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R335 @R335_ARC 2020年2月22日
申し訳ないがCDCがあれば日本の対応がまともになるという発想はNG
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Nasoa @Nasoacollet 2020年2月22日
いかにも天下り先みたいな感じ
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鹿 @a_hind 2020年2月23日
権限与えてもどうせ船頭が増えるだけでなんもかわらんよ。 そして持たせたところで役に立つ人間がそこにいないならやはり機能しないだろう。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2020年2月23日
そりゃ研究所が対策実務の権限持ったらお門違いだもんなぁ。
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2020年2月23日
日本の場合この手の組織を作ろうとすると 感染症制圧指揮を取れる組織作ろう→指揮系統どこまで作る?→どこの大臣が担当?→従事者はどこから?→制圧ってどこまでやらすの?→各自治体との連携は?→どのレベルの感染症からやる?→病院と自衛隊は傘下になるの?→外部監査制度必要じゃね?→組織委員会とかもいるよね?→まてまてそもそも感染症の定義を決めてない みたいになって一生決まらないまま無駄な委員会が10個ぐらいできるだけでしょ。
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2020年2月23日
オリンピックの旗振りもきちんと出来ない三流国家がCDCなみの組織運営しようとか臍で角煮を作るレベル。
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あまもく⋈ コロナワクチン接種済み @amamoku 2020年2月23日
しかしそのCDCもチャーター機に陰性の人と陽性の人を一緒に乗せることを防げず、政府発表にCDCの名前は載せるなと要請するしかなかった。どこもそんなもの。
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だいふく @daifuku_3129 2020年2月23日
CDCが存在すれば感染症対策がより良くなるんですかねぇ
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inout @inout_in 2020年2月23日
そのCDC自身が「いずれ、アメリカでも感染が拡大する可能性が高い」って言ってるね。
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やまかけうどん @yamakake_udon 2020年2月23日
専門分野で非常事態に権限を持つ組織のトップに政治家を配するのはNGという感じがある。政治家は大方針の決定だけで細かい事は専門家集団がやるべきなんだろうなと思う。
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うの @uniquis 2020年2月23日
日本でもCDCに相当するものがちゃんと組織、運営されてればもっと良い対策ができたとは思うよ。 今の日本政府では組織がまず骨抜きにされて、予算と人員が付かずまともに運営できないだろうと予測されるだけで。
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BlackLocust @blacklocust01 2020年2月23日
他人の芝は青く見えるし白人様のやることは先進的に見えるもんだな
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無益 @uHpKUnFoBvEzwHC 2020年2月23日
日本の現在は太平洋戦争前の反省だから…文民統制のもと最高指揮者が玄人(当然専門家の意味を含む)の官僚じゃなくて素人の政治家だし。今回の下船停止と帰宅だって、法的にはかなり上手い事やったけど、やはり人権侵害の批判も出てる。要請はできても強制は出来ないんですよ、僅かでも未感染の可能性がある人には。 極論、優秀な独裁者と腐りきった民主主義とどちらがマシかって話。
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龍ex @ryu_ex222 2020年2月23日
今の日本でCDCなんてできるわけがない。既に保健所などが存在してて、更に国会で大半の野党が追求してる内容を見たらわかるでしょう。桜を証拠出せずにずーっとやってる。 今のコロナウイルス対策でもギワクガー、何か作ろうとしたらムダガー、アマクダリガーだけしかやらない。既存組織を時間かけて必要な分だけ拡充して行くぐらいしか民主主義である以上は無理。 やりたいなら緊急時の権限をもたせるか、まともな野党と一気に会議するしかない。保健所に感染症などの機能を取り込むぐらいが現実案
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とーま @vicy 2020年2月23日
与野党一致で、緊急事態条項、必要じゃん。
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龍ex @ryu_ex222 2020年2月23日
厚生労働大臣の医療知識が必要かと言うと、現在の民主主義では規定していない以上は不要。そもそもマネージメント業に専門知識の有無は別問題。 知識を持ってないことではなく、その権限を使用して専門家を用立てて結果を出せたかどうかが問題。 CDCがないことや日本の対応ガーなどと言っても民主主義社会でその状況を許してるのは我々日本人なわけで、対応に問題がなかったか、障害となるものを批判するとかしていかないと、改善するわけ無いです
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intiki @intiki 2020年2月23日
どうせ今作ろうとしてもまとめ一連のような知識から手前らに都合よく抜き出して「CDCは軍主導の生物兵器研究機関!731の再来!軍靴の足音がさらに近くに!ああ、アベガー!アベガー!」みたいにSAN値削り切られた狂人が大量に湧くだけだからなぁ。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年2月23日
uniquis そうかな? 一度権限が集中する組織が立ち上がるとソコが予算と権限を吸い上げて肥大化する方が本邦公的機関ではありがちな方向性のイメージだが。 防衛省なんかも、陸海空自衛隊がバラバラに装備予算要求してた時代よりも防衛装備庁が全面代行するようになってからの方が通りが良い
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とろろ @ein18790314 2020年2月23日
省庁間の権力争いなんだから、既存省庁が利権を手放さないと無理。そしてその気はないので組織ができても権力と予算がないので意味がないというオチに。 災害時のFEMA相当の組織がって議論はあれどできないのも同じ。そもそも論で言えば、スポーツ庁ができたのに、スポーツ行政とスタジアム等の施設整備行政が一元化しなかった時点でお察し案件。
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とろろ @ein18790314 2020年2月23日
アメリカになぜそんな組織があるかって言ったら、国土がバカでかく、州の権力が強いから(ほぼ国だから)、非常事態はそれを超える組織がないと、それこそまとまらないからって事情はある。 運用の問題で、管轄官庁がゴリゴリに動けば同様のことは日本ならできるんだけどね。
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yybbjjeehh @yybbjjeehh 2020年2月23日
軍隊がないんだから、CDCだって無くても問題ないだろう。憲法九条を唱えれば、コロナウイルスだって退散するさ。
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trycatch777 @trycatch777 2020年2月23日
いや、花見の名簿なんかどうでも良いから、次の感染症対策の一歩を真剣に議論しろよって話だろ。
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あかさたな🌕 @emesh 2020年2月23日
自国企業の船の危機にあって500人近い自国民がいるのに、人も知恵も出さない組織がなんだって?
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ゲヌーク鍋@はじまりのきせきクリア @genugtopf 2020年2月23日
今回豪華客船の件でCDCが横から口出ししてたけど、結局我が国の対応が正しかった事がわかって、以降対応が我が国に丸投げでしたな…
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フローライト @FluoRiteTW 2020年2月23日
権限と実行部隊を持たせないといけないな……ソルブレインになるのかゴーゴーファイブになるのか
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きさら@冬が来た @m_kisara 2020年2月23日
CDCあってもなぁと思うけど。インフルエンザの死者数恐ろしいし、新型コロナだったかもしれないとか言い出してるし。
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TOPNEP @nepnofan 2020年2月23日
Roasted_Meat102 いつ来るか分からん非常事態に予算当てて備えてると どこからともなく無駄無駄と声が聞こえてきて予算削減させられちゃうからね しょうがないね
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_ @wholescape 2020年2月23日
必要なのはCDCだけでなく2003年以前のFEMA相当機関のように思う
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娑婆助 @shabasuke 2020年2月23日
丁度1年くらい前に国立感染症研究所の予算削減を共産党に突っ込まれていたようですね。まとめあるけど米0ってのが周回遅れのtogetter民らしいね。まぁ官民のリテラシー的に和製CDCは現状無理でしょう。→国立感染症研究所の予算を三分の一も削減で人員不足https://togetter.com/li/1466378
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とっとこハムサンド @orz_1442 2020年2月23日
感染症の有事の際に本当に必要なのは、トップダウンの指揮じゃなくて、現場にいる各チームが全体の中の自分たちの位置づけを認識してどう動けばいいのかを知っていて動けるようなること。つまり自律で動けて横の連携ができる体制なんだよ。それを目指しているのが感染研の実地疫学専門家養成コース(FETP)で、全国にこのFETP経験者を置くことで実現しようとしている
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年2月23日
[c7417995] 「個人情報を官公庁が管理するリスク」を甘く見てる素人=サンが多いから市井の意見がコレに引き摺られることは理解するけど、行政文書として民間人=サンの個人情報を保管すること自体が官公庁にとっては危険なリスクなんだぞ
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ncocb @ncocb 2020年10月29日
彼我の被害状況を見ると隔世の感がある😜#息しとんのか出羽守 #CDCがなんだって
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