「自分で地鎮祭をするので」という施主からのある依頼に宮司さん困惑「えぇっ? 」「最近はそういう風潮が?」

本気なのか勘違いなのか
神社 神道 民間信仰 建築 神職 地鎮祭 儀式 経費削減
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渡邉司郎(別府八幡宮 宮司) @beppuhatimanguu
先程の電話 「自分で地鎮祭をするから御神札と清めの塩と砂をください」 私「えっ!?Σ(゜Д゜)」 「建築業者が、『最近は皆そうしてますよ』と言ってました」 私「え!?えっ!??Σ(゜Д゜)」 もちろん断ったんですが、最近はそういう風潮があるんでしょうか(;´д`)?
渡邉司郎(別府八幡宮 宮司) @beppuhatimanguu

山口県山陽小野田市有帆に鎮座する別府八幡宮の宮司です 髪には見放されましたが神様にお仕えしています 神社や地域の情報発信と個人的なつぶやきをします 龍笛の練習をしています

beppu-hatimanguu.com
凍心 Touko @kaunislumi_tou
えぇ!? できないでしょ自分で!
ゆーこ🟡「洋酒ねこま や」 @y74222
ツールがあれば自分でできる!って。感じ? DIY的な? ならお札もお塩もDIYで良いんじゃ… twitter.com/beppuhatimangu…
mazz @mzcrnita
えっ!!! 意味ないよね 建築業者、神様降ろせないじゃんよ twitter.com/beppuhatimangu…
六尺法師 @6SYAKU_HOUSHI
@beppuhatimanguu FF外から失礼します🙏 逆にどのように自分でするのか気になる所ですw
渡邉司郎(別府八幡宮 宮司) @beppuhatimanguu
@6SYAKU_HOUSHI 私も電話を受けながら、お施主さんが地鎮祭をしているところを想像して余計に「?」が増していきました(^^;
雑食道化師 @zasshokupierrot
セルフ地鎮祭野郎「オレの祝詞は強烈だぜ」 twitter.com/beppuhatimangu…
スミス☆マギカ@多馬しすてむ @ASUKAKIRYU
見よう見まねでやって間違えて変なもの呼び寄せそう twitter.com/beppuhatimangu…
noriri @noriri
そもそも地鎮祭の事が全然わかっていないので調べてみた。wikiによれば「その土地の守護神を祀り、土地を利用させてもらうことの許しを得る。」という事をする儀式のようですね😶 神職が来てその場に氏神を呼ぶという事をするという前提ならば派遣して儀式を執り行うのが筋なのかな。
リンク Wikipedia 10 users 59 地鎮祭 地鎮祭(じちんさい、とこしずめのまつり)とは、土木工事や建築などで工事を始める前に行う、その土地の守護神(鎮守神)を祀り、土地を利用させてもらうことの許しを得る。これには神式と仏式がある。一般には神を祀って工事の無事を祈る儀式と認識されており、安全祈願祭と呼ばれることもある。鎮地祭、土祭り、地祭り、地祝いとも言う。費用は施工業者(奉献酒や玉串料は施主を含めた関係者)が負担する。 一般的には、土地の四隅に青竹を立て、その間を注連縄で囲って祭場となし、斎主たる神職のもと、建設業者・設計者・施主らの参列の上で執
「聞いたことないなぁ」
咲希@神谷稲荷明神社 @kodaniinari
神職や僧侶に頼まんと建築業者さんが自分達で地鎮、上棟やっとてのは数件知っとるけど、さすがにこれは聞いたことあらへんなぁ…🤔 twitter.com/beppuhatimangu…
つむだい @da180_t
@beppuhatimanguu 初めまして。不動産業に勤務しておりますが、聞いたことはありませんね。工事中や販売後の買主に何かことが起こってしまったとして、その被害者の気持ちを考えるととても受け入れられません。 簡単な不動産登記を自分/自社でやるという話ならたまに聞きますが。
平之荘神社【ハム式】 @heinosojinja
@beppuhatimanguu 『最近は云々』聞いたことないです😬 うちも仮にあればお断りします🙄 うちはないですけど「鎮物だけください」って過去言われた神社さんはちらほら聞きます。
平之荘神社【ハム式】 @heinosojinja

加古川市の田舎にある神社です。動物好きが昂じて #ペット祈願 しております!令和2年夏季例祭7月19日秋季例大祭は10月11日!地鎮祭はどこでも行くよ!! ペット業界と癒着する予定。チワワ4匹のおとーちゃまでもある #加古川 #チワワ #若一王子権現 #神社 #幣之宮 #兵庫県 #勅願所 #地鎮祭 #交通安全

渡邉司郎(別府八幡宮 宮司) @beppuhatimanguu
@heinosojinja 無いですよねぇ(;´д`) 一応確認で「お施主さんが神様をお招きして地鎮祭されるんですか?」 と聞いたら「はい、最近はみんなそうだそうです」と仰ってました 訳のわからないいい加減な「ジチンサイ」とやらにうちの神様の御神札を使われては神様に申し訳がたたないのでお断りいたしました
ひょっとして勘違い?
ぬるまゆ★都城の農家 @nurumamiyakonjo
@jigendayon 地鎮祭をされる場合は、準備はいたしますがご祈祷の依頼はご自分でなさるようお願いします。 は言われたことありますが・・・
小山内 遥 @osanai_haruka_
ハウスメーカーさんではない(比較的安い)業者さんはそれを手配する事はないのでご自分で手配してくださいという話で、多分打ち合わせ時に自分でやるなら何が必要ですか?という事を勘違いしたままきき、業者さんが地鎮祭をそもそもこのお客様は知らないのかな?と思いどうんなものでどうやるか?を twitter.com/beppuhatimangu…
小山内 遥 @osanai_haruka_
親切に説明したためでしょう その過程で神社の話になったのだと思われます
エーエス・ライジング株式会社🏠 @As__rising
@beppuhatimanguu 当方、熊本の住宅メーカーですが、当たり前に神社の宮司さんに来ていただいて祝詞奏上していただきます。 もしかすると、建築会社さんが地鎮祭をしないケースで「お神札だけいただいて来てください」と伝えたのが施主様には「自分で地鎮祭をする」と思われたのかもですね。
渡邉司郎(別府八幡宮 宮司) @beppuhatimanguu
@As__rising 私もお施主さんの勘違いの線は濃いと思います 当地では建設現場の土を少量神社に持参してお祓いし、施主がこれを清めの塩等と一緒に現地に撒いて終わりとする簡易的な地鎮祭が近年流行っていますので、業者さんはそれをお施主さんに提案したところ、お施主さんが勘違いされたのかな、と考えています
地域によっては↓

その他の推測、セルフで地鎮祭の例もなくはないもよう ↓

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コメント

むう @nyal1999 2020年2月25日
まあそも神道でもなく氏子でもないならやらんでもええやろって話ではあるけど
かにたま大臣 @pokkaripon 2020年2月25日
オカルト話とかネットロア好きだから見様見真似で地鎮祭やって変な神様下ろしちゃって忌地が増えるみたいな妄想をした
ざわ @zawayoshi 2020年2月25日
まぁ個人の家で神棚まつったりしてるから、できるっちゃーできるんだろうなと。そういう「はじめての地鎮祭」みたいな参考文献もあるんだろうし。ただ、神社の宮司さんがやるよりは効能は…って感じだと思うが。
白石玄人 @ShiraishiGento 2020年2月25日
pokkaripon 素人がやったら氏神を祀るどころか、そこらへんの邪神や妖の類を間違って祀ってしまい…というような絵しか見えませんわな。
とろろ @ein18790314 2020年2月25日
宗教儀式は結局のところ気持ちの問題に帰着するので、誰がやるか、より、何をやるかの方が大切だとは思う。 しかし、いざやるとなったら気持ちの問題なら尚更専門の人にやってほしいと思うんだが…
白石玄人 @ShiraishiGento 2020年2月25日
土木系大企業だと地鎮祭しかやらない部署とかあるらしいね。そういう人や神職従事者が地鎮祭で経験した話、エッセイとか読んでみたいな。 オカルト的にも民俗学的にも風俗的にもとても興味深いものが読めそう。
ろんどん @lawtomol 2020年2月25日
まあ、本人の信仰の問題だから、本人がいいなら構わんけど…神社側がお断りするのも、これまた当然かと
他人 @Messiah_Justo 2020年2月25日
「粗末に扱えば災いが起きるかもしれない」と思って仕事に取り組む方がどう考えても、高いモラルが維持され、結果ミスが減少し、作業効率も高くなるはずである。つまり「地鎮祭」というのは地祇を鎮めるためのものではなく、極めてビジネスライクなリスクマネジメントの手法なんである。ただし、手順は大切にした方がよろしいかと思う。
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2020年2月25日
そもそも最近はやらないと言うならわかるけど、素人がやってもコックリさんと何も変わらんのではないか?
やま @yamavst250 2020年2月25日
マイホームの建築において 信仰云々よりとにかく予算を削りたい若年層の夫婦と、それを許さない両親世代のバトルのうえでこういう折衷案が出ないこともない
R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2020年2月25日
「そもそも私が神ですし」
katasan111 @karasan111 2020年2月25日
地鎮祭なんて2万とか3万程度なのにそれが払えなかったりケチるのであれば、あまり建築するのをお勧めしません。
アスパラベーコンマヨ餃子 @abmgyoza 2020年2月25日
自前でやるとしても、(基本的に ”そういう神社” ではない神社に対して)「お前んとこの札と砂寄越せ」は無いわな。「こっちで勝手に商売やるからお前んとこの看板と商材分けろや」つーてるようなもんだし…
うごのあきた極 @nameless_shien 2020年2月25日
別にやらんでもいいし自分でやってもいいだろ。「素人がやったら〜」もなにも神主だって本当に神様おろしてるわけじゃないし。昔から存在してるから感覚麻痺してるけど普通に悪質商法レベル。
nekosencho @Neko_Sencho 2020年2月25日
代々神主の家系ですが神主ではないので、地鎮祭はまだやったことないです
のヮの (限定解除) @no05071730 2020年2月25日
土地神様「で、やるのやらないの?いろいろ支度に時間かかるんよー(´・ω・`)」
わちもふすき @wachimofsky 2020年2月25日
メガコーポ子飼のカンヌシがいる世界観なんだ
戻ってきたPhadowくん @Phadow5 2020年2月25日
寺社の人間がやろうが建築の人間がやろうが意味のないことだから気休めの真似事でいいんだよこんなの 本当に効果があるというのならば工事中の事故とか天災の被害があったらその寺社は
あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2020年2月25日
え?神棚は自分で作るし飾るよね
創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2020年2月25日
葬式とか法事とか簡素化してきてるのがついに地鎮祭にもきたか、というのが正直な感想。
びんぼっちゃま@インディーズ医療法学者 @binbo_cb1300st 2020年2月25日
実際に家を作る職人たちはこういう儀式に拘りそうだが、どうなんでしょ?
とろろ @ein18790314 2020年2月25日
ShiraishiGento こんなまとめが。「建設会社ではひたすら地鎮祭をやる部署がある」との話に諸星大二郎先生の世界観を感じる人々 https://togetter.com/li/1368090
AJE@滅殺開墾.net @Pm2010Aje 2020年2月25日
「地鎮祭のようなもの」を喜ぶのは「神様のようなもの」であろうな。
秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年2月25日
「意味ないしやらない」→まぁわかる 「自分でやる」→ま、まぁ信仰の形は人それぞれ 「だからあなたの所の神様と道具だけ貸して」→??? と、こういう話ですね。自分の好きにやるのは自由だけれど、それに無償、もしくは無許可で付き合わされる道理はない。「友達だからイラスト無料で描いて」「SEなんだからちゃちゃっとパソコン直して」と同じか、もっと酷い案件かと。会社の名前を貸してくれって言われてるんですからね。
xi @accountLINKonly 2020年2月25日
外資系のハコ屋か土地屋なんじゃねえの?しらんけど
ゴマすりクソバード@自由人 @animefigure3d 2020年2月25日
いっそ一から自分の宗教を作って土地を清める儀式を行えばよろし。鰯の頭も信心から。強く信じれば普段疎かにしている神道の儀式より効果があるかも知れない。
カリラ @caolilarz 2020年2月25日
誰がやってもいいというなら清めの塩と砂もどこの物でもいいだろうに、 そこはちゃんと神社に頼んでみるんだなw
@道交法微反 @deg2typeR 2020年2月25日
え、みんな神様とか祟りとか信じてるの?
茶々 @chaochanosai 2020年2月25日
別に信じてないからわざわざ神主さん呼ばないっていうならわかるけど、中途半端に自分でやろうとするのはよくわからんなあ。
ゆー @yuhya000 2020年2月25日
まぁ宗教なんてそもそも気持ちなんだからちゃんとした気持ちさえあれば自分でやってもいいと思うけど、だからってあれとそれとこれくださいって神社に言うのはどうかとw
娑婆助 @shabasuke 2020年2月25日
yamavst250 日本のハウスメーカーはパック旅行みたいな物でテンプレイベントコースは事前に全部決まってる。そしてブライダル産業みたいに現場撮影しまくって後日関係者に超恥ずかしいDVDまで配るのがお決まりコースw地鎮祭は原則行うし建築費は安くても数千万高いと億を越えるので正直このイベントをケチる意味はない(取りやめても買い物の規模がデカイので削減にすらならない)
茶々 @chaochanosai 2020年2月25日
1WCzPF0jcLKan43 神棚自体を自作した場合でも中に納めるお札は神社で授かるものでは。
棚橋青 @ao_tanahashi 2020年2月25日
KVaP4L72O4i5Uiq そこですな。この神社の信仰を踏みにじっているとも言える……あー、なんか既視感あると思ったらアレか、カオスラウンジのpixiv踏みつけみたいな感じか。
白山風露 @kazatsuyu 2020年2月25日
現実には神主がやろうと施主がやろうと何も起こらないとしか言いようがない
pekoe_tw @peckoe_tw 2020年2月25日
信仰は自由だから自分でやりたきゃやればいいけど、道具も自分で揃えなよ、と。借りるんでなく代理購入してもらうならまだわかる
@taiheyou 2020年2月25日
ShiraishiGento とはいえ日本に邪神の類はおりませんし悪い妖を祀ることも珍しくないですよ。
黒猫屋 @sigh_to_you 2020年2月25日
自分でやって家族一同安心できるなら知ったことではないが、後から何か出てきても……
barubaru @berururururu 2020年2月25日
地鎮祭って自分たちの施工許しを請うために業者がやるもんだと思ってたんだが…お神酒や玉串はお施主負担だとしても。
ざわ @zawayoshi 2020年2月25日
あと「御神札と清めの塩と砂をください」ってまさか無償じゃないよな?と思った。
unikoni4 @unikoni4 2020年2月25日
こういう儀式的なものは、どこまで許容できるかという問題に尽きますよね。今どきネット上で墓参りが出来るくらいだから、まあやる人が納得していたらなんら問題ないと思いますが、なにかあったとき「やっぱりちゃんとしてなかったから」と言う人がいるのも理解しておく必要があると思います。
節穴 @fsansn 2020年2月25日
ベーコンを崇めよ。君らが否定したところでベーコンは実在する。
てんてん @tuyama30 2020年2月25日
地鎮祭に使用したいと言うのは騙りで実際はとても言えないことに使用するつもりなのでは?
水月(みづき) @moonofwater 2020年2月25日
ウチは地鎮祭やってなかった気がする。まぁ元々耕した畑潰して作ってるから、土地神の許しも何もない訳だけど。苗字や地域等を考えると風神雷神調停神混合状態だし、ウチは逆にやらなくて正解かな、絶対神様がケンカるす。
まんまるまるまいん @manmarumarumain 2020年2月25日
信心のない自分からすると、そこまで軽視しているなら地鎮祭自体省略でいいのでは? と思うけど、一応なんかやっとかないとマズいって思ってしまうんですなぁ。ふしぎなもんだ。
Simon_Sin @Simon_Sin 2020年2月25日
アマゾンで法事のお坊さんが頼める時代なのだから同様にアマゾンで地鎮祭フルセットが頼めても良いのではないか。「なんか行事やって安心したい」という点ではほぼ同一なんだし
愚者@ 3/22満開C-21 @fool_0 2020年2月25日
なおやり方を間違えるとペットがゾンビ化する模様(ペットセメタリー脳
しろがねさん @whitebellsweet 2020年2月25日
分けますよっていう神社に頼めばいいのに、なんで宣伝もしていない神社に頼むのか。あと、日本の神様は祟らないよう祀ってあるところが多いので、そもそも何を鎮めるのか意味がよく分かっていないのでは。
マシン語P @mashingoP 2020年2月25日
何となく「ケチらんがためにダイソーで売っている非正規品のなんちゃってLightningケーブルを買うiPhoneユーザ」と似た香り。
ぢべた @jibetaP 2020年2月25日
そんなことにいちいち神様をお呼びたてしない、というスタンスの地域もあるということなのかな?
ネクロス @necross000 2020年2月25日
taiheyou 祟りが強烈すぎてお祀りするので御堪忍ください系の神はいっぱい居るけど、邪神組になってない?
中島隆広 @nkjm_tkhr 2020年2月25日
住宅会社の中には、施主さんが地鎮祭を希望するのを面倒がるところもあります。どこが氏神なのかわからない、日取りで契約や工事が遅れるなどが理由です。そういう会社は神社に行って祈願したらいい、あるいはお札だけもらってきたらいい、という提案をするようです。これもその一つの例だと思います。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年2月25日
こういうのは信仰の有無とかは関係なく「そういう儀式をやるという工程」なので、ちゃんと神職呼ばないのはある種の手抜きだと思うがなあ。見積もりに含まれてるんじゃないの。
Tadashi 昼行灯 Iwato @t_iwato 2020年2月25日
なんらかの儀式をやったという安心感が欲しいだけで安全とは無関係な話なので、誰がやっても効果は同じ。ていうかそもそも土着の神が祟るという不安を持たなければやらなくても大丈夫。
みぐねこ🌔幸せのイエロージャケット🥧 @migneko 2020年2月25日
そろそろ「地鎮祭を自分でやったが故に始まる怪異」のオカルト作品が出るのでは。
amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2020年2月25日
ああ、ここで問題になってるのはわざわざ神社に直接ブツを貸してくれと依頼してるからか。自分でブツを調達して自分で地鎮祭というか見た目の儀礼的なものをやるのは構わないと思うんだけど。お札は神社でそれ的なものを購入できるし、神棚的とか三方とか木とかはホムセンで調達できるでしょ。何もしないよりはマシってことで。貸すことはできないけどお札や神棚の販売ぐらいはできますよぐらい案内すればいいじゃない。
他人 @Messiah_Justo 2020年2月25日
「儀式」とは「安心する」ために行うのではなく「緊張感を持つ(危機管理)」ために行う心的装置である、ということが人々の「常識」に書きこまれない限り、あれこれ言い合ってもすれ違いは続くと思います。
白石玄人 @ShiraishiGento 2020年2月25日
ein18790314 既視感あるまとめだとは思ったが、ほぼ同じこと書き込んでるな…。
Uゼスト @u_zest 2020年2月25日
小野不由美の『残穢』が読みたくなる話だ
コスモさん @atomic_cosmo 2020年2月25日
神は降ろせるけど札と塩は作れないのなんか草
moxid @moxidoxide 2020年2月25日
素直に考えると、その建築業者が大物召喚するための前振りとして多数の顧客にやらせてるに違いない(ぐるぐる目)
tama @tamama666 2020年2月25日
地鎮祭と言えばインドネシアの建築現場で現地の地鎮祭みたいなのありましたが誰でもいいのでムスリムが祈祷し地鎮の呪文を唱え、参加者で復唱して生け贄としてヤギをその場で絞め殺して祭壇脇の柱のそばに掘ってコンクリで固めた棺桶みたいなのに入れてみんなで埋めてた お金ない家はヤギじゃなくニワトリ?で金持ちは牛を生け贄にするとの事
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2020年2月25日
今頃工事職員みんな岩にされてたり氷漬けになってたりしない? んで、下駄とちゃんちゃんこ羽織った少年とか、ソロモンの笛を持った悪魔的天才少年とか、鬼の力を手に封じ込めた教師とか、なんかボディコンの痴女とかやってきてない?
twiken @twiken7 2020年2月25日
えっ、本当に神を降ろしてるの?幻覚は脳の病気ですよ。
高木一郎 @takagiichiro 2020年2月25日
http://www.houwa.net/housing/fusui/jichinsai/ 『Q.地鎮祭って神主さんに頼まないといけないの? A.いいえ、地鎮祭こそ自分たち家族で行うべきものです。』 https://sumaiweb.jp/articles/58433 『家族だけで簡単に行うセルフ地鎮祭』 ぐぐるとやり方が出てきます。
Kei K @keix_k 2020年2月25日
再従兄(=田舎神社の神主)呼んでくれば出来るけど、そんなの始めて聞いた…。
唯唯@肝臓と腎臓のためにお酒休みます @Poco_Yui 2020年2月25日
t_iwato 実はBの家系は「まつろわぬ」と呼ばれるものだったそうです。みたいな洒落怖期待です!
Daregada @daichi14657 2020年2月25日
「地の精……ああ、這い寄る混沌のことかな?」
mocilol @mocilol 2020年2月25日
家も自分で建てたらええのに
和菓子 @nkltsl2 2020年2月25日
キリスト教の教会建てる時は土地に聖書を埋めると聞いたんだけど、他の宗教はどうなんやろ?
Hacchi @2mocccck 2020年2月25日
意味不明すぎる… 「結婚式挙げたいので新郎と新婦役の男女を探してます」ぐらいには意味がわからない。心理的な安定を得るために儀式を丁寧にやるんだろうにそれを雑にするんなら冠履顚倒なのでは?
Yeme @yer_meme 2020年2月25日
自分達でやりたいなら勝手にやれば良いんスよ。なぜそこで本職に集ろうとしたのか理解に苦しむっス……
あめ玉10えんの助 @awadama10 2020年2月25日
諸星大二郎を履修しておれば怖くてそんな事できんぞ。
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2020年2月25日
現場監督「ワタシガ神ダ」施主「お前だったのか」って話じゃないのか
ゆゆ @yuyu_news 2020年2月25日
施主が神職かと思ったけど、それならお札やらの道具も持参できるよね…。勘違いやケチならまだいいけど、なんか変な宗教だったら怖い。
富士見野男 @yasu43851374 2020年2月25日
著名な神社に地鎮祭を頼むとそいうのは地元でやってと言われるらしいよ
Mr.Boil @boil_san 2020年2月25日
ペルソナァァァ!(シュオオオオオォォ…)
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年2月25日
ま、結局は気持ちの問題だから本人がいいならいいんでない。
しほ(・ω・) @ringobako 2020年2月25日
素人がやったら別なもん呼び出しそう…w
Earwax @Earwax97409510 2020年2月25日
えー、地鎮祭DIY自体は昔からあるでしょ。道具は…確かにどうしてたんだろう?
kartis56 @kartis56 2020年2月25日
先祖を神化して地鎮に使えばいいと思うよ
mkr @Hurusinbun 2020年2月25日
古いエッセイや小説読むとたまーに「あいつお経読めるから坊主役頼もうや」で法事やったり「あいつ祝詞できるらしいぞ」でほぼ素人に地鎮祭とかのようなことやってもらったりしてたと思う。
nnouse @nnouse 2020年2月25日
都庁の地震予防課に片目を痛めた職員がいて、地下に祭壇みたいな特殊設備があるって噂 関東直下地震がいつまでもこないのはそういうわけだとか
kartis56 @kartis56 2020年2月25日
祝詞聞いてみればわかるが、そんな難しいこと言ってないから自分でやるのは可能でしょ。素材も神も用意しようと思えばできるよ
スゥ。ニャオロン(似鳥龍オルニトミムス) @_2weet_sue 2020年2月25日
umi_eoxyl9RE どうして美神さんだけ痴女呼ばわりなのか(怒!
うーよ @UYO_kuma01 2020年2月25日
信仰の問題だと思う。 キリスト教で同じ様な儀式ってあるの? 自分は郷に入っては郷に従えで地鎮祭はやったけどね。
nekosencho @Neko_Sencho 2020年2月25日
これが葬式とかの身内だけの行事なら、そのご家族が満足していればそれでいいやなんですが、地鎮祭って奴はそこで赤の他人が作業する(家を建てたりとか)なので、大々的にやれってほどではないですが正式な手順を踏んだぞと納得させられる程度のことはやったほうが無難です。
Yeme @yer_meme 2020年2月25日
UYO_kuma01 少なくとも日本のキリスト教では「起工式」ってのをやるみたいっスね。外国だとどうなんスかねー…… http://keisenchurch.org/blog/20190602
さかざき たすく @yuzuriha__68 2020年2月25日
オカルト的に考えると面白いんだけどね
Novem @no_ve_m 2020年2月25日
電話の主が氏神様だったのでは…??
絶望党員 @zetuboutouin 2020年2月25日
地鎮祭くらいDIYキットをネットで買って自分でできますよ。やり方も、いくらでも動画があります。産地直送の留流家がおすすめです。
tanasinn @tanasinn88 2020年2月25日
キリスト教系の学校行ってたけど、地鎮祭してたよ。 神主さんの後ろに神父(校長)やお偉いさんが並んでいるのは面白かった。 代々木の政党とか今の建物造るときどうやってたんだろ?
barubaru @berururururu 2020年2月25日
takagiichiro そのハウスメーカー、相当やばいな。自分で建築方除と書いてるのに意味わかってないんだな。建築方除が必要なのは工事業者だぞw
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2020年2月25日
気休めだから形だけやっとこう位の意識なら地鎮祭なんてしなきゃいいんじゃないですかね。経費的な意味でも。後そういうのに道具だけ借りようとする形で何の関わりもない神社やお寺を巻き込んで差し上げるな。何かあったら結局そちらにも責任おっかぶせられちゃうだろ。
yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年2月25日
えげつないぼく「自分で地鎮祭をするから人間と清めの塩と土地をください」 (´・ω・`)
うごのあきた極 @nameless_shien 2020年2月25日
道具を借りれると思うなって意見、一見もっともらしいけど、自分で神道式の地鎮祭やるから道具貸してくれって頼みすら断るようじゃもう信仰とか宗教じゃなくて完全にビジネスじゃん。逆に神主は何なら信仰に基づいて無料でやってくれるの?金が発生しないと動かないってそれは信仰と呼べるの?
Oddball @0ddbaII 2020年2月25日
宗教に熱心でない人間からすると自分でやるなら全部自分で出来そうなもんだし、自分でやるくらいならやらないでいいんじゃないかと思う
筋トレナースマン@OKブーマー @m2_tanaka 2020年2月25日
そもそもやってもやらんでも自分の気持ち以外はなんも変わらんっていう。
ゆきやけ @yukiyake_ 2020年2月25日
触らぬ神に祟りなしというんだしやりたくないならやらない方がマシな気はする
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2020年2月25日
nameless_shien 儀式に使う調度類は作れる職人が減ってるしそこの寺社で代々使ってる品もあるから壊されでもしたら弁償どころじゃない場合もあるんですけど。塩とかもそれこそそこで購入してる訳で天から降って来るもんじゃないし、儀式の作法とか気にせずやるんなら全部自力でやるのが道理だし、頼むほどの信仰がない人間が信仰盾にしておいしい所持ってこうとするのはよくないな。
kzmk @kzmk 2020年2月25日
祝詞って「神様〜、今度〇〇って人が/死んだ/産まれた/結婚した/家建てた/etc./からよろしくね〜」ってご挨拶だし、祭壇とか捧げ物とか身の清めとかは確実にやって、祝詞の原稿もちゃんとしたの用意してれば別にセルフでいいと思う。
MS-06S もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年2月25日
餓眠様を掘り起こしそう。
バレルロール @zoahunter 2020年2月25日
ホムセンでも、肝心要の御幣を売ってないんじゃ…と思ったらメルカリで売ってて、はえ~ってなった。
cocoon @cocoonP 2020年2月25日
大人が雁首揃えて大真面目にオカルトの是非について語り合ってる様は滑稽ですね。バカじゃないの
ばんのすけ @vanchan_san 2020年2月25日
未見だけどミッドサマーかと思ったw
しろがねさん @whitebellsweet 2020年2月25日
上で無料でクレクレしてるのは、寄金箱やお布施や玉串料を何だと思ってるのだ。
バレルロール @zoahunter 2020年2月25日
諸星大二郎先生もそうだけど、永久保貴一先生の地鎮祭失敗や大量樹木伐採の話、鯛夢先生の建築士シリーズ読んでると、土地神を軽んじると結局は……となる。
zaji @zajix 2020年2月25日
神道以外を進行している人はやるのか、やらないとしたらどのように具体的な影響があるのかという点が不明なので個人的にはやらないでいいと思う。
ヨネ @yone_imo 2020年2月25日
ローコストの住宅会社に勤める人が「今日セルフ地鎮祭してきた」と話してくれたことがあるので、会社によってはやってるんだと思う。そこはそっと就活先から外した。
ふとん最高 @huton_saikou 2020年2月25日
ジャンプSQあたりに載ってそうな異能バトルの主人公が施主なんやろなあ…自分が神だったり神が憑いててそんなもんやらんでいいとか言ってる冒頭だ、容易に想像できるぜ…
削除されます @b4e4l4z4a 2020年2月25日
教会で仰々しく結婚式を挙げるのにすぐ書面だけで離婚を済ませる日本人が言ったところでねぇ……
sakura @sakura79891861 2020年2月25日
家を建てて住んだ後、もしなにか悪い事が起こった時に自己流での地鎮祭が後悔の元になるかもしれんから(「ちゃんと正式にやっておけば…」みたいな)、ちょっとでも信仰があるならちゃんとしたほうが良いかもYO
○○もへじ @marumarumoheji 2020年2月25日
簡単な祭壇(長机に半紙置いて水と塩並べたもの)作ってみんなで拝む位で済ますところは昔からある。 本職から借りようとするのは初めて聞いたが。
柑橘系果実最大 @kankitsu_saidai 2020年2月25日
これが万人祭司主義か(違う
うごのあきた極 @nameless_shien 2020年2月25日
maki_miquette じゃあ結局金出さないと動かないってことでしょ?それは信仰や宗教と呼べるの?ビジネスじゃないの?塩が天から降ってくるわけじゃないならそれこそ神様もいないんじゃないの?
amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2020年2月25日
「先ほどの電話」の内容すぐ呟いちゃうの。宗教関係者もコンプライアンス研修など必要ではないでしょうか。
KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 2020年2月26日
最近の職人さんもそういうのいちいち気にしてたら仕事出来ないのかな?
ウッドロウ雷鳥🖖♌ @CHICKEN_TODO 2020年2月26日
???「地鎮祭?あー祝詞を唱えればいいのね? イア!イア!(略)
席上 @Nonsomnia 2020年2月26日
赤の他人が急に会社に電話かけてきて商売道具だけ貸してくれ、しかも使い方聞いたら明らかに間違ってる、なんて話でしょこれ。こっちがとるべき対応は黙って切るか懇切丁寧に一から十まで間違ってると教えるか、スタッフ派遣から何から全部込みならと回答するか三択くらいのもんでしょ
VRAM01K @VRAM01K 2020年2月26日
自分でやると言うなら自分で用意すれば良いのに
席上 @Nonsomnia 2020年2月26日
nameless_shien むしろいくら積まれようが道理のおかしな話には貸し出さないのが宗教とか信仰とかのあるべき姿だと思うけど。この宮司さんが貸し出しだけは出来ませんが地鎮祭やるなら私が一式持ってあなたの家のために無償でやりに行きますよ!って言わないのがおかしい、そこで金取るのはビジネスで生臭だ、って言いたいならそうですかとしか言えんけど
天敵 @rocokings69 2020年2月26日
必ずしも神社に入ってもらわなくても自分たちで祈ったからって思いが浅いとかないと思うしそれはそれでいいと思うわ。。。礼節は弁えた上で、だけど。
ZIMBA @zimba_dqx 2020年2月26日
今の時代に信仰心は本気なのかじゃなくて、建築の工程を省くのかでしょうね。
水月(みづき) @moonofwater 2020年2月26日
まぁ、建前とかもしなくなったしなぁ…… 今の時代にやったら此方はニュースになるレベルかなぁ?
ヘリオドール @heliodor_ruby 2020年2月26日
神を降ろすという言葉が散見されるけど、地鎮祭って神様を呼ぶんじゃなくて、遠くで見守ってくださる?神様にご挨拶とお願いをする儀式だと思ってたから、そこに吃驚してる。基本神は地上のどこに居てもお祈りはできるし、心は届く物と思ってるから。だから地鎮祭だって真摯に祈る気持と、神に祈るに相応しい準備をして自分でやったって構わないと思っている。
uki @netgameneet 2020年2月26日
やらないって選択肢がないの草
ヘリオドール @heliodor_ruby 2020年2月26日
heliodor_ruby ただ、祈るといってもただその場所で祈るより、神様の分霊のいらっしゃる神社に出向いて挨拶に伺って祈るのがより丁寧だし、神様のお近くに来たという事で己の気持も引き締まるから神社という存在は大事だと思うし、それを維持してくれる神職さんも大事。だからこだわるなら神職の方に来て貰って、結界・供物など準備も整えて、関係者集まって皆で祈りを捧げるという事に意味はあると思ってる。
ヘリオドール @heliodor_ruby 2020年2月26日
まぁ、そういう信仰心の話は抜きにした場合、地鎮祭は関係者が集まって儀式を行うことで、神様に工事の報告とお許しを願ったからという心理的な後押しと、スポーツ大会の開会式のように関係者の顔合わせと、「これから始めます!」という意識を関係者で共有するというのが主な意義だと思う。
アカツカイ @akatukai 2020年2月26日
話を聞いた建設会社に兼業神主が働いている可能性は?神社の業務だけでは食って行けないから平日はサラリーマンやっている宮司いるけど。
トモ(28歳♂) @g_tomo03 2020年2月26日
神式仏式に対応したセルフ地鎮祭アプリはよ
ですの @_desuno_ 2020年2月26日
施工主自らがここに家建てることにしましたよろしくおねがいしますって普通にお祈りして、それにへそ曲げるような神様ならそれはそれでちょっと……てのもあるし挨拶としてする気のある儀式なら十分にありだわ
秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年2月26日
amond91208455 こっちの商売をコケにしてる上に、宗教上の理屈としてはその行為は無意味より酷いわけで。一番親切なアドバイスは「いや、それなら何もらやらない方がマシだと思いますよ」じゃないかな。というか普通に失礼かつこっちの業務理解してない迷惑客なので、お引き取り願ってもまったく問題ないかと。
cocoon @cocoonP 2020年2月26日
真に鎮めたいのは神様じゃなくて「地鎮祭をやらないなんて!」っていう"モンスター地元の老人"なのに、宗教的な意味合いについて大真面目に検討するとか無駄もいいとこだと思うんですが。適当にそれらしい札をつくって普通の食塩とその辺の砂でいいじゃないですか。それとも皆さん本当の本気で神様を信じてらっしゃるのかしら。
negidakutamago @negidakutamago 2020年2月26日
金ないから自分ちでやったと写真まであげてる人はあまり他人に言わない方がいいと思う
苺野しずく☆プラベ垢 @ichigono_4sama 2020年2月26日
お金もないし本職に頼む気もない …というのならそもそもやらなきゃいいのでは と思うが
あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2020年2月26日
chaochanosai え?だからまとめの地主の人は買おうとしたと思ってたんだけど
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2020年2月26日
そもそもの話として地鎮祭の時点ではお札いらないんだよなぁ…(必要になるとしたら家が建ってから神棚を置く時)。塩や酒や米は施主さんにお店で売ってるものを用意してくれって言われるし、それこそ神社やお寺用意するものは「その儀式でその職が用意するもの」しかないのに、それも話せない建築会社も分かってない辺りヤバくないか。
カミ @kami2805 2020年2月26日
そこに生えてた植物根絶やしにして、土掘り返して杭ぶっ刺して、その上にコンクリの塊置かれて、そんな土地神に対する地鎮なんか意味あるのかね。
ポテコ @poteccco 2020年2月26日
nameless_shien やらないのは勝手だし自分でやるのも別に良いが、それなら「初めてのセルフ地鎮祭キット」みたいなの探してきて勝手にやれって話であって。あるか知らんが。本職に依頼するほど金も手間もかけたくない、でもやらないのもなんとなく落ち着かないから本職から適当に道具だけ借りて(貰って)やろうっていう中途半端な無知が良くないって言ってんだよ。
kumonopanya @kumonopanya 2020年2月26日
仏教徒がクリスマスパーティー開くみたいなもんじゃん。
the loyaltouch @theloyaltouch 2020年2月26日
各地で変な手順が広まる前に誰かgithubかQiitaに正式な手順を書いた方がいい
シンプルな方の竹田 @okashiyorigohan 2020年2月26日
ありえないことみたいで驚いた 自分は工務店から「自分でされますか?頼まれますか?」って聞かれて「今ほとんどの方自分でされますよ検索したら出てきます」みたいな案内で自分でやったわ⋯神社に御札もらいにいって四隅に塩と水だったか酒だったかして⋯的な検索で出るやつ 御札は神主さんに金額聞いたら「おきもちで頂いてます」って言われて金額言われるもんだと思ってたから相場わかんなくてとりあえず1万渡したけど合ってたのかな⋯と思いつつ今も無事故で災害、不仲も無く元気で暮らしてる
Ichigo Mayo @15my 2020年2月26日
地鎮祭自分でやるとして「御神札」は普段から神棚に祭ってあるのを使えばいい。塩は「塩自体に清める力がある」という話なので市販のものでいい。砂は「持ってって清めてもらう」話との混同っぽいので、問い合わせ内容がそれな時点でダメダメですね。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年2月26日
theloyaltouch たぶん神社庁公式手順みたいなのはあると思うんだけど、地域や神社によってローカルルールがあって結局「氏社に聞いてください」になりそう。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2020年2月26日
地鎮祭はあんまり「自分でやっちゃダメ、本職がやらないと駄目」という具合にガチにしちゃうと政教分離の原則に引っかかりそう(津地鎮祭訴訟)
PC大吉@マスクド神主 @pc_daikichi 2020年2月26日
神社に対する謝礼の事を「布施」と言ってはいけません
tama @tamama666 2020年2月26日
kumonopanya 地鎮祭は神式と仏式があって普通にならお坊さんが来てやってくれますよ キリスト教徒なら土地の祝福式というのを神父(牧師)さんがきてやります
cinefuk 🌀 @cinefuk 2020年2月26日
「信仰心ないけど自分でエクソシストやるので聖水ください」みたいに考えると愉快なホラー映画になりそう。 2mocccck 結婚式のたとえだと『クリスチャンじゃないけど教会風の結婚式場でニセ牧師(白人男性のパート、日当1万円)の前で永遠を誓う』はよくある日式結婚式の姿だね。「自分の信仰している宗教がない」なら、行事から宗教性を排除する方法もあるのに…と思う
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年2月26日
tamama666 地鎮祭って氏神さんのシマで何かやろうとする時に「おうおう!ダレに断ってワシのシマで商売しとるんじゃ!?」にならないよう神主を仲介にして話を通してもらう儀式じゃないかと思うんだけど、仏式とかいう事になるとよくわからないな。
キタムラシステム @kitasys 2020年2月26日
「車鎮祭というのもみんなやってましてね」というと信じられてしまいそう https://www.youtube.com/watch?v=r_7UQifuy3k
ゆうき @F001Yuki 2020年2月26日
「地鎮祭はやらないんですか?」 「信仰する宗教が違うこともありますし、必ずしも必要としている方ばかりではないので、用意しておりません」 「えっ、やってくれないの?」 「必要でしたら施主様の方で手配していただくことになります」 「そんな話きいたことない、やるのが当然でしょ」 「最近はみなさんご自分でやっておられますよ」 「そうなの?」 目に浮かぶようだぜ……
茶々 @chaochanosai 2020年2月26日
1WCzPF0jcLKan43 神棚はガワが素人作でも御利益の発生元はプロの神主の神事を経たお札だけど、今回の件は神事そのものを素人がやろうって話だから同列にはならないでしょ。
𝙎𝒂𝙎𝒂_𝑹𝑿 @SaSaRX 2020年2月26日
sakura79891861 その通りだと思います。こんなセルフエセ地鎮祭をして、万が一問題発生した場合「やっぱり専門の神職さんにお願いしていなかったからそうなった、祟りが起きた」という心境になるんじゃないだろうか。工事業者も施主さんも。
お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2020年2月26日
うぬぼれやさんの一家がついうっかりキャッスルロックでセルフ地鎮祭やってしまう光景を妄想
ねや @AriaSub 2020年2月26日
へた親心出して品を貸し出すと、後になってからアレが無いじゃ無いかコレが無いじゃないか!使用方法が書いてない!とかいいだして お前が最初にちゃんと説明しないから失敗したどうしてくれる!ってクレームまで発展する奴だ 無視するしかない
せんたく @senn_taku 2020年2月26日
まず東方を起動します
みすとー @hajihaji0777 2020年2月26日
神職のことよく知らんけど、宮司の人って気軽に「うちの」神様って言えるん?
しろがねさん @whitebellsweet 2020年2月26日
まあ、氏子にとってもうちの神様ですから…。
フルグラ美味しい @frugura 2020年2月26日
最近の「戒名は自分で作れる・付ける」とかいうネットのサイトが増える流れと似てるなあ。宗教的に考えたら有得ない話だけど、素人同士がお互いのデタラメをソースに事実化していくって感じ。
kartis56 @kartis56 2020年2月26日
zoahunter 御幣は紙きって作れるよ。うちのじいさんやってたし、榊は花屋で、三方はホムセンで売ってる。自分で用意しようと思えばたいていなんとかなる
cinefuk 🌀 @cinefuk 2020年2月26日
ドイツ映画だとRathaus(市役所)で結婚式を挙げるシーンがあったりする。葬式も、市営火葬場で僧侶を呼ばずに挙げる方法もあるね。 frugura 信仰心がない人が必要な時だけカネ払って宗教団体のサービスを受けようとするのも不健全だし、「なんとなくぼんやりした宗教観(寛容な宗教観)」を持つ人は「なんとなくぼんやりとした宗教儀式」を求めて、信仰篤い人(きちんとする人)と住み分けていくのも日本らしさなのでは
tama @tamama666 2020年2月26日
frugura そもそもしっかりした仏教徒でないなら自分の戒名は「大豪院邪鬼」みたいなカッケーやつにしたいと思う人がいてもしゃーない
師走悠裡 @shiwasu_yuri 2020年2月26日
「迷信で金の無駄だからやらない」とはならないところが面白いな。ケチりたいけど雑でも何でもいいからとにかくなんかやっておきたいのか
フルグラ美味しい @frugura 2020年2月26日
cinefuk そもそも仏教を全く信じてない人なら問題ないと思うのです。しかし、一応戒名を自作でも付けようとする人達は、戒名に宗教的な効果を少しでもあると感じてる人だと思います、。もし実は自分達で付けて、その戒名に宗教的には効果がほとんどないと式後に知ったら、遺族はショックを受けるのでは?それを防ぐ為にも、そこははっきりさせるべきだと思うのです。
中乃井みあき/己丑より @nakanoi_miaki 2020年2月26日
何人もコメントしてるけど、セルフで済ませるなら祭祀の道具もDIYで十分とは考えないんだな
jpn stein @public_city 2020年2月27日
業者「皆さん自分でやってるので、地鎮祭はお客様で用意してくださいね。(神社さがして手配しといてね)」 客「え、分かりました。(地域によるんかなぁ、まあまずは道具から集めよう)」
ノリエガ将軍 @steel_ball_run 2020年2月27日
‪セルフ安く済ませたいならアジシオでええやん‬(ホジ
吉村英崇@日本甲冑合戦之会、広報奉行 @Count_Down_000 2020年2月28日
地鎮祭ではないけど、じいちゃんちが神社で新しい車を買った人たちがお祓いに来るのが幼少期は『現代の車を?神様に?』と不思議だったな。戦闘機でもやるもんな、日本人 . .
おとうと @Mame_fuji 2020年2月28日
所詮迷信だし信仰は人それぞれだからというのは、それならDIYどころかそもそも儀式自体しなくていいんじゃないですかね… やっぱりちょっとは幽霊とかもしかしたらって信じてるんじゃないですかね、心のどこかで
十五夜@オリュンポス待ち @arly_brd 2020年2月28日
umi_eoxyl9RE 今の時代にボディコンって確かに痴女だよなぁ…
顔仁 @kaohito_765 2020年2月29日
神社に行く人が自分の氏姓とか祀られてる神とか気にしてないでしょう?葬式で坊主呼ぶにしたって自家の宗派気にせず呼んでるでしょう?結局「なんとなく納得とか雰囲気でやってる」程度になってるんだもん、お気持ちの問題で。科学的根拠皆無で。そりゃあ、形だけやればいいってなるし、時期に無駄だからやめようになるさ。
龍ex @ryu_ex222 2020年2月29日
セルフ~とか言うがそもそも祈ることから宗教的所作的には神事であるし、神職は祀っていて専門家では有るが「神職のみ許される」と定められていなければしても良いだろう。清めの塩とかも外注で良いと言う考えであればまぁうん。 神社が断るのは自由だし、普通の塩をお清めすれば良いような気もするが。  後、道具を壊すと言ってる人がいるが「御神札と清めの塩と砂」だから返却するものではないのでは
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2020年3月1日
kitasys 車鎮祭というか「車祓」ならやってる神社結構ありますな。
tejinasi引田 @tejinasi 2020年3月3日
みんな意外と、伝統的作法を大事にしようとしていることは、わかった。
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