コロナウイルスは「騒ぎすぎ」らしい

インフルエンザと比較する者、有名人の言葉を信じる者、マスコミを軽蔑する者、イベントが中止になって怒る者色々いますね。 ※ブログもしています https://qxtn.hateblo.jp/
コロナ コロナウイルス COVID-19 新型肺炎 新型コロナウイルス
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綾乃氏 @ayn00000
コロナについてみんな騒ぎすぎなんだよ…データを見ろデータを
シンステ"の-46"・ピエール・アネスキデス @pierre_anes
@ococt16 亡くなってるのお年寄りばっかりですし、大したことないんじゃないかって思うんですけど、不安煽ったり騒ぎすぎな気がするんですよね〜
Logic @Fuk_238pad
コロナコロナ世間騒ぎすぎなんだよ そんなにコロナ恐れてんなら学校やら仕事辞めて家に引きこもって悲しい人生送っちまえよ 人間なんて何死ぬんだからコロナの対策したところで何になるんだよ まじでむかつくな日本って国
パピロン @PapilonKeiko
品切れの割にはみんなマスクしてるよね😷 でもさ、騒ぎすぎじゃない?罹患率、死亡率からして私は大丈夫だと思うわ。罹患しても治るだろ。基礎体温高いし体力もある。 転ばないように努めるより、転んでも怪我しない術を身につけるべし。 #新型コロナ
always @myplacepromised
コロナウイルス、死者もろくに出ていないのに本当に騒ぎすぎじゃないですかね。
審判 @RX78_443
コロナ騒ぎすぎ。 2ヶ月もすればどうでも良くなってるでしょうねー
t0shin0bu @t0shin0bu1
騒ぎすぎに同感です。 感染者数、死亡者数、場所、国とか 判断材料は沢山ある。 フェイクニュースのスピーカーに なってはいけない。 #堀江貴文
なゆた@オルスタ11k77b @nayuta_knt
@xeno_bibi もはや追跡は無意味で、無症状の拡散者がいる以上隔離も意味はないと思います。マスコミ騒ぎすぎなのは全く同意です。 手洗いうがい、そして免疫力をあげて予防すれば怖くないウィルスだと思います。
mej_wlw @mej_wlw
テレビほとんど見ない身からすると騒ぎすぎだろう‥と思うのだけれども、それはそれとして花粉症が辛いのでテレワークとかもっと推奨されろ
人妻 @karenonaka
コロナ騒ぎすぎ。 今、かかってる人の心配を誰もしてあげてないのがすごい。 ジムで3人かかって、濃厚接触者600人って。 どんな濃厚接触? って、そっちの方が気になる。 かかってる人、どうぞお大事に。
八朔 @kairash
@heikabu1989 何重にも予防策を練って練り尽くしても感染する時はするんよねぇ。ノロ禍時も自分は院内感染(隠蔽されてた)だったし。 安全とされた場所で感染した者としては騒ぎすぎにしか見えんよ(^_^;
依本 @imoto15
新型ってだけで騒ぎすぎなんだよなぁ
やっすん@つーこんづら @Yamaki1993
海外からの荷物を運んでたり港に行ったりさまざまな場所で働いてる人と接触しているトラックドライバーやフォークマン、港の職員、倉庫業種がかかってないのにコロナコロナ騒ぎすぎではって思うんですよね
ふるさと@ちゃんふる @furusatoGT
毎日毎日、コロナコロナって騒ぎすぎ、鬱陶しい
Pon @sakemegane0
みんな必要以上にコロナウイルスで騒ぎすぎでしょ。
全力笑顔ライバー音色 @neiro_1227
言いたくないけどさ。 皆コロナコロナ騒ぎすぎ。 マスコミなんて不安煽れば部数も視聴率も取れるんだから過剰に報道して当たり前だし、それに踊らされて過剰に反応してる人も、中国人差別してる人も滑稽で仕方がない。 実際周りで何十人も重症化してるんですか? んな事より健康管理しときや
高嶋哲夫 @takashimatetsuo
形あるものは、必ずいつか壊れる。人を含めてね。 「新型コロナウイルス」騒ぎすぎ、と言うと蹴とばされるね。感染力は強くても、致死率が低い。それを考慮して対策を立てなきゃ。「立ててるよ、素人はダマッテロ」「ハイ、ごめん。でも……」
定時で帰リーマン@残業大嫌いサラリーマン @teijidekaeriman
@takapon_jp コロナよりもインフルエンザの方が感染者数も多く、死者も多くよっぽど怖いと思うんですけどどう思われますか? YouTubeで言われていた通り マスコミが騒ぎすぎな気がします 外出をやめさせて、引きこもってテレビを見せたいのかな?
茨城の鹿 @IbarakinoShika
今までインフルエンザだろうとなんだろうと開催してたのに 今回だけ騒ぎすぎなんだよ 2009年の新型インフルも騒ぐだけ騒いでなんもないやんけ そんだけ経済滞らせて楽しいかね
まっつ~ @isshoukennmei
メディアは必要以上に騒ぎすぎ。 批判してもいいけど、自分は大体案も出さず好き勝手。 #コロナ #新型コロナウイルス
ありたま身勝手の全集中 @Aritamach
個人的には騒ぎすぎだと思う。未知のウィルスってのが恐怖を煽るんだろうな。 ご飯しっかり食べて、よく寝て、免疫力高めておけば大丈夫。 閉鎖的な中国で断片的に伝えられる殺されてるみたいな情報がより世界をパニックにさせてる。 中国人は信用しちゃ駄目だな。じいちゃんの教え twitter.com/nhk_kabun/stat…
じゃび。 @giabi_Ryo
@koike_weekend 正確な情報もないのにメディア騒ぎすぎな気がします。不安あおってるというか。 インフルも高齢者や持病があれば重症化する率が上がるし、ワクチンあったって毎年1万人くらいの方が亡くなるから、個々が同じように対策して気をつけてくしかないと思います。 主催者側は難しい問題ですよね。。
小川 雅章 @ogawatchi
みんな、コロナウイルスでワーワー騒ぎすぎやわぁ😡 毎日、毎日報道見る度うんざりするわ、ちゃんと手洗いうがいしっかりして気を張っていれば大丈夫やぁ。
べ♨️る♨️の @belnogx9900
通勤を制限しないで休みのイベントを中止って まぁそういうのは一般受けするアピールなんかな そもそも騒ぎすぎなうえに意味があるとは思えない
かめめ @kameme____
コロナコロナと騒ぎすぎ煽りすぎな気もするが、表には絶対に出せないなにかでもあるのかねー。
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コメント

yotiyoti @yoti4423yoti 2020年2月26日
「無駄に煽りすぎ」だな。「ちょっとでも怪しいと感じたら病院で検査しろ」とマスコミ総出で医療体制崩壊を煽っている。
じぇいあい @JudgmentI 2020年2月26日
イベントの中止とかはまぁ必要な措置ではなかろうかと思うけども、騒ぎ過ぎなのは間違いない。現状どうしようもないんだから手洗いうがいして過ごすしかないやろに。
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2020年2月26日
数字が取れるし、足でニュース探しに行かなくていいしで、コロナ特集は楽なんやろなあ
K3@FGO残5.6 @K3flick 2020年2月26日
公衆衛生の意識を上げる意味でも騒ぐのは無駄じゃないけど、マスコミは不安だけを煽りすぎなのがな
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2020年2月26日
騒ぎすぎマンだけ福島に封じ込めて改めて日本の感染対策始めたらええんやないかな。大変優秀な厚生労働省や専門家様も騒ぎすぎマンやすけ、そっちはきっとうまくやってくれるやろ。連中放射性物質もへっちゃららしいし、winwinや
名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2020年2月26日
✕騒ぎすぎ ○パニックを煽って得したい悪党が多すぎ
B9hCgGcM75 @B9hCgGcM75 2020年2月26日
新型コロナ怖い病が福島差別まで同時にやっていて、呆れるしかない。
ISW @ISW007 2020年2月26日
高齢者は肺炎が重症化して死亡する可能性が高くなるから、煽りすぎというわけでもなくかなり切実だろうとは思う。高齢者の多い集団というと・・・国会議員とか大臣とかかな。
かつ丸 @katumaru8000 2020年2月26日
今年は手洗いにすごく注意してるからか、例年この時期には喉が痛くなったり風邪ひいたりするのに、そういう兆候ないわ。
LCO @f_lco 2020年2月26日
色んな情報源当たって「必要なこと」と「不要なこと」「してはいけないこと」を自分の中で整理してから 「厚労省などの政府情報」を見るとだいたい書いてあるんだよなぁ…
CD @cleardice 2020年2月26日
死ぬの年寄りだけだみたいなコメントで病院に押し掛ける年寄りが減るわけないだろ言葉を選べ
あん(山田秀晴)@ニート @an_an_an_sougo 2020年2月26日
勘違いなのかもしれんけど今回の新型コロナ騒動、世界の終わり願望ある人たちがパニック起こそうと騒いでるような感じ 紅茶飲み干して静かに待つどころか嬉々と暴れまわる君がいっぱい
あーる @xxxk_ac 2020年2月26日
日本にはコロナを防ぐ能力は無いので騒いでもどうにもならんと言うなら、確かにそうだ
なのはな @oBCTqbX1XtlyKrS 2020年2月26日
若者が重症化した!!って騒いでる人、インフルエンザでは重症化しないとでも思ってんのかな...。たった一人二人若者がコロナで重症化しただけで若者も危ないじゃん!!って騒いでてなんだかなぁって思う。
ラジ西 @P2ZCNWvmIvg4tSx 2020年2月26日
守るものがあるかないかの差はでかい。若くて独身で親も高齢病気持ちでなければそんな恐れる必要はないわな。
風邪 @tv_radio_0409 2020年2月26日
全く対策しない人、騒ぎすぎる人、どっちも情弱感ある。情強様はこまめに手洗いして高みの見物。
おこそとのホモよろを @aiueo2341 2020年2月26日
「騒ぎすぎ」で検索してそのツイートだけ抽出すれば、こういうまとめができあがるだけだよね。
hizen31415 @hizen31415 2020年2月26日
感染力と検疫の難しさでいえばガチでヤバいウイルス。国レベルではしっかりした対応が必要。 でも致死率や重症化率が高くなければ、個人レベルでの問題は小さい。インフルエンザ治療薬が開発される前のインフルエンザ程度。騒ぎすぎと言える。 逆に致死率も重症化率も高いなら、もっと厳重な対策が必要。 最大の問題は、致死率と重症化率の情報を1番持っているのが中国ってこと。発表している情報が信用できない。当の中国政府すら正確に把握している保証がない。
ふるやx[xは全角です] @Furunya_X 2020年2月26日
hizen31415 国としては対策方針を示したり、研究の促進のために動かなきゃいけないけど、個人レベルで出来ることなど普段の風邪予防と変わりませんからね… 過度に怯えるのも無警戒なのもよろしくない
田中幹生(42歳・福島県相馬市) @maniaxpace_mt 2020年2月26日
インフルエンザも本来はこのくらい騒ぐべきなんだよな…
佐渡災炎 @sadscient 2020年2月26日
逆に従来型コロナウィルス感染症(=ふつうの風邪)を甘く見すぎているだけでは。
佐渡災炎 @sadscient 2020年2月26日
ISW007 それは従来型コロナウィルス感染症やインフルエンザと何が違いますか?
seven_under @seven_under_ 2020年2月26日
感染確率や重症化率などがはっきりせず、治療方法も確立していない現時点では、最悪方向を想定して出来るだけの対策をすべき、ということだと思います。個人では最低限、手洗いうがいとマスク、可能な範囲で人混みを避ける。シンプルに言えば、自分が感染って人に迷惑かけないようにする。
LCO @f_lco 2020年2月26日
sadscient 今年は1月から急激にインフルエンザが激減したってデータから 皆が普段からインフルエンザも舐めてたコトが可視化されていたりする…
S A K U R A 8 7 @多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年2月26日
まぁ楽観しすぎも良くないけどマスクと消毒薬を求めて世紀末みたいなことやり始める人もでてきているようだし。マスコミが不安を煽りすぎなのも確かでしょう。
サトコウ@スピットファイア理解らせ部 @3051satokou 2020年2月26日
騒ぎすぎなら各イベントやオリンピック中止、入国制限等々しなくて問題ないな()
spin_out @spin_over 2020年2月26日
普通の風邪でも年寄りはかんたんに肺炎になるし、ころっといくのだが。なんか巨大な幻想を恐れてる人多すぎません?
ぽぽ @poporirinPORIN 2020年2月26日
無駄な外出をせず、頻繁に手洗いうがいをして栄養とってよく寝て過ごすしかないのに無駄に騒ぐから、不安になる人間が増えて変な民間療法や間違った情報が飛び交うんだよな。騒ぎすぎ、煽りすぎとメディアが言われても仕方ない。 政府も防疫活動と経済活動を秤にかけつつなんとかやってるんだろ。防疫だけに注力したって落ち着いた後経済活動死んでたら皆政府批判するだろうし大変だよなぁ。
おいら @colect007 2020年2月26日
適度に怖がらないとなぁ~ 怖がりすぎて普段の生活こわしたら意味ないだろうに
もひーとΔ @unskillfulness 2020年2月26日
厚労省のサイトに現状の対策の目的も書いてるんだけどな。一部の人間が喚いてるような拡散ゼロなんてあり得ないことそもそも考えて無い。 https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000164708_00001.html
オムレツ系おみおつけ @bon__19 2020年2月26日
「騒ぎすぎ」というのも現実から目を背けたい心理じゃないかな。多分当人の心の中が動揺しているから「騒ぎすぎ」と発信して安心しようとする。どの程度騒げば騒ぎすぎじゃないのか、明確な指標を教えてほしいのだが誰も教えちゃくれないよね。実体のない不安に惑わされているんですよ。
野良理科 @assciencesays 2020年2月26日
罹っても98%の人は生き延びるので、個人は「絶望することは無い」が、社会としては数百万人の重症者を出す「恐ろしい疫病」だよ。それを理解できるか否か。
佐渡災炎 @sadscient 2020年2月26日
assciencesays それは従来型コロナウィルス感染症(=普通の風邪)やインフルエンザでも同じこと。
野良理科 @assciencesays 2020年2月26日
sadscient いえ、季節性インフルの重症化は老人でも0.1%、1000万人中1万人程度。新型コロナは10‐20%程度が重症化、1000万人が罹れば100-200万人と予想されます。 https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/dl/infu100512-15.pdf
野良理科 @assciencesays 2020年2月26日
sadscient あなたの「インフルエンザでも同じこと」という主張の否定であり、 assciencesays の「社会としては数百万人の重症者を出す「恐ろしい疫病」」である根拠です。
RGB000 @19666_61 2020年2月26日
新型コロナ以外の要素、例えば他の病気だったり、経済停滞による損害だったりを軽視しすぎている....
RGB000 @19666_61 2020年2月26日
幸いウイルス対策は他の病気にも有効なのだけど
kartis56 @kartis56 2020年2月26日
f_lco 1月の前半はコロナの話ししてなかったけどインフルな優位に少ないんで、コロナのせいで予防する人が増えたわけじゃないよ。暖冬で雨が多かったからだとおもう。ほぼ毎週雨降ってたからね
クドー @kudo0q12 2020年2月26日
アホみたいにギャーギャー恐れ喚いてる奴を見てうわって思うおかげでまだ落ち着けてる感じはある。よくわかってないのにこんな風に騒いでも仕方ないな…と出来るだけ手洗いうがいしっかりしたら今年は風邪も引いてない
たぬきかわいいbot @tanuking256 2020年2月26日
大事なのはコロナに怯えることじゃなくて、よく食べてよく寝て免疫力を高めることだとは思いますぞい。
- @0000blanc 2020年2月26日
sadscient 風邪は、症状の自覚がある人が、他人にうつさないための配慮をしなさすぎ、というのは思うね。 発症した場合の重症度の問題ではなく、手洗いとマスクだけでも集団内での流行具合が全然違うのに。
(は) @HA2061 2020年2月27日
fYe39CoQsPrbZVK ここで何で福島が出てくるのが理解できないのだが、知恵が遅れているのかな?
(は) @HA2061 2020年2月27日
HA2061 興味本位で @fYe39CoQsPrbZVK のTLを見に行ったら、平日にもかかわらず1日中twitter/togetterにへばりついている人だったか…
佐渡災炎 @sadscient 2020年2月27日
assciencesays 重症化率の多寡についてはここでは全く無関係なんで。
サンクトペテルブルクイルクーツク @irukutukusan 2020年2月27日
マスコミは無駄に不安を煽ってるだけ。国が出した対策を報道しろ。収束してから政府への批判でもなんでもすれば良い。
野良理科 @assciencesays 2020年2月27日
sadscient 私は「重症患者」について書き、あなたは「インフルでも同じこと」と書きました。私はそれを否定しています。そして「重症化率の高さ」は十分な医療を受けられるか、また、社会が正常に機能するかの問題であり、このまとめにある「騒ぎ過ぎ」か否かと直接関係する問題です。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年2月27日
kartis56 インフルって季節関係ないんですけどね、起きるときは秋とかでも起きてますよ
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年2月27日
0000blanc 新型じゃないコロナウイルスは「風邪の原因の1つである」ことが事前に知られていたらここまでにはならなかった可能性はある。(新型インフルだってここまでにはならなかったのだし)
佐渡災炎 @sadscient 2020年2月27日
assciencesays すでに重症化してる人は騒ぎようがないので、そもそも重症患者について論じる必要がない。騒いでるのは軽症者と無症状者。
野良理科 @assciencesays 2020年2月27日
sadscient 「すでに重症化してる人」ではなく「これから感染し、重症化する人」を少なくする/分散させるために社会全体で注意することが大切で、その「注意し合う」が「騒ぎすぎ」であるかの認識は大切です。
野良理科 @assciencesays 2020年2月27日
「上級国民」とか「生物兵器」とか防疫と関係ないことで「騒ぐ」のは有害ですが、「手洗いを」と連日伝えることは有意義です。そして「インフルより」等の時系列を無視した楽観論も「もうダメだ」の悲観論と同様に有害です。
佐渡災炎 @sadscient 2020年2月27日
assciencesays ならばなおのこと重症化率なんて関係ないじゃん。重症化率が高くても低くても「これから感染し、重症化する人」を少なくする方法に違いはない。
野良理科 @assciencesays 2020年2月27日
sadscient 「重症化する人数」は罹患者数×重症化率です。感染者数を抑えることで重症患者の数は減らせます。よって、感染者数を減らすために注意し合うことが大切です。
野良理科 @assciencesays 2020年2月27日
sadscient 社会へのインパクトは assciencesays のように「重症患者の数」(死者も)です。重症化率が高いのだから、インフル以上に「患者を減らす」努力が大切です。
佐渡災炎 @sadscient 2020年2月27日
assciencesays 重症化率自体は変えられないので、感染を減らすしかない。つまり、重症化率が高くても低くても同じ。
佐渡災炎 @sadscient 2020年2月27日
assciencesays ほう。では重症化率が低い病気ならばらまいてもかまわないというのか。
佐渡災炎 @sadscient 2020年2月27日
assciencesays インフルでも従来型でも新型でも同じように「感染を減らす努力」をすればいいだけの話であってやはり重症化率は関係がない。
野良理科 @assciencesays 2020年2月27日
sadscient sadscient 「ばらまいてかまわない」のではなく「警戒の費用対効果が薄い」ですね。そして新型は従来の風邪やインフル”よりも”重症化しやすいので、”より”警戒が必要です。
cocoon @cocoonP 2020年2月27日
風邪もこじらせれば死ぬし、インフルエンザもこじらせれば死ぬし、新型コロナウィルス肺炎も多分こじらせれば死ぬし、馬鹿もこじらせたら死んでくれないかなあと思っています
野良理科 @assciencesays 2020年2月27日
(世の中には「将来の被害、今の対策」って概念を理解できない人が意外と多い。わずか数か月の身近な病気についてもこれだから、数十年単位の環境問題とか絶望的だなあ)
佐渡災炎 @sadscient 2020年2月27日
assciencesays 詭弁だな。費用対効果を言うなら「検査なんかしないで感染症は一律同じ対応」の方がはるかに安上がりだ。
佐渡災炎 @sadscient 2020年2月27日
assciencesays 検査しなければ警戒にかかるコストは従来型も新型もインフルも全く同じ。
野良理科 @assciencesays 2020年2月27日
sadscient sadscient いえ、病気によっては「重病にならない」方法(例えば細菌性なら抗生物質投与、インフルにはタミフルなど)もあり、治療法を探るための検査には意味があります。
kartis56 @kartis56 2020年2月27日
DekatyouNy いいえ。明確に1-2月にピークがあります http://idsc.tokyo-eiken.go.jp/diseases/flu/flu/ 
佐渡災炎 @sadscient 2020年2月27日
assciencesays コロナウィルス(従来型も新型も)はそうではないので詭弁ですね。
野良理科 @assciencesays 2020年2月27日
sadscient ですから治療できるインフルや細菌等の検査は行っても、それ以外は「治療法のための検査」をしていませんよ?
佐渡災炎 @sadscient 2020年2月28日
assciencesays つまり、新型か従来型かを鑑別する必要はないので、「数日間自宅で療養してそれでも治らなければ受診」というこれまでとまったく同じ対処でいいのですよ。
region @region02548556 2020年2月28日
sadscient 横から失礼。それは費用が下がっても効果も下がるから、費用対効果は変わらんか、コントロールできなくなるからむしろ悪化でない? 野良理科先生も騒ぎ過ぎはいかんと言ってるし、現状打てる手についてはほぼほぼ同意見なのに何をそんなに噛みつく必要があるのさ。新型にはまだ不明点もあるし、仮にインフルと同程度のリスクだとしても、インフルにかかった人が新型にかからないわけではないのだから、リスク要因が増えてるわけで、現場を混乱させないレベルの警戒を非難する必要はなくね?
region @region02548556 2020年2月28日
ただまあ、重症化率なんて関係ないみたいな主張はさすがにいただけない。死ななきゃ重症化しても(患者が苦しんでも)よいと読めてしまうので。
あ!33w @onpa420 2020年2月28日
騒ぎすぎってわざわざ言うのって何なのかな。そう思うなら普通気にもしないよね。騒いでる馬鹿を尻目に関わらなきゃいいのに。一々発言すること自体何か不安があるという所感。天邪鬼な方法でしか関われないことは百歩譲るとして騒ぎすぎ等意味のない発言で水差すくらいならあなたのもってる実用的な知識を共有すればいい。そういう基礎知識があるから騒ぎすぎだという見解に至る訳でしょ。この件は騒ぎすぎな事だと理解してる方は実用的且つ絶対に正確なアドバイスでもすればいいんじゃない。ないなら黙って手洗いでもしといて欲しいわ。
野良理科 @assciencesays 2020年2月28日
sadscient そうですよ。その自宅療養で「感染を広げるな」と注意する必要がある。それで新型以外のコロナやインフルも減れば儲けものですね。
野良理科 @assciencesays 2020年2月28日
onpa420 「お化けなんてないさ」みたいなもんじゃないですかね。
masano_yutaka @masano_yutaka 2020年2月28日
kartis56 9月から起こってますね。
野良理科 @assciencesays 2020年2月28日
sadscient 新型は「従来の風邪やインフルより」重症化率が高いので「これまで以上に」注意が必要、と理解できませんか? 続ければ続けるだけ、あなたが馬鹿を晒すだけですよ?
佐渡災炎 @sadscient 2020年2月28日
「これまで以上」とか定量化できない比較には全く意味はない。
佐渡災炎 @sadscient 2020年2月28日
新型コロナウィルス感染症の重症化率は今のところは暫定値であって、例えば年齢で分けると従来型やインフルとかとは違う傾向が見えることがわかっている。例えば新型は子供はほとんど重篤化しないし死亡例はまだない。
野良理科 @assciencesays 2020年2月28日
sadscient sadscient 新型の重症化率は全体で10-20%と見積もられています。季節性インフルは老人でも0.1%程度です。いわゆる「普通の風邪」はそれ以下。暗数を勘案しても「新型は重症化しやすい」です。
ぽてむきん @yadamon11 2020年2月28日
fYe39CoQsPrbZVK コロナは危険マンにだけ重篤化するウィルスだとめんどくさいの減るから嬉しいのですがね
ぽてむきん @yadamon11 2020年2月28日
sadscient それならそれでバランス感覚の無い無能だなあってだけでしょ
ゆきやけ @yukiyake_ 2020年2月28日
今まで騒いでた人が休校を否定するのはなんだかなあ、とは思うよ
佐渡災炎 @sadscient 2020年2月28日
assciencesays 重症化率によって対策内容が変わるわけではないので重症化率は関係ありません。
佐渡災炎 @sadscient 2020年2月28日
yadamon11 そうだよ。従来型なら他人にうつしてもいいとか考えてるバカが騒いでるんだよ。
野良理科 @assciencesays 2020年2月28日
sadscient 「重症化した場合」の対応が変わらないのであって、重症化率(あと感染率も)は「重症患者の数」に関係し、社会への影響が変わります。バカを晒して楽しいですか?
野良理科 @assciencesays 2020年2月28日
sadscient 新型と従来型では「罹らないように気を付ける」方法は同じです。なので新型に気を付けることは従来型の風邪の予防にもなります。「騒ぎすぎ」とするのは従来型の風邪への予防もおろそかにしようとする害悪です。なので、私はあなたの馬鹿発言を叩き続けますよ。
棘民SHINE @togemin_shine 2020年2月28日
コロナ直接の死者より経済の混乱で首吊る投資家と経営者の方が絶対に多い
(は) @HA2061 2020年2月29日
このままでは倒産やリストラで職を失う人や就職先が決まらない就活生も相当数出るような…
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月2日
assciencesays 従来型を甘く見すぎているだけというのは最初から言っている。そもそも「騒ぎすぎ」というのは「全数検査しろ」とか言ってるキチガイが大勢出ている状態の話であって。
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月2日
assciencesays 予防の段階では重症化率の多寡は関係がない。重症化した後の話は本件とは関係がない。とずっと言ってるのに理解できないのはお前の知能の問題では。
野良理科 @assciencesays 2020年3月2日
sadscient 「従来の風邪以上に気を付ける」べきです。従来の「まあ風邪くらい」という態度を改めるべきです。
野良理科 @assciencesays 2020年3月2日
sadscient 予防の方法は従来の風邪と同じですが、「感染した後」の重症化率の高さゆえに「罹らないように」より気を付ける必要があるのです。重症化率が10倍高いのならば、感染者を1/10にすることで重症患者を”従来レベル”に抑えることが出来る。その程度のことが理解できませんか?
野良理科 @assciencesays 2020年3月2日
sadscient あなたが「全数検査をする必要がない」という主張であれば、それ正しいです。しかし、assciencesays に対する sadscient のように、「疫病が社会に与えるインパクト」を「従来と同じ」ととらえるのは明確に誤りです。
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月2日
assciencesays 「より」というなら定量化してください。重症化率が1%上がるごとに何が必要になるとか。それができないならただのお気持ちです。
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月2日
assciencesays そもそも「疫病が社会に与えるインパクト」の話は最初からしていないのであって。
野良理科 @assciencesays 2020年3月2日
sadscient すでに assciencesays assciencesays などで説明していますが、この小学生でも理解できる程度の話を理解できないのですか?  sadscient 私は初めから「疫病が社会に与えるインパクト」について書いてあり、このまとめは「社会の反応」についてであり、「騒ぎすぎ」は、あなたが書いた「全数検査への要望」も含めてコストの問題です。それが理解できませんか?
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月2日
assciencesays それが「定量化」だと思っているなら義務教育を再履修すべきでは。
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月2日
assciencesays 俺は最初から「社会の反応」などという主体の無いフワフワしたものではなく、「各個人の反応」についてのみ書いています。
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月2日
assciencesays 「定量化」というのは、「重症化率」をパラメータとしたときの「より気を付ける」の具体的なアウトプットのことです。具体的に何をするのか何も書かれていないのに「より気を付ける」とかいうのは定量化でも何でもないし科学的な態度ではありません。
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月2日
「従来より気を付けるべきなんじゃー(具体的にどうするかは言わない)」とかいうのはそれこそただ騒ぎを煽ってるだけで有害でしかない。
野良理科 @assciencesays 2020年3月2日
sadscient あなたが定量化の意味を理解していないだけです。定量化とは具体的な「数値」を出すことではありません。 sadscient では「騒ぎすぎ」というフワフワしたものについて「従来と同じ」という曖昧な把握も無意味となります。
野良理科 @assciencesays 2020年3月2日
sadscient すでに「重症化率が10倍ならば、感染者数を1/10にすることにより従来と同じにできる」と書き、具体的な数値としてインフルエンザの0.1%、新型の2-3%という数値を出しました。それで理解できないのはあなたの知能の問題です。
野良理科 @assciencesays 2020年3月2日
sadscient 「アウトプット」として「感染者数を抑える」ということをすでに書きました。あなたの知能的欠陥により、あなたが理解できていないだけです。そして「いかにして感染者数を抑えるか」は「手洗い」などですでに言われています。それが理解できないのならばあなたが馬鹿であるというだけです。
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月2日
assciencesays 感染者数を抑えるというのはただの結果であって、「感染者数を抑えるために具体的に何をどうするか」の部分がアウトプットです。
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月2日
assciencesays 感染者数を1/10にする具体的な方法を書いてないので全く無意味です。
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月2日
assciencesays 定量化を誤解してるのはお前の方では。お前が言ってるのは「打者の打率を10割にして投手の防御率を0にすれば必ず試合に勝てる」みたいな寝言ですよ。
野良理科 @assciencesays 2020年3月2日
sadscient 「手洗い」等ですでに書きました。理解できないならば、あなたは馬鹿です。  sadscient 「1/10」は定量的関係の例であり、必ずしも「1/10にする」必要はありません。単純に「社会へのインパクト」が患者数と比例関係にあるのであれば、患者数を減らすための社会的コストも定量的に計算できます。それが理解できないならあなたは馬鹿です。馬鹿を晒して楽しいですか?
野良理科 @assciencesays 2020年3月2日
sadscient その「打者の打率を10割にして投手の防御率を0にすれば必ず試合に勝てる」って例は「定量的」ですが? あなたは「定量化」の意味を知らない馬鹿です。馬鹿を晒して楽しいですか?
野良理科 @assciencesays 2020年3月2日
sadscient また、私は「重症化率10倍で患者数を1/10にすれば従来と同じ」というのは「1/10にしなければならない」を意味しません。定量的関係は「ならば1/2では」という考え方であり、あなたの「必ず勝てる」と同一視する「定性的」な考え方ではありません。あなたは定量的考えと定性的考えを混同する馬鹿です。馬鹿を晒して楽しいですか?
貞観 @bwDES0ZDtzXWoo6 2020年3月2日
うがい手洗いちゃんとして、栄養あるものしっかり食べて、十分な睡眠を取りましょうで済む程度の毒性なんじゃないかな今のところは、とは思う。 通常の免疫力の持ち主なら寝るだけで対処可能で、衰えてる高齢者や持病持ちは危ないだろうが、それは別にコロナに限った話ではなかろうよ。 政府対応として必要なのは、全体休校よりも残業規制(労働者が8時間は眠れるようにする)辺りかな。ちょうど決算期で難しいとは思うが。 生活用品の買い占めは、流石に騒ぎすぎ。
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月2日
assciencesays 「手洗い」を定量化してないのに理解もくそもない。重症化率が1%上がると具体的に手洗いをどう変えるのか。
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月2日
assciencesays その例はお前が言ってる定量化の比喩です。お前には理解する能力が無いようですが。
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月2日
assciencesays 「1/10にしなければならない」なんてどこから出てきた?「1/10にする具体的な方法」を聞いてるんだから「しなければならない」なんて出てくる余地ないでしょ。どこにも書いてないものが見えるならまず病院へ。
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月2日
assciencesays 「必ず勝てる=勝率が100%になる」ですから定量化ですよ。お前には理解する能力が無いようですが。
貞観 @bwDES0ZDtzXWoo6 2020年3月2日
現状、最も無作為にサンプリングしていると思われる韓国で、感染者数4212人で死者22人、死亡率は0.5%程度か(参考URL https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000177723.html)。
野良理科 @assciencesays 2020年3月2日
sadscient それは実際の結果から判断すべきでしょう。そして現実にインフルの流行が抑えられ、新型の流行も現在のところ抑えられている結果があります。理解できませんか?
野良理科 @assciencesays 2020年3月2日
sadscient 私が書いたものが「定量化の例」であるならば sadscient は、あなたが定量化の概念を理解できていないことになります。馬鹿を晒して楽しいですか?
野良理科 @assciencesays 2020年3月2日
sadscient あなたが「1/10」が一例であることを理解できず、 sadscientsadscient のように「では他の比率であった場合どうなるか」に考えが及ばない馬鹿であるという証拠ですね。馬鹿を晒して楽しいですか?
野良理科 @assciencesays 2020年3月2日
sadscient 私が「定量化」の例として挙げたものに対してあなたが「定量化を誤解している」として挙げたものが「定量化の例」であるならば、それはあなたが定量化を誤解しているということですが理解できないほどの馬鹿ですか?
野良理科 @assciencesays 2020年3月2日
sadscient あなたは、私が一例として挙げた「1/10」を根拠なく「寝言」としてとらえ、さらに「10割~」というように数量的関係が全く異なるものと「同じ」とすることで、定量的関係を理解していないことを示しています。馬鹿を晒して楽しいですか?
野良理科 @assciencesays 2020年3月2日
bwDES0ZDtzXWoo6 韓国のは「ウィルスが検出された」例と「まだ病状が進行中でありこれから重症化する場合」が混じっているから難しいですね。重症の数が少ない過ぎるというか……あまりにも検査を急ぎ過ぎた結果ですけど。
野良理科 @assciencesays 2020年3月2日
sadscient ああ失礼、馬鹿なあなたには何のことか理解できないかもしれないので「猫」で例えましょう。私が「これは猫です」と三毛猫を見せた。あなたは「三毛が猫だと思ってるなら義務教育~。三毛はこいつと同じ」とシャム猫を見せた。私「三毛もシャムも別な種類の猫ですが?」あなた「シャムは猫です」……さて、馬鹿は誰でしょう?
貞観 @bwDES0ZDtzXWoo6 2020年3月2日
>>assciencesays https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6を参考すると、これ書いてる時点で感染者89.197人、死者3.048人で死亡率3.4%程度になる。ただ大半が中国で大気汚染や医療体制の差もあるだろうから、どこまで日本の参考になるかは難しいね。感染して病院にかからず回復した例がどれくらいかは、個人的に気になるところ。
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月3日
assciencesays ???それが何かの喩えになってるとでも?
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月3日
assciencesays だからそれは従来型やインフルを甘く見ていたというだけの話では。
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月3日
assciencesays ???重症化率が低いのは良いことでは???
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月3日
assciencesays assciencesays これ以上お前に無償で教えてあげるのは無理ですので最寄りの小学校か中学校に相談してください。休校中だから暇な教師が教えてくれるかもしれませんよ。
野良理科 @assciencesays 2020年3月3日
sadscient あなたが理解できないだけです。馬鹿を晒して楽しいですか? sadscient 従来の風邪は「1万人が死ぬ」程度のリスクと「手洗いうがいをしっかりしましょう」等の「学校からのお知らせ」等のコストが釣り合い、一定の社会的通念が出来ていただけです。
野良理科 @assciencesays 2020年3月3日
sadscient 韓国の例はまだ検査が始まって間もなく「まだ重症化していないが、治療法がない以上、これから重症化するであろう」数が含まれていないという指摘です。その程度を理解できない馬鹿を晒して楽しいですか?
野良理科 @assciencesays 2020年3月3日
sadscient 定量化とは具体的な数値を出すことではなく「”量”を”定める”」ことで、y=axの定式化も具体的数値が無くともaxによりyも求まると定量化できます。私は罹患者数と重症化率の関係式で重症化率により重症患者の数が変わるという説明で「1/10なら同じ」は「1/2に置き換えたら5倍」と定量的に示しました。しかし、あなたは sadscient のように「10割と同じ」と定量的関係を理解できていない馬鹿であることを示しました。馬鹿を晒して楽しいですか?
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月3日
assciencesays 重症化率と重症患者数の関係なんて自明だし、そもそも対策とも治療とも関係がないのでそんなものの定量化なんか求めてないです。重症化率と感染対策の関係を定量化しろと言ってるのですよ。
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月3日
assciencesays 治療法がないのは従来型コロナも同じです。
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月3日
assciencesays お前が釣り合ってることにしてるだけですね。
野良理科 @assciencesays 2020年3月3日
sadscient その自明なことを理解できていなかったのがあなたです。重症患者数が多くなれば治療のリソースが逼迫するのも自明ですが、それを理解できていない馬鹿があなたです。「重症化率が高いから」それだけ「高レベルの感染対策が必要である」ことをすでに示していることさえ理解できていないあなたは馬鹿です。馬鹿を晒して楽しいですか?
野良理科 @assciencesays 2020年3月3日
sadscient ほらね、重症化率の低い従来型コロナと重症化率の高い新型コロナの違いも理解できていない。 sadscient に書いてある「自明」すら理解できていないことが明らかですね。馬鹿を晒して楽しいですか? sadscient 実際釣り合っているから例年は「普段通り」に過ごしていただけですよ。
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月3日
assciencesays 理解してないのではなく、その話をしていないとずっと言ってるのですが。
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月3日
assciencesays だから、「感染対策のレベルとやらを定量化しろ」と最初から言ってるんです。→「 重症化率が高いから」それだけ「高レベルの感染対策が必要である」
野良理科 @assciencesays 2020年3月3日
sadscient いいえ、あなたは「自明である」と言及し、そして間違っています。自分が何を書いているかも理解していない馬鹿を晒して楽しいですか?
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月3日
assciencesays 個人の感染予防対策としては従来型も新型も全く同じなので重症化率は関係がないと最初から言っています。
野良理科 @assciencesays 2020年3月3日
sadscient すでに書いています。「結果で判断できる」です。現状、インフルの抑制効果や報告される感染の広がりから見て「上出来」だと思いますよ。
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月3日
assciencesays 1万人死亡するのを「釣り合ってる」というのは「1万人までなら死んでもいいと思っている」ということになります。
野良理科 @assciencesays 2020年3月3日
sadscient 「予防方法が同じ」は「リスクが同じ」を意味しません。重症化率が違うので、「同じ警戒レベル」で同数の感染者が出た場合、重症患者の数が異なります。その程度の「自明」も理解できない馬鹿を晒して楽しいですか?
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月3日
assciencesays 結果の話もしていませんし、そもそもその結果とやらが「感染対策のレベル」とやらと因果関係があるのかないのかもわかりません。感染対策のレベルが上がるというのは具体的にどういうことなのを説明できないなら何も言ってないのと同じ。
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月3日
assciencesays リスクの話は最初から一切していません。
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月3日
assciencesays また「警戒レベル」とやらを客観的に定義してないならやはりお気持ちの問題でしかない。警戒レベル1だと何をするのか、レベル2だと何が増えるのか。
野良理科 @assciencesays 2020年3月3日
sadscient そうですよ。それが現在の日本が許容しているリスクです。交通事故で数千人死ぬからといって自動車を使うのをやめないのと同じ、メリットデメリットのバランスです。そして新たな脅威が出た場合、新たなバランスを求めて対策コストを掛けます。その程度が分からない馬鹿を晒して楽しいですか?
野良理科 @assciencesays 2020年3月3日
sadscient ならば、あなたは疫病のリスクを理解できていない馬鹿ということです。馬鹿を晒して楽しいですか? sadscient 「従来と同じ程度の警戒」と書いています。その程度理解できないという馬鹿を晒して楽しいですか?
野良理科 @assciencesays 2020年3月3日
sadscient ああ、「レベル」って、ドラクエのようなイメージですか馬鹿ですか。レベルって「水準」ですよ。本当に間抜けな馬鹿ですね、あなたは。
野良理科 @assciencesays 2020年3月3日
sadscient レベル1とか2とか、そういうドラクエ脳から卒業しましょうね、お馬鹿さん。数段階の階段状の話ではなく、例えば「国民の~%が手洗いをすれば」のような話であり、その影響もパーコレーションのような単純なモデルでも実社会に当てはめたときには極めて複雑になる。だから「結果」から判断するために絶えずモニターし、状況を把握しているんですよ。あなたには理解できないでしょうけど。
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月3日
assciencesays 俺は徹頭徹尾「個人が自分の感染を予防するために何をするか」という観点の話しかしていないので、「例えば「国民の~%が手洗いをすれば」のような話」だとすればお前の話は全く何の役にも立たない寝言です。
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月3日
assciencesays 水準でも同じことですよ。第1水準だと何をするのか第2水準だと何が増えるのかという話です。
野良理科 @assciencesays 2020年3月3日
sadscient 「個人が」という話であれば、このまとめの主題である「騒ぎすぎ」という社会現象について意味がありません。そして私は「社会現象として」疫病の拡大を「騒ぎすぎ」についてメリットデメリットの面で心配しています。そして「国民の~%」というのは「ある個人のところまで感染が広がってくる」確率に影響します。それが分からない馬鹿を晒して楽しいですか?
野良理科 @assciencesays 2020年3月3日
sadscient だから「第1第2」というドラクエ脳から卒業しましょうね、という話ですが馬鹿ですか?ああ、失礼馬鹿でしたね、あなたは。
野良理科 @assciencesays 2020年3月3日
sadscient 例えば感染者が日本で1万人いれば、それは「1万分の1」です。100万人ならば「100分の1」です。生活の上で「1万分の1」に会う場合と「100分の1」に会う場合、感染しないために取るべき行動は異なります。その程度も理解できない馬鹿があなたです。 また、感染症のリスクは「自分が病気になる」以外、経済が停滞するなどの社会的リスクもあります。それが私が最初に書いた「重症者が」という観点です。理解できないほどの馬鹿ですか?
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月3日
assciencesays いいえ、「騒ぎすぎ」というのは騒いでる個人に向けて言ってるものです。
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月3日
assciencesays ???ドラクエでも何でもなく、「第1水準」とか「第2水準」とかいう用法はありますが。水準の意味を知らないのはお前の方では?
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月3日
assciencesays 具体的に何がどう異なるのか客観的に定義できないなら同じことです→感染しないために取るべき行動は異なります。
野良理科 @assciencesays 2020年3月3日
sadscient 馬鹿ですね。相手は「特定の個人」ではなく「不特定の個人の集合体」でしょ。それが「社会」です。 sadscient 私はすでにそういう「段階的」な水準ではないと説明しました。理解できませんか?馬鹿ですね。 sadscient 馬鹿ですね。私はすでに社会的な客観的定義を示しました。そして個々人の行動は個々人で判断するしかなく、それはここで議論しても仕方ないものです。
野良理科 @assciencesays 2020年3月4日
新型コロナが「1人が2人にうつす」なら、感染の連鎖を半分以下にすれば感染は収束する。ある程度の知性をもつ個人がリスクを「半分以下」にするにはちょっとした気遣いで十分だが、社会全体がそうするのが難しい。だから「何をしたら良いか分からない」人にも分かるよう対策を「騒ぐ」しかない。それが「騒いでいる」ようにしか聞こえない人向けにであっても。
tarutarusosu @taru3000 2020年3月13日
何か後半は二人で言い争ってるだけのコメント欄だったな。これが「騒ぎすぎ」って奴なのか
出無精マスク @annoupoteto 9日前
sadscient assciencesays 仲良く2人だけのリプライでレスバしてろカス共 それにしてもここでまとめられてるマヌケを後出しで殴れるのは最高に楽しいな!今どう思ってんだオラッ!
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