フリードリヒ・ハイエクの自由主義経済論者（外生説論者）との議論
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orihara_zen
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🐶西山 柴けん＠なんだな🐶
@nishikennandana
@MMnCCYEBorlmaWQ 長谷川さん、でもみんなが貯蓄したら、デフレになりませんか？一般的には、貯蓄率が低いことは、マクロ経済にとっては良いことだと思うのですが、現状の日本国民の貯蓄率は上げるべきでしょうか？
2020-02-28 22:24:08
🐶西山 柴けん＠なんだな🐶
@nishikennandana
@MMnCCYEBorlmaWQ トランプ減税下のアメリカと日本の違いを見て感じることは、やはり日本は社会保険料を含む家計負担の割合が大きいということです。これが、家計の貯蓄率の低さに直結していると思います。これは、消費による貯蓄率の低さではないので、生活が豊かになるわけでもありません。
2020-02-28 22:38:55
🐶西山 柴けん＠なんだな🐶
@nishikennandana
@MMnCCYEBorlmaWQ さらに、高い税負担率に低い税還元率(重税が家計負担の軽減に役立っていない)が相まってダブルパンチになってます。この日本の中間搾取構造を改革しない限り、国民の暮らしは上向かないと思います。
2020-02-28 22:40:08
織原 然フレーゲル男爵_日常用
@orihara_zen
@LZgjGZCFWC1hlg5 @MMnCCYEBorlmaWQ 貯蓄が増えてもそれ以上に積極財政が行われれば良いだけです。 貯蓄というプールが国民一人一人にある、 内部留保というプールがある、 →それを流動化させるという発想＝これは貨幣プール論です。 貯蓄とは「貯蓄通帳に書かれた数字を利用する権利」があるだけで、現金があるわけではありません。
2020-02-29 02:00:28
織原 然フレーゲル男爵_日常用
@orihara_zen
@LZgjGZCFWC1hlg5 @MMnCCYEBorlmaWQ 国民の貯蓄というプールが必要、という発想は「国民の貯蓄で国債を、買ってその現金で財政政策を、行う」という商品貨幣論の発想そのものであり、「借金の返済」という間違った経済理論の源泉になる思想です。
2020-02-29 02:04:00
🐶西山 柴けん＠なんだな🐶
@nishikennandana
@orihara_zen @MMnCCYEBorlmaWQ 私は家計の貯蓄率を上げることに反対ではありません。特に、現役世代の社会保険料負担は高すぎです。 そもそも、景気対策目的の財政出動は、貨幣流通速度を高めるために行われるものです。
2020-02-29 02:08:38
🐶西山 柴けん＠なんだな🐶
@nishikennandana
@orihara_zen @MMnCCYEBorlmaWQ ところが、リソースの配分を誤ると所得→消費→貯蓄のサイクル期間が短くなり、貨幣流通速度が低下してしまいます。 ９０年代の大規模な財政出動が短期的な効果に終わったのは、この適正なリソースの配分を誤ったためです。 したがって、財政規模が経済成長を決定するという考え方は誤りです。
2020-02-29 02:11:26
織原 然フレーゲル男爵_日常用
@orihara_zen
@LZgjGZCFWC1hlg5 @MMnCCYEBorlmaWQ 家計の貯蓄に反対ではないのに、このように書いたのはおかしくありませんか？ だから私は反論したんですが。 twitter.com/LZgjGZCFWC1hlg…
2020-02-29 02:13:55
織原 然フレーゲル男爵_日常用
@orihara_zen
@LZgjGZCFWC1hlg5 @MMnCCYEBorlmaWQ あと、リソース分配とやらはつまりは「積極財政を行う先」ですよね。 「政府赤字（国民黒字）を出すことを目的としている積極財政」の話なのですから「収益の上がらない、最も必要とされる無駄なところ分配する」のが当然の帰結でしょう。 それが行われず政府が黒字を求めるからデフレなのですから。
2020-02-29 02:17:38
織原 然フレーゲル男爵_日常用
@orihara_zen
@LZgjGZCFWC1hlg5 @MMnCCYEBorlmaWQ リソース分配の心配＝「少しでも赤字の出ない効率的なところへ積極財政しよう」 という考えがデフレマインドだし、貨幣のプールの使ってしまった貨幣の補充を考える思想そのものです。 デフレの解消の正しい方法は 「少しでも多くの赤字を出すように無駄な積極財政をする」 ことです。
2020-02-29 02:20:08
🐶西山 柴けん＠なんだな🐶
@nishikennandana
@orihara_zen @MMnCCYEBorlmaWQ 「現状の日本国民の貯蓄率は上げるべきでしょうか？」 これが真に問いたかったことです。長谷川さんとは、個人的関係があるので、知的な探求のために、長谷川さんの見解を問いたかっただけですよ。
2020-02-29 02:22:04
織原 然フレーゲル男爵_日常用
@orihara_zen
@LZgjGZCFWC1hlg5 @MMnCCYEBorlmaWQ 財政規模が経済規模を決定するというというのは間違い、という「政府の収益の効率性と黒字を求めたデフレ理論」は間違いです。
2020-02-29 02:22:54
🐶西山 柴けん＠なんだな🐶
@nishikennandana
@orihara_zen @MMnCCYEBorlmaWQ 全くの誤りです。経世済民派は、貨幣流通速度を全く考慮せず、財政規模のみを問題にしています。 財政規模に関わらず、リソースの適正な配分の考慮は自律的経済成長の必須条件です。
2020-02-29 02:24:43
🐶西山 柴けん＠なんだな🐶
@nishikennandana
@orihara_zen @MMnCCYEBorlmaWQ 失礼ですが、その程度の理解(鎖国的イデオロギー経済学)で、経済を語るのはやめたほうがよいのでは。
2020-02-29 02:27:18
織原 然フレーゲル男爵_日常用
@orihara_zen
@LZgjGZCFWC1hlg5 @MMnCCYEBorlmaWQ ならDMでどうぞ。 第三者に見られて反論されたりするのが当たり前の空間で、自己の知見を開示して、それに自分の望まぬ人からのコメントによる反論が来たことに対する対応が、「あなたに意見は求めていない」という要旨の発言ですか。 twitter.com/LZgjGZCFWC1hlg…
2020-02-29 02:27:22
織原 然フレーゲル男爵_日常用
@orihara_zen
@LZgjGZCFWC1hlg5 @MMnCCYEBorlmaWQ 難しい言葉を使わず、赤字の国民を黒字にするには政府が赤字にするしかないけど、その政府の赤字を抑えたい、と言えば良い。 で、私は政府の赤字を抑えたら国民の黒字も減りますよね？それではデフレ解消には弱いですよ、といっているのに「効率的な積極財政（政府の赤字）」の方が良いとおっしゃる。
2020-02-29 02:34:38
織原 然フレーゲル男爵_日常用
@orihara_zen
@LZgjGZCFWC1hlg5 @MMnCCYEBorlmaWQ こういうことですよね。 で、効率的な政府の赤字（消極的な積極財政）で、国民の貯蓄を促進しつつ、デフレは脱却出来るのですか？ 私は無理だと思う。 貴方はできるというが難しい単語を並べるだけで理由は述べてない。 しまいには「その程度のイデオロギー」という感覚的な批判までしてくる。
2020-02-29 02:37:01
🐶西山 柴けん＠なんだな🐶
@nishikennandana
@orihara_zen @MMnCCYEBorlmaWQ あなたがここで、意見を述べるのは自由ですが、お互いに関係のある者どうしの議論の機会をあなたに制限される筋合いなど全くありません。 あなたとは、この場で議論しているではないですか？いつ私があなたのコメントを拒否しましたか？
2020-02-29 02:37:19
織原 然フレーゲル男爵_日常用
@orihara_zen
@LZgjGZCFWC1hlg5 @MMnCCYEBorlmaWQ 貨幣の流通速度は「キーストロークマネー」の今、殆んど考慮する必要はありません。現金紙幣のみで人々が生活しているはずがありませんでしょうに。
2020-02-29 02:38:53
織原 然フレーゲル男爵_日常用
@orihara_zen
@LZgjGZCFWC1hlg5 @MMnCCYEBorlmaWQ 鎖国はデフレ下では最高の経済政策ですよ。今こそ保護貿易を行うアメリカをご覧なさい。
2020-02-29 02:40:13
🐶西山 柴けん＠なんだな🐶
@nishikennandana
@orihara_zen @MMnCCYEBorlmaWQ そもそも、私はあなたに質問されたこと(真意と経緯)を答えただけなのに、私が質問封殺したかのように受け取られるのは心外です。
2020-02-29 02:41:54
🐶西山 柴けん＠なんだな🐶
@nishikennandana
@orihara_zen @MMnCCYEBorlmaWQ 保護貿易と鎖国は違います。それに、トランプ大統領は減税とともに規制緩和も進めてますよ。クリントノミクスも、大規模な規制緩和と構造改革で成功しました。
2020-02-29 02:45:48
🐶西山 柴けん＠なんだな🐶
@nishikennandana
政府の信用創造(国債発行)と民間の信用創造の増減は表裏一体です。景気が上向き、民間部門の成長が起これば当然、民間部門の赤字は増え、政府部門の赤字は減少します。 資金循環統計をご覧になってみてください。 twitter.com/orihara_zen/st…
2020-02-29 02:50:22
織原 然フレーゲル男爵_日常用
@orihara_zen
@LZgjGZCFWC1hlg5 @MMnCCYEBorlmaWQ つまりこのツイートの要旨は私の言論を封殺するつもりはないと、いうことですね。 ではどういう意図がありました？ twitter.com/LZgjGZCFWC1hlg…
2020-02-29 02:51:39