チェス描写の意味、”彼女”の本当の動機。ーマギアレコード9話感想ー（メモ）

さわK@リコリコ報道解析部/神浜探検隊 @chiqfudoki

あと地味に、さなちゃんの"どんくささ"とか"頭の悪さ"ってチェスの指し方に出てるよね… #マギレコ考察 #マギレコ #マギアレコード twitter.com/chiqfudoki/sta…

さわK@リコリコ報道解析部/神浜探検隊 @chiqfudoki

"赤い靴"時代のさなちゃんってフツーに接する分にはネガティブで萎縮しててめんどくさそうだもんな…

2020-03-01 03:29:59

上野 良樹🍉@C103 12/31 東地区 “ピ” ブロック 16a @letssaga3

@chiqfudoki チェスがトッププロの遙か上の高みに達している昨今、人間は誰が指しても頭が悪くみえてしまうのでは。 マギレポで将棋ネタを出したのは、この展開の伏線でしょうが、チェスより開発が遅れた将棋にしても、もはやトッププロの手に負えなくなって久しいですから。

上野 良樹🍉@C103 12/31 東地区 “ピ” ブロック 16a @letssaga3

@chiqfudoki 訂正： チェスがトッププロの～ ↓ コンピュータソフトが、チェスでトッププロの～

さわK@リコリコ報道解析部/神浜探検隊 @chiqfudoki

チェスはアイだからフォローしたけだ、家での普段の生活でもさなって「ちょwwなんでクイーン突っ込ませるんだよw」みたいなことをやってて怒られてそう。（何故怒られてるかも理解できないし説明もされないから、会話も噛み合わないままさなだけどんどん置いていかれる） #マギレコ考察 #マギレコ pic.twitter.com/GdLaw6qJaO

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さわK@リコリコ報道解析部/神浜探検隊 @chiqfudoki

@letssaga3 いえ、そういう高度な話ではなく… さなちゃん、最初から王様を単独で敵陣に突っ込ませて負けてるんです… 二葉家の人たちって、ゲームのルール聞いたら戦術の勘所をすぐにある程度飲み込める人たちだと思います。そういう人たちからするとあのムーブは理解不能なレベルなように思います…

上野 良樹🍉@C103 12/31 東地区 “ピ” ブロック 16a @letssaga3

@chiqfudoki 観直してみたら、さなさん、クイーン(将棋の飛車角の動きを兼ねる最強の駒)を突撃させて、守りを考えずに詰んでました。 キングは動かした形跡が無いです。 初心者ならこんな物で、むしろちゃんとした指導を受けていれば、上達出来る口にみえました。

上野 良樹🍉@C103 12/31 東地区 “ピ” ブロック 16a @letssaga3

@chiqfudoki 確かに、天才肌の人から見れば、いちいち躓くさなさんは、我慢出来ない存在ではあるのでしょう。 魔法少女を抜きにしても、決して無能では無いにもかかわらず。

さわK@リコリコ報道解析部/神浜探検隊 @chiqfudoki

@letssaga3 ですです まさにその通りなんですが、二葉家の人たちは「初心者はこんなもの」という感覚を共有してない人たちだと思うのです 「は？なんでそうなるの？ほんとセンスねーな」みたいなことを言うんじゃないかなと。 （で萎縮癖がつくから学校でも能力が発揮できない）

上野 良樹🍉@C103 12/31 東地区 “ピ” ブロック 16a @letssaga3

@chiqfudoki と、いわれますと。

さわK@リコリコ報道解析部/神浜探検隊 @chiqfudoki

@letssaga3 単純に相性の問題だと思うのですが、さなはあの家族と絶望的なタイミングで出会ってしまった気がします 例えば、あの家族で対戦系のゲームをやる場合、さな1人だけが「お話にならずゲームが成立しない」レベルで突出して弱い気がするのです #マギレコ考察 #マギレコ #マギアレコード

さわK@リコリコ報道解析部/神浜探検隊 @chiqfudoki

@letssaga3 ※勘所を押さえて多少忍耐強く教えれば強くなるんですが、そういう教え方を知ってる人は多く無いと思います。

上野 良樹🍉@C103 12/31 東地区 “ピ” ブロック 16a @letssaga3

@chiqfudoki なるほど。 そうした時に、手取り足取り指導しようとか、ハンディキャップを付けようとか。 さなさんが赤の他人なら、逆にそうした配慮をしたかも知れない。しかし「二葉家」の人間には許されないと頭から決め付けるのは、ありそうです。

さわK@リコリコ報道解析部/神浜探検隊 @chiqfudoki

@letssaga3 ハンデ以前だと思います。 「なんでお前ってそうなの？」ってキレられそう。

上野 良樹🍉@C103 12/31 東地区 “ピ” ブロック 16a @letssaga3

@chiqfudoki さなさん、負けても相手をしてもらっているだけで楽しい口ですから、適当にハンディキャップを付ければ勝手に上達しそうなんですがねえ。 チェスには公式のハンディは無いそうですが(コンピュータ戦では駒落ちする事があるとの事)。

上野 良樹🍉@C103 12/31 東地区 “ピ” ブロック 16a @letssaga3

@chiqfudoki もっと詳しくお願いします。

さわK@リコリコ報道解析部/神浜探検隊 @chiqfudoki

@letssaga3 二葉家の父方は基本的に優秀なので、あの手のゲームは最初から勝利条件と動かし方がわかると思います。お母さんも長く生きてるからやり方を知ってる。 さなは、まず目的とやり方を理解できない子に見えます。初めて触れるものでお手本も見せられてないから。 でも、その断絶を他の家族は理解できない

さわK@リコリコ報道解析部/神浜探検隊 @chiqfudoki

@letssaga3 なので、兄弟達からすると「こんなの普通に見ればわかるじゃん」なことをできないのがさな。 ところが、ここで「なんでお前できないの？」と本人を責める人がとても多いと思います。原因見つけて対策打てる人は多くない。二葉家の人はまず間違いなく無理。

さわK@リコリコ報道解析部/神浜探検隊 @chiqfudoki

@letssaga3 そうすると対策がとりあえずプロに任せるとかハンデをつけるとかになるんですが、本人がやり方を把握していない問題が解決されない限り、効果は出ないわけです。 で、効果が出ない場合、二葉家の人が責めるのはさな。なのでさなはどんどん萎縮して能力発揮できなくなり、悪循環になります。

上野 良樹🍉@C103 12/31 東地区 “ピ” ブロック 16a @letssaga3

@chiqfudoki 例の兄弟、他方で人当たりはいいとあるので、相手が赤の他人なら、如才なく振る舞う術を身に付けている様に思います。むしろ笑顔で教えてあげさえするのでは無いでしょうか。 里見さんのように、誰にでも平等に喧嘩は売らないでしょう。

さわK@リコリコ報道解析部/神浜探検隊 @chiqfudoki

@letssaga3 一般的な「教える」スキルとはまた微妙に違うスキルになると思います。こちらの言ったことが"当たり前に"理解されるという前提自体が変わるから。 問題点見つけて切り分けして対応するところまで含めた「教える」ができないと厳しいかと。

上野 良樹🍉@C103 12/31 東地区 “ピ” ブロック 16a @letssaga3

@chiqfudoki 長嶋茂雄氏の指導を理解出来るか、という感じでしょうか。 並の選手にはわけがわからないが、一流の選手なら意図するところが理解出来る、というような。

さわK@リコリコ報道解析部/神浜探検隊 @chiqfudoki

@letssaga3 逆だと思います。 二葉家の人たちとか、彼らが雇った家庭教師とかは普通レベルの「教える」能力はそこそこあったと思います。 あるからこそ、さなちゃんみたいにすんなり理解しないタイプにイラつくし、これだけ繰り返し教えてるのになんでわからないんだよ！となると思います。

上野 良樹🍉@C103 12/31 東地区 “ピ” ブロック 16a @letssaga3

@chiqfudoki 平均点70なら、云うほど理解が遅い様には見えません。 むしろ、人並み以上に理解出来ているといえるのでは。

さわK@リコリコ報道解析部/神浜探検隊 @chiqfudoki

@letssaga3 勿論、彼女の"本来の"スペックはそうだと思います。 それでも相対評価だと二葉家の中では頭ふたつくらい劣ってしまいそうなのと、家だと初手からガン詰めされて萎縮しているはずなので、能力の2割も出せないのではないでしょうか。

上野 良樹🍉@C103 12/31 東地区 “ピ” ブロック 16a @letssaga3

@chiqfudoki その状況で70点なら、普通に有能ですよ。 さなさんに比べたら、私など無為無能です。