辛口批評は是か非か? またしても”あのユーザー”が持論(議論)を展開

まとめました
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****発端となったツイートがこちら****

一式鍵@「腰痛剣士と肩凝り魔女」の人@カクヨム他 // Ken Isshiki @estclusterx

なんかさー、厳しい感想いいますとか、批評しますとか、なんかこう、鼻につくツイートがばらばらっと見えるんだよ。 君たちどんだけすごいひとなの? 少なくとも私より本を読んでる人だよね? ってなってる。烏滸がましいよ。

2020-01-28 19:33:22

批評することと、”私より本を読んでいるのか?”がどう繋がるのだろうか……?
ここでいう「批評」とは主にウェブ小説に対して読者が作品および作者に宛てるメッセージのこと。
感想やレビューとは異なり、その作品の気になった点や改善点などを指摘すること。
いわば読者からの「褒める」以外のアクションであるため、素直に受け止められないメンタルの作者も多く……

※ちなみに「烏滸(おこ)がましい」とは身の程知らず、差し出がましい、などの意味。

おうぎまちこ(あきたこまち)@なろう&ムーン&アルポリ(記憶喪失の癒し姫)多忙により低浮上 @ougi_machiko

@estclusterx 一式鍵様のような優しさや愛ある方が好きです(*^^*)❤️ 批評の中に愛があるなら…もっと作品をよくしてほしい類の感想なら、私は大丈夫ですかね(^^) つまり、愛! 失礼しました……

2020-01-28 19:57:45
雨音恵@書籍化【両親の借金を肩代わりしてもらう条件は日本一可愛い女子高生と一緒に暮らすことでした。】 @amane_kakuyomu

@estclusterx おっしゃる通りかと。 「厳しくいきますが、ごめんなさい」ってなんなんでしょうか。そんな遥か頭上から言えるなんてすごいな…と思います。

2020-01-28 19:47:39
木曽@ノベプラにて執筆中 @kiso_books_news

@estclusterx はじめまして 事前にそう仰る方は、「レビュー下手くそだけど許してね」っていう自己紹介だと捉えてます

2020-01-28 19:53:00
あんこうなべ@面白い作品を宣伝します @ziyuu118

@estclusterx @cider_hungry そこに愛がなければ、厳しめはただの批判になると思う。 そこに愛があれば、それは期待に変わる。 でも全然知らない人からの厳しめの意見って、基本愛のない意見と思います。

2020-01-28 20:04:32
おるるん@異世界小説連載中! @orchara_cube

@estclusterx FF外から失礼します。 同じ物書き仲間なのに偉そうにする人、確かに目立ちますね。 どうせ書籍化してるから、完結したからとかそういう理由だと思います。 これってゲーセンの音ゲーも同じで、 レートが高いから、フルコンしたから、全良したからを理由にイキっているガキが多いんです。

2020-01-28 19:48:19
t.m.スカイウォーカー @tm21053794

@estclusterx 批評とか辛口なんかよりも、作品の質が上がるような改善点、指摘をして欲しいです。 感想もしかり。 コメント。失礼しました😅

2020-01-28 22:30:41

↑このように「批評=上から目線のエラそうな意見」と捉える作者も多く、やめてほしいという意見が多数。
↓しかし中にはこのような意見も……

結城 彩斗@カクヨム @yukiayato_8675

@estclusterx いろんな意見があると思いますけど、私は別にいいかな、と。褒められてばかりだとぬるま湯に浸かっているだけなので。厳しい意見がないと成長できない気がして……。(私が未熟なだけかもですが)

2020-01-28 23:25:20
t.m.スカイウォーカー @tm21053794

@estclusterx 批評とか辛口なんかよりも、作品の質が上がるような改善点、指摘をして欲しいです。 感想もしかり。 コメント。失礼しました😅

2020-01-28 22:30:41
MST @MST_dowameikyu

@estclusterx 「面白くないと思った時は正直にそう言いますよ」って意味の保険だと捉えています 素人にはそういう感想を抱く権利すらない、なんてことはないでしょうし 正直な感想を伝えたら作者さんに怒られて凹んだ、というトラブルも見かけますしね 私自身はつまらない時は正直に言って欲しい派です

2020-02-01 21:08:58
シコティー@来世は赤城と結婚する男 @LoveShikoty

@estclusterx 俺はノベルアップのエッセイとかで感想書いてますが、予め作者様に辛口なるかもしれませんが大丈夫ですか?と聞きます それは個人的に読んだ上で、こうした方がいいのでは?という意見があるからですね 一式さんが誰に対して怒ってるか分かりませんが、あまり気になさらない方がいいですよ?

2020-01-28 22:54:48
雷訓@小説家になろう @TheRaikun

@estclusterx 昨日、初めて感想を頂いたのですが、その方のは清濁あわせ持ち、成る程と言う的確なアドバイスを貰いました。 中には、自分の意図しない書きたかをして、誤解を招いている方もいるかもしれませんね。 自分もその点を留意していきたいですね。

2020-01-29 09:43:29
鶴琉世乃 @Tu12yu_Ze1Vo

保険で言ってるだけ、とか考えないんだろうなぁ。 感想タグは自由、タグに対して応えるのも自由なのに、わざわざ「少なくとも私より〜」とマウントを取る必要ってあるんですかね。 twitter.com/estclusterx/st…

2020-01-29 13:38:43

このようにネット作家の中にも批評を受け容れる人と、拒否反応を示す人とがいる。

……と、これだけで終わればいいのだが、発端となったこのユーザー、やはり穏便には済ませられないようで↓このような舌戦を繰り広げる

百合印の汰宰 優(彼岸哀歌/29.031 新作/16.240) @cider_hungry

@estclusterx 辛口ですとか見ると「あぁ、この人に読んでもらわなくていいな」ってなる。

2020-01-28 19:34:05
一式鍵@「腰痛剣士と肩凝り魔女」の人@カクヨム他 // Ken Isshiki @estclusterx

@cider_hungry だよねぇ。最低限私以上に文学に造詣があって、読書してきた人で実績もあるならともかく。まず最低限五千冊くらいは読んでから出直してほしい。

2020-01-28 19:38:22
一式鍵@「腰痛剣士と肩凝り魔女」の人@カクヨム他 // Ken Isshiki @estclusterx

@cider_hungry 大学生のころに2000冊読めたので五千冊はあながち不可能ではないですぞ!

2020-01-28 19:53:33
結城 彩斗@カクヨム @yukiayato_8675

@estclusterx 一つだけ聞きたいのですが、単純な読書量では測れないですよね。ラノベ5000冊と文豪の小説5000冊と、評論系の5000冊では全く違うわけで……。どういう考え方をされているのか、よければ教えてください!

2020-01-28 23:29:26
一式鍵@「腰痛剣士と肩凝り魔女」の人@カクヨム他 // Ken Isshiki @estclusterx

@mapiko2423 うん、5000ってのは私が雑多に読んできた本のなので、これといったカテゴライズはないんですが(図書館の棚の端から端まで全部!とかいう読み方をしてたので)、「書評」をするならそのジャンルを四桁冊は読みつつ、専門的な勉強もしておきなさいよ、くらいの気持ちです。ふわっとしててスマンですが。

2020-01-28 23:31:29
一式鍵@「腰痛剣士と肩凝り魔女」の人@カクヨム他 // Ken Isshiki @estclusterx

@mapiko2423 私は個人攻撃しないので(するときはリプする)ご安心くださいw 私もちょっと言葉足らずでいらぬドキドキをさせてしまいました。申し訳ない。

2020-01-28 23:40:18
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コメント

我輩 @wagahai695412 2020年3月6日
批判されたくないならオモテに出してはいけないよね。それが表現や言論というものでしょ。熱心なファンとかがこういうこと言うなら無知なんだろうなで済むけど、作家が批評そのものを否定したらいかんでしょ。気に食わない批判の内容に反論する自由はあるんだから。
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Daregada @daichi14657 2020年3月6日
「えっ、5000冊でいいの。なら批判に行くわ」ってのがいると思うな。実家の自室の床が本棚n個の重みで歪んでしまい、納戸にもツッパリ本棚を左右に設置し、自宅と仕事場にもm個の本棚を置き、それでも入りきらないので積ん読し、これはまずいと最近は電子書籍で読んでいるような奴らが
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ue280 @cd2023 2020年3月6日
気に入らない批評に噛みつきまくった挙げ句、イエスマンしか周りに残らなくなった小説家がいるんですよ、筒井康隆って言うんですが
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洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2020年3月6日
読んだ本の数とか数えてねーわ
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2020年3月6日
著名人や有名批評家相手ならともかく 有象無象の一般人の批評なんぞ 「ほーん」で終わりやん 少しでも刺さるなら無意識に自分でもそう思う点があるって事やないの?
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年3月6日
「ハラスメント」という概念が入ってきて定着していった過程を彷彿とさせる。「触られたって、減るもんじゃないだろう」とか「どこ行ったってあることなんだから、嫌だ嫌だ言うのなら社会に出られなくなる」とか言われていたのに、今となっては #MeToo とか #KuToo なんてものあるけど、基本的には「ハラスメント、よくないよねー」となっている。
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faskdfjas @faskdfjas 2020年3月6日
読んだ本の数でマウントとろうとしているのも恰好悪いよね。批評するなら実績を積めと言うけれど、このユーザーさんにはどんな実績があるのかな?
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@koh1017 2020年3月6日
まあ別に読者が批判的な感想を著者に送る必要性はないと思うわ。だって作家になりたい人は腐るほどいるし、ぬるま湯に浸かってたいだけの人がいても上を目指す人に影響はないでしょう。面白くなければブラウザや本を閉じて無言で去ればいいだけなのよ。
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myo@色々な意味で節制中 @myomyo01 2020年3月6日
誉める余地が一切ない作品に対しては批評する意味なくね?とは思う。
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じぇいあい @JudgmentI 2020年3月6日
簡単な話じゃん。面白いもの書けばいい。そんなつまらない意見が目につくようなレベルでやってくるなら面白くないんだよその創作物。
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また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 2020年3月6日
批判するのも自由。批判されたことに対して批判するのも自由。さらに批判さr
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おうまさん @oumasanx 2020年3月6日
エスパー魔美のアレが貼ってあるかと思ったらなかった。
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@yoko1128 2020年3月6日
読書量や知識量があっても、面白い小説やいい本が書けるというわけではないんだけど、この人は5千冊も本読んでそれに気づかなかったのだろうか。ってことは、流し読みしかしてないのかな。
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nekosencho @Neko_Sencho 2020年3月6日
べつにどうでもいいのでは。 その人がほめてくれたら売り出されて小説家デビューとかベストセラーとかになるならともかく、ただの一般人だったら、その批評とやらも気に入ったら参考にすりゃいいし、気に入らなきゃこっそり「クソ野郎」とでもつぶやいてあとは無視しとけばいいんだし。
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あめかわ @ItiItikawa1 2020年3月6日
こういうのって逆にポジティブな感想に対しても「5000冊読んで無いヤツに何が分かる!」「5000冊読んで無いヤツに褒められても嬉しくない!」って怒るべきなんだけど、それは言わないよね
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まんまるまるまいん @manmarumarumain 2020年3月6日
まずもって、今まで読んだ本なんか普通数えないと思うんだけど……。引っ越しのときに処分する段になって「すげぇ冊数あった」とかそういうのでしか。図書館で読んでたって言っても記録なんかもらわないよね? うちの自治体だけかなぁ。
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まんまるまるまいん @manmarumarumain 2020年3月6日
ご自分で個人的に記録をとって冊数把握してるのはご自由にって感じだけど、批判の最低ラインとして他人に要求するのは書く人間として恥ずかしいことだと思うわ。
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南風 @nan_poo 2020年3月6日
有名になればなるほど薄っぺらで頓珍漢な批評に晒されてしまうのは古今からのクリエイターの宿命。たとえば見た映画のテキトーな悪口なんて誰もが言うわけですよ。ツイ主さんの憤りは痛いほどわかりますけど、腹をたてたら負け。ピカソが絵のド素人に「お前の絵は子供の落書き以下」と批評されて怒ったとしたらダサいでしょ。クリエイターにとってスルースキルは大事です。
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2020年3月6日
5000冊ぐらい、漫画だけでも余裕で超えるやろ
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星々 @marachite0502 2020年3月6日
批評=批判、て捉えるような精神性の幼さ自覚して…
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てす子 @momimomitest 2020年3月6日
批判ってかわざわざ作者に送る否定意見として「大好きだからこそこここんな風になったのすごい嫌!!!」みたいな感想の場合は結構普通に有ると思うよ。 「大好きなキャラだったのにこんな展開になるなんてショック!」とか「面白かったのに流れが変になって嫌…」とか「ここおかしくない?気になる」とか。 作者は別にそれを批判扱いして従う義務はないが「へーそんな風に思われてたのか。じゃあニーズに応えてちょっと予定変えようか」とする事もできる
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しろねこ1982 @shironeko1982 2020年3月6日
同人の中だけの世界なら人間関係を壊さないために批判批評にもマナーがあってよいだろう。 広く作品を世に問うつもりなら、どんな読まれ方されてどんな感想を持たれるかはまさに読者次第。 どんな感想を持たれようとスルーできるのも能力のうちじゃないかな。
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gesunogesuo @gesunogesuo 2020年3月6日
厳しいことを言います(ただの悪口大会)
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てす子 @momimomitest 2020年3月6日
あーなんだ別に書籍作家じゃないのか。じゃあそりゃちゃんとした批評じゃなく優しい優しい言葉しかかけちゃいかんわな
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小川靖浩 @olfey0506 2020年3月6日
「辛口レビュー」と称して行われる批評でよくやらかす人が多いパターンの一つに「批評と罵るを混同する」パターンがあるのが問題で、本来批評においては「評価する点を挙げるのが礼儀」であるけど、ここいらを忘れてただその場の一過性の感情で駄文を連ねて「辛口レビュー」と評するのがアレなんだよねぇ…。さらに言えば、そのレビューだって本来は一つの作品で他者の目からくるレビューを受ける必要があるけど、こういう人に限ってこの手のレビューの批評は受けたくないんだよねぇ…
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フルバ @furubakou1 2020年3月6日
金もらって書いてるわけでもない人間にクリエイターとしての高い精神性を求めるのおかしくねーか?
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2020年3月6日
桜画伯はって終わりの話題だろこれ
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(#^ω^) @JvRBXLy5uYmnJtS 2020年3月6日
素人作家と素人レビュアーなんだから好きに罵倒し合えばよかろう
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ティ @chiss_n 2020年3月6日
ウシジマくんか何かの俺のほうが面白いわって汚い部屋でテレビ相手に屁こきながらイキるニートのコマ思い出した
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こま @comamikan 2020年3月6日
たった5000冊で好き勝手に批判して良いんだ!……たった5000冊読んだだけでマウント取れるんだ……。
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こま @comamikan 2020年3月6日
manmarumarumain 完全把握は難しいですね。読書ログ管理サイトのおかげでここ数年は全冊記録できてますがそれ以前は小説のみの記録でした。まあネット小説はきちんと記録してないんで、ここ数年だけでもやっぱり完全に把握は出来ていません。
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シュネー @Schnee_Kani 2020年3月6日
ほならね理論 素人に批評されたくなければ物書きの間だけで見せ合いっこしててくださいよ
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@todohami 2020年3月6日
comamikanたぶん「5000冊読んだ証拠を出せ」→証拠の読書ログや書庫の画像を出す→「5000冊が積読ではない証拠を出せ」になるだけだと思う。
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@todohami 2020年3月6日
todohami 著名な小説家にならお金を払ってでも酷評してもらいたいって、要は宣伝になるからだろうしなあ。
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オムレツ系おみおつけ @bon__19 2020年3月6日
ショーペンハウアー曰く、良書を読み悪書は読まないことが大事だ、と。つまり読んだ本の量でイキってる時点でダメなのだ。5000冊のうち良書はどれくらいあったかを問うてみたい。
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巳堂鷺之丞 @saginojoh 2020年3月6日
君の考えた設定は君が小説にすればよい。さあその2年くらい更新してない小説の続きを書こう、誰それの小説に書いた感想消されたとか活動報告に書いてないで。という人も居るしなぁ…
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シコティー@ニート生活に憧れる社畜兄貴 @LoveShikoty 2日前
あ、なんか懐かしいツイート見つけた(笑) 取り上げてくれてありがとうございます♥
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