アプリで作成

その分野の研究者(PhD)に「まさか、知らんのか?笑」「頭がついてる?」「やれやれ」と絡む様子がマンスプレイニングのお手本のよう

まとめました。
5
saebou @Cristoforou

私、「シェイクスピアはなぜたくさん素晴らしい作品を残せたんでしょうか」みたいな質問には「運が良かったからです。長生きして才能のある仕事仲間にめぐまれ、よい環境で執筆できたんで」って答えてますが、とりあえず疫病とか殺人とかで死んでないこと、座付きで定職があったことが大きいですよ。

2020-03-06 22:50:02
saebou @Cristoforou

長生きといっても50代で死んでるんですが、同年代で一番書く力があったと思われるマーロウは30歳にならないで死んでるし…

2020-03-06 22:58:36
主任・田口 @Barthes1919

パクリ名人だったから。 なぜ、この最大のポイントにふれないかな。まさか、知らんのか?笑 blog.goo.ne.jp/haruniwa2/e/5e… twitter.com/cristoforou/st…

2020-03-06 23:38:30
saebou @Cristoforou

「まさか、知らんのか?」→シェイクスピア研究者に説教たれる人に話す必要ないと思いますが、あなたのような素人考えが広がると問題なので解説しますね。シェイクスピアの同時代の作家はみんな古典などを下敷きに翻案を書いてるんですよ。オリジナリティなんていうのはもっと後の考えですから。 twitter.com/Barthes1919/st…

2020-03-06 23:43:19
仮名 @D31Qtbh4IbUFSev

@Cristoforou 日本もそうですよね。和歌にも本歌取りという「技法」がありますから。むしろ作り手には古典に対する深い造詣が必要だったのかと思います。あと、聖書の物語を下敷きにした作品がどれだけ多いか。それをパクりの一言で蔑むのは勿体ない。

2020-03-06 23:50:19
saebou @Cristoforou

そんな緩い基準で作品をパクリ呼ばわりしていたら、今出回っている二次創作は全部パクリになってしまいますからね。やたらとパクリ呼ばわりをするのは、翻案には創造性が必要だということを認めない浅い芸術観の産物です。 twitter.com/D31Qtbh4IbUFSe…

2020-03-06 23:52:18
主任・田口 @Barthes1919

パクリを剽窃や翻案と言い換えても同じ。芥川も同じ 要は、そのスキルがどうかということを第一に触れないとあかんという話。 小室哲哉みたいに、流行を上手く取り込むみたいなことにたけていた。 twitter.com/d31qtbh4ibufse…

2020-03-06 23:57:37
主任・田口 @Barthes1919

だから、パクリ名人に触れんとあかんだろ?著作権やオリジナリティの問題があるなしなんて関係なく、パクリのスキルの問題。 時代拘束性は他の作家にもひとしいわけだから、無意味。論理性もないのか。 日本も平安の頃はパクリが教養で芸術だったし。 パクリが後ろめたいから触れないのか? twitter.com/cristoforou/st…

2020-03-06 23:54:32
saebou @Cristoforou

(1)なんでもパクリ呼ばわりしたがるあなたの文学観が浅くてくだらないから。 (2)あなた、シェイクスピアの時代の他の作家の翻案スキルとシェイクスピアの翻案スキルを比較したこと、ありますか?なんでシェイクスピアが同時代の他の作家に比べて「パクリ名人」だと思うのか、説明できますか? twitter.com/Barthes1919/st…

2020-03-07 00:15:02
saebou @Cristoforou

まあ、あなたこういう感じで他人のアカウントに突っ込んでいってくだらない煽りみたいな発言をして面白がっているだけの方みたいですから、お話するだけ無駄だと思いますけどね。あなたの独善的な文学観に他人がお付き合いする必要はないっていうことだけははっきりさせておきましょう。 twitter.com/Barthes1919/st…

2020-03-07 00:17:36
主任・田口 @Barthes1919

パクリに全く触れないから、強調しただけの話。 なぜ、全く触れないんだ? シェイクスピア研究者の間では常識やろ? 触れない態度、その一点に問題があると指摘したいだけだよ。 twitter.com/cristoforou/st…

2020-03-07 00:18:29
saebou @Cristoforou

さっきは「知らんのか」なのに次は「常識やろ?」ですか?どんどん言い分を変えてますね。まあ、ただの当たり屋だから論理なんてないんでしょうね。 twitter.com/Barthes1919/st…

2020-03-07 00:20:22
主任・田口 @Barthes1919

論理? 時代拘束性をシェイクスピアにだけぶつける頭に論理があるか? 研究者だからといって頭がいいとは限らない。 twitter.com/cristoforou/st…

2020-03-07 00:21:43
saebou @Cristoforou

「時代拘束性をシェイクスピアにだけぶつける頭」→なんで私が「時代拘束性をシェイクスピアにだけぶつけ」てるのかわかるのかなぁ?あなた、話に一切筋道がないですねぇ。面白くもないし。 twitter.com/Barthes1919/st…

2020-03-07 00:23:46
主任・田口 @Barthes1919

研究者さんの間では、パクリ名人として知られているんではないの?違う? twitter.com/cristoforou/st…

2020-03-07 00:24:39
saebou @Cristoforou

あと、あなた「シェイクスピアの時代の他の作家の翻案スキルとシェイクスピアの翻案スキルを比較したこと、ありますか?なんでシェイクスピアが同時代の他の作家に比べて「パクリ名人」だと思うのか、説明できますか?」っていうことには答えてないですね。答えられないでしょう? twitter.com/Barthes1919/st…

2020-03-07 00:26:04
主任・田口 @Barthes1919

だからなあ、みんな同じことようにパクッてた。 シェイクスピアはそのスキルにたけてた。これで、シェイクスピアがすごいとなるんではないの? 頭がついてる? twitter.com/cristoforou/st…

2020-03-07 00:27:21
saebou @Cristoforou

(1)研究者が「パクリ名人」なんていう主観的な記述を用いると思っているんならあなたには一切、学術センスがないからおうちに帰ったほうがいい。 (2)翻案をする際の創造性に敬意を払うのであればそんな言い方はしない。 twitter.com/Barthes1919/st…

2020-03-07 00:27:29
saebou @Cristoforou

「だからなあ、みんな同じことようにパクッてた。シェイクスピアはそのスキルにたけてた」→あなた、これ証明できますか?たとえばクリストファー・マーロウが材源を扱うスキルとシェイクスピアが材源を扱うスキルについて、どちらがどう優れていたのか、きちんと分析できます? twitter.com/Barthes1919/st…

2020-03-07 00:29:36
主任・田口 @Barthes1919

だから、立派な研究者さんたちの間では常識ではないの?違うの? 他にもっと上手な奴がいた? 研究者の腕の見せ所やで! twitter.com/cristoforou/st…

2020-03-07 00:29:38
主任・田口 @Barthes1919

シェイクスピアがパクリがヘタだったと証明したらええやん。専門家やったら、それくらいできるやろ。研究者の責務やで。 twitter.com/cristoforou/st…

2020-03-07 00:31:30
saebou @Cristoforou

SNSでおかしなことを言って絡んでくる人の特徴ですが、(1)誰も問題にしていない点についてしつこく絡んできて、証明しろと言ってくる。(2)やたらと繊細さのない語彙を使う。(3)基本、話し方が横柄 全部そろってますね。お疲れさま。おうちにお帰り。 twitter.com/Barthes1919/st…

2020-03-07 00:32:14
主任・田口 @Barthes1919

研究者のスキルは見せない? 見せられない? 立派な専門家は素人に見せないとあかんで。それが専門家を名乗る最低条件 twitter.com/cristoforou/st…

2020-03-07 00:34:08
saebou @Cristoforou

「立派な専門家は素人に見せないとあかんで。それが専門家を名乗る最低条件」→すごい勘違い野郎ですね、あなた。じゃあお金払って私の授業受けるか、本読んでください。賞とって増刷されたから本屋にあります。あなたみたいなかまってちゃんに個人教授してあげるほどヒマじゃないんですよ。 twitter.com/Barthes1919/st…

2020-03-07 00:36:09
saebou @Cristoforou

これこそ典型的なシーライオンですね。あと、否認主義的歴史修正主義者とかって「専門家なら素人に解説しろ」的なことをえんえんと言って結局納得しないよね。まあそれと一緒。 twitter.com/Barthes1919/st…

2020-03-07 00:38:15
残りを読む(14)

コメント

遠藤 @enco2001 2020年3月7日
「研究者さんの間では、パクリ名人として知られているんではないの?違う?」とまで詰め寄っておいて自分ではパクリを指摘する具体的な研究なり研究者なり挙げられないんだから恥ずかしいやっちゃ。
15
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2020年3月7日
「マンスプレイニング」で、このおっさんは相手を女性と認識したうえで絡んでるんです?
1
nekosencho @Neko_Sencho 2020年3月7日
そういうのを東洋ではブッダに教えを説くって言うんだ
5
本坊ゆう @homboyu 2020年3月7日
enco2001 あのー、これはパクリを具体的にと言うか、それはもうすでに共有知なのでは? ロミジュリやヴェニスの商人に元ネタがあるというような話なのだと思うけど。たぶんあなたがここで言う「パクリ」の意味を誤解なさっているのだと思います。
1
遠藤 @enco2001 2020年3月7日
homboyu この突っかかってる人が「他作品・先行作品から翻案してる」ことを指して「パクリ」と言い張ってるのはわかるんですが、だったら「パクリ」と評価する研究事例を引いてこいよという意味です。
11
謡遥 @singsonghalca 2020年3月7日
専門家を馬鹿にできる思考、コレガワカラナイ
6
ほげくん @YouWillSeeHoge 2020年3月7日
この人、やたらとサイードを引っ張ってきて「わかりやすく説明すべき」論を展開してるけど、そもそも「引用/翻案/本歌取り/オマージュ」等の多様な言葉の違いをネガティブ性を帯びた「パクり」で一括りにしている時点で対話に入る気がないので根本的にサイードを理解してない。
14
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年3月7日
homboyu 専門家側は「それは当時みんながやってる事」という認識で、だからその中で殊更「パクリ名人」とする根拠は何かと聞いてるのでは。
8
ことだま けむりん @kemrin2011 2020年3月7日
何にせよ、何かを言うのに喧嘩腰から入ってはいけないよね。
1
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2020年3月7日
無言か1回だけ返信してヤバかったらブロック これ以外に防衛手段無いな
7
三毛猫@呟くもの @mikeneko_nuko 2020年3月7日
例によって「自分の馬鹿さ(ry
0
復活のぽりぽり @fGQXIDoq2WxSrHp 2020年3月7日
専門家の専門分野に浅い知識で食いかかるの、鉄砲隊に単騎突撃する足軽みたいで趣があるね
7
ITAL @ITAL_ 2020年3月7日
まあ、やり合いですね。(マンスプレイングというかマウンティングというか。)
0
(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2020年3月7日
目と鼻と口があるから現行人類はアダムとイヴのパクリって言う系のアレ
1
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2020年3月7日
パクリというワードをやたら使いたがる奴は大概頭が弱い、というのを色んなトレパク疑惑騒動で学んだ。
1
kariname @kariname2229 2020年3月7日
これ「マンスプレイニング」か?専門家に突っかかって偉くなった気になってる頭のおかしい人がいたという話であって性別の問題ではないのでは?
10
本坊ゆう @homboyu 2020年3月7日
mtoaki 当時のみんながやっていたらパクリではないと? そちらの解釈の方が異端ではないですか? まあ、この人たちのやり取りの問題が言い方の問題だってのは分かるけど。シェイクスピアは多作だ、と言う場合、当然比較対象があるわけで、この女性研究者は「当時の同世代人」を念頭に、この男性は「現代の劇作家」を念頭においているんだと思いますけどね。
0
本坊ゆう @homboyu 2020年3月7日
homboyu 現代劇においても翻案物は多々あるわけですが、例えばミステリー劇などオチを含めて翻案するのにはある程度の制限があるわけで、そういう制限が無かった時代の人と比較すれば、制限が無かった時代の人の方が多作になったとしても、それはあり得る話なのでは、と言うことをたぶんこの男性は言いたいんだと思うんだけど、ワーディングや喧嘩腰の姿勢のせいで対話にならないという。
0
本坊ゆう @homboyu 2020年3月7日
homboyu 私が思ったのは「専門家につっかかって」と専門性をたてに逆にマウンティングをとっているわりには(この女性研究者が、じゃないですよ。まとめ主の発想が、です)大して専門的な話もしていないなと言うことです。この程度のロジックでやりあうことが可能な範囲程度のことで、「専門家にたてつくとか プギャーww マンスプレイニングww」とかなっちゃうのは無駄な権威主義だなと。
2