じょいたまちゃん氏×モトケン氏；「宇崎ちゃんは遊びたい」×献血コラボキャンペーンの第一弾と第二弾に関して
-
uncorrelated
- 13178
- 4
- 2
- 0
-
- いいね！0
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
「女性の表象をアイキャッチにするのはよくない」という主張は、Twitter上でかなり混乱して取り扱われていて、「性的なものは不快である」という性的保守主義の立場に立つ主張と、「女性の人権を侵害している・差別を助長する」というフェミニズム的な見解に立つ主張が混然一体となっている。
2020-03-04 07:40:46
じょい
@joytamachan
違いますね。性的に強調した女性をアイキャッチに用いるのは、女性の性的客体化を助長する点でまず良くないし、かつ、女性の性的客体化を助長するが故に女性に不快感を与える点でも良くないのです。二つの良くない理由は両立しているのです。 twitter.com/dokuninjin_blu…
2020-03-04 09:09:30
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
自己の不快感をただの不快感情として処理するのではなく、「性的客体化を助長しているからだ」という一見もっともらしい正義と接合することが、私は第一の混乱だと思います。宇崎ちゃんのポスターのどこが客体化なのでしょう？ 西浦みかんポスターは？ 茜さや氏の写真は？ twitter.com/joytamachan/st…
2020-03-04 18:54:03
西之園くん
@nisinosonokun7
@dokuninjin_blue ＞宇崎ちゃんのポスターのどこが客体化なのでしょう？ あ？「客体」でなければ何なんだ？「主体」か？
2020-03-05 07:52:23
西之園くん
@nisinosonokun7
@dokuninjin_blue 「ふむ。」ではないよ、その常に質問をする側に自分を置き、延々と自分のターンを繰り返すスタイルに付き合ってやる気はないから、とっととこっちの指摘に答えるように。
2020-03-05 08:10:27
西之園くん
@nisinosonokun7
@dokuninjin_blue 「違法でなければ無問題」設定に「何が悪い」のか理解させるとかの無駄過ぎる事を誰がするのやら。
2020-03-05 08:27:58
モトケン
@motoken_tw
小難しいことを言いますと、「客体化」というのは、もともと客体ではなかったものを客体にする、という意味ですが、女性というのは男性から見てもともと（生物学的に）性的客体だと思います。「客体」を「対象」の意味に理解すればですが。 女性から見れば男性も性的客体。 twitter.com/joytamachan/st…
2020-03-05 11:19:05
uncorrelated
@uncorrelated
@motoken_tw @nisinosonokun7 @dokuninjin_blue フェミニストの倫理学者ヌスバウムによると、人格を道具として扱ってしまうことがモノ化の諸々の道徳的問題の起因なので、モノであってパーソンではない架空の女性キャラクターにはモノ化問題は生じませんね。モノ化された存在の代表例は奴隷になります。
2020-03-05 11:22:12
uncorrelated
@uncorrelated
@motoken_tw @nisinosonokun7 @dokuninjin_blue 表現物におけるモノ化の典型は、「AV女優なので、セクハラもクソもあるもんかという態度で接してこられる」mess-y.com/archives/60650 ぐらいでしょうか。（ごく一部でしょうが）AVを見た男性が、出演者の女性をモノとして扱ってよいと勘違いするわけですね。こういうのがモノ化になります。
2020-03-05 11:23:37
モトケン
@motoken_tw
@uncorrelated @nisinosonokun7 @dokuninjin_blue 「人格の否定」と言えば足りるんじゃないですか？ それなら大抵の人は理解できる。
2020-03-05 11:25:54
uncorrelated
@uncorrelated
@motoken_tw @nisinosonokun7 @dokuninjin_blue その通りです。しかし、この用語が広まってしまった以上、ある程度の説明を与えないと納得し難いと思うので、だらだら書きました。なお、詳しいところは 江口 (2006)「性的モノ化と性の倫理学」現代社会研究, 9号, pp.135–150 ci.nii.ac.jp/naid/120005303… を参照してください。
2020-03-05 11:31:28
モトケン
@motoken_tw
@uncorrelated @nisinosonokun7 @dokuninjin_blue 広まっているのは自称を含めてフェミニストの人たちだけではないですかね？ そしてフェミニストたちがその意味を多くの人に理解させようと努力しているようには見えない。 「モノ化」という言葉だけ広まっても意味はないと思いますよ。
2020-03-05 11:43:02
uncorrelated
@uncorrelated
@motoken_tw @nisinosonokun7 @dokuninjin_blue ネット界隈で表現の問題を言い争っているごく一部の人に広まっただけと言うのは、ご指摘の通りです。なお、私がモノ化の意味にこだわるのは、一部のジェンダー学者が自らの主張に学問的裏づけがあるように見せかけるためにこれを乱用していることを、請け売りしている人に周知したいのがあります。
2020-03-05 11:53:28
野原燐
@noharra
@motoken_tw 女性というのは男性から見てもともと（生物学的に）性的客体だと思います。：そのとおりですね。 ですから現在の消費資本主義なり、ＣＭ業界と癒着した行政なりが、「男性」なのか、そうである権利があるのが、が論点だということになります。
2020-03-05 12:06:26
じょい
@joytamachan
それは屁理屈ですね。「性的客体化」を0か1かでデジタルに考えてはいけません。 「女性の性的客体化を助長する」というのは「女性を性的客体（モノ）として扱う度合いが高まる」という意味であり、連続性や動きを伴っているのです。 twitter.com/motoken_tw/sta…
2020-03-05 19:41:25
じょい
@joytamachan
職場の水着ポスターも性欲が充足される人はいないでしょうが女性の性的客体化を助長するから良くないとされているのです。宇崎ちゃんポスターも同じことです。 twitter.com/motoken_tw/sta…
2020-03-05 22:57:11
あかしろきいろ
@yuiop1956
@motoken_tw 性的客体化にはもっと特殊な意味があって、マルクス主義流に物象化と訳した方が正確です。性と人格を切り離して、能力なり容姿なりが同等なら誰でもよいという扱いをするのが物象化です。 物象化には良いところもあります。例えばセックスワーカーなら、自分を物象化してくれない客は怖いでしょう。
2020-03-05 23:01:12
モトケン
@motoken_tw
@yuiop1956 だから、「性的客体化」とか「モノ化」とか言わずに、「人格の否定」と言った方がわかりやすいのではないか、と昼間にツイートしたんですけどね。 なんで一般人にわかりにくい言葉をあえて使うんですかね？
2020-03-05 23:04:23
じょい
@joytamachan
あのですね、性欲の充足も1か0かでデジタルに語れるものではないでしょう。そういう屁理屈はやめたほうがいいですよ。 twitter.com/motoken_tw/sta…
2020-03-06 00:51:28
じょい
@joytamachan
例えば性的な部位の形や大きさがことさら目立つような構図で描くとかですね。宇崎ちゃんポスターの第一弾は第二弾に比べて性的に強調されています。 twitter.com/motoken_tw/sta…
2020-03-06 12:25:19