「なんで明朝体にした!言え!」新駅・高輪ゲートウェイ駅の案内板のデザイン、あまりのアレさに「なんでこんなことに?」と話題に

本当になんで?
明朝体 フォント デザイン 高輪ゲートウェイ
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NHKニュース @nhk_news
JR山手線で、およそ半世紀ぶりの新駅となる「高輪ゲートウェイ」の駅舎が完成し、今月14日の開業を前に内覧会が行われました。特徴の1つが改札内のコンコースで、警備や利用客の案内、それに清掃などを行う自律移動型のロボットが稼働していることです。 www3.nhk.or.jp/news/html/2020… #nhk_news pic.twitter.com/GzjGFbWWBH
リンク NHKニュース 5 users 267 JR山手線の新駅「高輪ゲートウェイ」開業前に内覧会 東京 | NHKニュース JR山手線で、およそ半世紀ぶりの新駅となる「高輪ゲートウェイ」の駅舎が完成し、今月14日の開業を前に内覧会が行われました…
リンク Wikipedia 3 users 24 明朝体 明朝体(みんちょうたい)とは漢字や仮名の書体の一種で、セリフ書体に分類される。漢字や仮名の表示や印刷において標準的な書体である。中国語では宋体、明体とも。日本においては、明治の活字技術の導入期にひらがな・カタカナを漢字とは別様のまま遣ったためバリエーションが生じた。 活字として彫刻するために、基本となる楷書の諸要素を単純化したものが定着している。縦画と横画はそれぞれ垂直・平行で、おおむね縦画は太く、横画は細い。しかし「亡」や「戈」に見られる緩やかな転折では、どちらもほぼ同じ太さとなる。ほかには、横画の始め

※いちおうこういう意図はあるようです↓

リンク Wikipedia 隈研吾 隈 研吾(くま けんご、1954年(昭和29年)8月8日 - )は、日本の建築家(一級建築士)。株式会社隈研吾建築都市設計事務所主宰。東京大学教授。木材を使うなど「和」をイメージしたデザインが特徴的で、「和の大家」とも称される。 神奈川県横浜市大倉山出身。三菱金属鉱業(現三菱マテリアル)のサラリーマンだった父親(長崎県大村市出身で東京・日本橋育ち)が45歳の時の息子で、医院を営んでいた母方の祖父が建てた大倉山駅近くの古い家で育つ。 家の修繕をするデザイン好きの父親に付き合ううち、建築に興味を持つ。田園調布
みんなの反応
ろき @Hi_loky
合成っぽさがすごい
とくめい @tokumei_0000
絶妙にパチモン臭さあるな高輪ゲ駅のこのカンバン…
煉くん @N_E_R_U
コラかと思ったらマジだった
@a_mushi
どうして……どうして……
まっつん🦔 @yadsuki0827
なんで明朝体なんだ…………
ORIHURA @yu_yuuta
ほんとになんで明朝体にしたんや…
Yutaro Y. @ymst323
ふぉんとうに理解不能だな、ってセリフを言いたくなりますね
カヽレ) ω @carin0_0
高輪ゲートウェイ駅のゲートウェイが何らかの事情により取り払われるまで死ねん
honet @honetan
CG映像かと一瞬思ったほどだせぇ。>rt
桜葵 @sakuraoi48
え、まじで明朝体じゃんwwww本当になんで????!!!!
ひさくら🙌🌺 @hskr_t
この虚構新聞みたいな改札の駅名標、マジなの…?
怠惰とその周辺の日常 @dreaming_Mange
流石にフォント素人の俺でもこれはダサい……
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コメント

R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2020年3月10日
デザイナーがジジイだったんだろうか
boneless @boneles35516503 2020年3月10日
偉い人の一声で決まって誰も反対しなかった(しても損するだけなので)と想像。
テレジアさん(Theresia) @Theresia 2020年3月10日
他の駅に合わせて新ゴ(都内のJRで他の書体の駅があったらごめん)でいいじゃない。意味不明。 「新しい駅ですよ」アピール?イラネ。 個人的には100万歩譲って(譲らないけど)明朝体でも、あと1ウェイト太くしてほしい。
てす子 @momimomitest 2020年3月10日
駅に見えないわコーヒーとか紅茶立ったまま飲むようなデパートのフードコーナーかなんかじゃないの
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2020年3月10日
ところで「高輪ゲートウェイ」って公式の漢字ではどう表記するの?(検索したけどうまく見つからない)。外国人にはカタカナ・ひらがな表記ってかなりネックなんよね。スカイツリーは「東京晴空塔」、東武ワールドスクウェアは「東武世界広場」というわかりやすい漢字になってました。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2020年3月10日
ibaranika どうもありがとうございます。英語併記ですか。
asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2020年3月10日
くっそどーでもエエわ。何がなんでも叩きたいのか?
ろんどん @lawtomol 2020年3月10日
新築マンションの広告感が漂ってる気がする
蠢犇 @ugomekihisimeki 2020年3月10日
どうでも良くねえよ……(最寄り駅)
🍏 @aoringo_neumond 2020年3月10日
無い。本当にコレは無い。まとめ内にもあるけど、せめてもうちょい太ければまだマシだったろうに……。正式なのが間に合わなくて、それまでの一時的なものだったりしない……?
もくざい @mokuzai_tig 2020年3月10日
ダサい以前に読みづらいでしょ
わちもふすき @wachimofsky 2020年3月10日
視認性高かったら駅名が高輪ゲートウェイである現実をまざまざと見せつけられることになるけどええんか? これは優しさやで
Coko @kozinmenyu 2020年3月10日
え…ネタがわからないから普通にしか見えんのだけど 何がダメなん……?
yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年3月10日
そいえば普段見てる文字ってゴシック系統だっけ?(´・ω・`)
星々 @marachite0502 2020年3月10日
明朝体、たぶん視認性あまり良くないよね…?? 線の太さが部分ごとに違って…
arm147GO@⋈舞鎮 @arm1475 2020年3月10日
文句言ってる奴ってどうせ利用しないんでしょこの駅
@id_fid 2020年3月10日
asdghhjklzxcvb1 遠くから見て見づらいのはどうでもよくない…明朝はシュっとしてる分、看板みたいなものにはあまり向いてないんや
ぷほるず @homerunutuyo 2020年3月10日
坊主憎けりゃなんとやらか。しょーもな。
絶対 @2BenKi 2020年3月10日
ugomekihisimeki 駅名もそうだけど、利用する人が文句言うのならわかるけど全く利用しない人があーだこーだいうのはどうかと思う。
ぐるぐるうずまきまき @spiral_nebula 2020年3月10日
駅なんて公共性の求められる場所でユニバーサルデザインのフォントにしなかったのか わかってたら明朝体なんて真っ先に候補から外れると思うんだけど
kusano @t_kusano 2020年3月10日
デザインセンス皆無ワイ「お、おう・・・これはダメだよね、うん」
ぐるぐるうずまきまき @spiral_nebula 2020年3月10日
ダサいとかでなく弱視、読み書き障害のある人には明朝体のような強弱が多くついてるフォントが読み難いんですよ。丸ゴシックのような一定の太さのものが使われるんだけどそういう話は出なかったのかな?
また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 2020年3月10日
そんな金と時間があるなら、両国駅を勘亭流にする方が先だろ。
ジョルジ=フェルナンデ@流川市民 @JorujiF 2020年3月10日
エヴァンゲリオンがカッコいいのは明朝体だからってだけじゃないぞ。ちゃんと黒地に白字にしたり途中で曲げたりしないと。
komoribito @komoribito1 2020年3月10日
名前、デザイン、命名経緯と何から何までダサいな
あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2020年3月10日
実はこの駅作りたくなかったんじゃないか、JR東日本。
七枝七夏 @7eda7ca 2020年3月10日
これ、ホームの駅名表示は普通なんだよね? ね?
FRKW808(未定義反社) @annex38 2020年3月10日
https://tameshigaki.jp ここでいろいろ試してみるテスト
takatakattata @takatakattata1 2020年3月10日
だっさ 町内会のチラシの方がマシレベル
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年3月10日
まあこういうところに明朝体がダメってのは間違いないのだが、これはちょっと高輪ゲートウェイ憎しからの袈裟まで憎いって感じが漂ってて、あまり乗り切れないのも事実なんだ…。単体で思わずいいねを押したくなるほどのパワーには欠けるでしょう?
天たくる @ten_tacle 2020年3月10日
突っ込みどころは他のJRの駅を見慣れてれば否応もなく感じる違和感・コラ感で、バズる内に何が突っ込み所か不明確になってきて後付けでデザインとか視認性とかしたり顔で語り出す奴が出てきたって感じでは。JRの駅名見慣れてない人にはピンと来ないだろうし、明朝体がデザイン的に悪いとかあるんだろうか。
天たくる @ten_tacle 2020年3月10日
視認性もよく分からないけど、まあそういうのはあるかも。
eto eto @etoeto13 2020年3月10日
ところで、このフォントは何明朝? モリサワ系?
nob_asahi @nob_asahi 2020年3月10日
デザインにも表現にもスポーツや仕事にもセオリーがある。敢えてセオリーを外すのは良くある手法ではあるが、「外して尚、唸らせる技量」がないのにセオリーを無視するのはみっともないだけである。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年3月10日
はいはい、どうせまた高輪ゲートウェイ駅あんちがさw・・・まぁ、これは確かにないわ。
Koh-han @Kohhan_basic 2020年3月10日
boneles35516503 全くその通りでした。 https://twitter.com/tetsudo_com/status/1237038684748144642?s=19 > こんな時間ですが……。 こちらの明朝体のフォントが気になる駅名表記、駅のデザインコンセプトである「和」を表したものとして、デザインを担当した隈研吾さんがデザインしたとのことです。
Koh-han @Kohhan_basic 2020年3月10日
aoringo_neumond 駅名案募集以前からの決定事項であった可能性が高いです。 https://twitter.com/mrdensha/status/1237066964079525888?s=19
なにぬねののこ @game_achi 2020年3月10日
細い明朝体って中華製品感があるよね
ひよこ@PC春🐥 @hiyoko_sp 2020年3月10日
なぜこれで良いと思ったのか
@koh1017 2020年3月10日
五輪に向けての国際化とジャパンらしさとおもてなし感(上品さ)の演出のために細め明朝系にしたんやろな〜
けーじ @ninocage 2020年3月10日
やっちゃいけないコトをやれ!って教えてる美術とかデザイン系の学校多いですからね…
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2020年3月10日
フジキドは列車を降り、改札を潜る。頭上には「タカワ·ゲートウェイ」とミンチョされたネオンが瞬いていた
天たくる @ten_tacle 2020年3月10日
Kohhan_basic ええ、それならもっとあからさまな筆画っぽいフォントとかない? そういう旧態依然でなく視認性も考慮して現代風の和が明朝体って主張なんだろうか。うーん。
ヘルマン @bookman17 2020年3月10日
さすがにいちゃもんが過ぎる。
名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2020年3月10日
よくわからんが、どこがあかんの?
inu @inu1122 2020年3月10日
正直、どうでもいいです。 どうせ2-3年後には誰もなんも言わないでしょ
きなこ @kinakomochi06 2020年3月10日
2BenKi 最寄駅って書いてるから利用する人ではないの?
shogun_majires @shogun_majires 2020年3月10日
平成ライダーの1話みたいなものだと思ってる。3か月もすれば慣れてしまって文句も言わなくなる予感。
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年3月10日
駅名表示なんて1ヶ所で完結するもんでもないんだから最低限文字間違えてなければいいよ
Ukat.U @t_UJ 2020年3月10日
個人的には、隈研吾は銀山温泉の藤屋の改装を受けちゃった段階であまり好きではないよ。銀山温泉の魅力は古い建物の景観にあって、個々の旅館が建物を守ることで景観が維持されてるのに、いくら施主が望んだとか周囲の景観との調和を考えたって言ったって、もとの建物のデザイン変える仕事なんで受けちゃうかなあ…
三山修二 @RDOGM 2020年3月10日
角ポップ体とかを見ただけで発狂死できるレベルの人ならこれに義憤を燃やせそう
金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年3月10日
何に文句言ってんのかわかんない。読めるでしょ普通に。弱視の人だって駅名を知る手段はこの看板以外にもあるでしょうに。
キタムラシステム @kitasys 2020年3月10日
MS明朝かと思ったらそうではないのか
ししのとう @saga_1199 2020年3月10日
中国の駅みたい。パッと目に入ってこないから微妙にイラッとするんだよね
Feel @feel1024 2020年3月10日
ユニバーサルデザインという観点から見たら明朝体選んでる時点で一発アウトなんだよなあ。好みや美的感覚の問題じゃない。
kathryn @KathrynJpn 2020年3月10日
「プリンスホテル感」があると言えばそれまでだが、そうだとすればもっと線を細くしないとダメ。そうすれば視認性は悪くなる。こういうところが無神経だと、ほんとうにがっかりする。コメントでも「どっちでもいいわ」とか言ってるやつは、マジでわかってない!
mummymetal @mummy_metal 2020年3月10日
他の駅との調和や従来の制作ルールを無視してでも採用した書体がコレですかって印象。餅は餅屋に頼んで欲しい。
しょーた @shota243 2020年3月10日
高輪ゲートウェイ駅のデザインコンセプトが「和」だという時点で理解を超えている。
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2020年3月10日
まぁ、こういう例は他にもあるけど(みなとみらい線の馬車道とか)、今回はダサイの一言に尽きる。
_ @wholescape 2020年3月10日
Windows10を使っている人なら、同じ文章をMS明朝とBIZUDゴシックで作ってみるとすぐわかりますよ。(後者はユニバーサル書体) 読みやすさが全く違います。
おこめ @8901okomeo 2020年3月10日
デザイナー使ってこれとか逆に引くわ
301 @drei_null_eins 2020年3月10日
「明朝体」自体が悪い訳では無くて、適材適所ではないということで理解しました。京極夏彦とかゴシック体で読むと辛いんだろうか?
えむとぅ @emt0 2020年3月10日
明朝体憎しではないが、この場所に使うフォントでは無いな。改札口表示だし。隈研吾に文字のデザインセンス無いのか、部下にどうしようもなく使えないのが紛れているのか。
ハイホー @Ho__Hi 2020年3月10日
なんかこれを本気で叩いてると思う人がいるんですね。「そりゃどうでもいいことだけど」が前提のまとめでしょ?
キャプテンメガネ @10000000power 2020年3月10日
フォントの話になると 必ずどうでしょう藩士が沸いてくるの 嬉しい
佐渡災炎 @sadscient 2020年3月10日
---俺用タグ【デザインの敗北】--- また「実用性を考慮できない芸術家気取り」案件だったのか…
atlan @atlan1701 2020年3月10日
「明朝体を使うなら長文を読ませるとき」十分長文だという事でしょう
すっぱんぴん組@おやつ担当 @lolGlo0IlopLoz 2020年3月10日
ダサい。ダサいけどシュールさもある。GoogleのAR翻訳アプリで読み込んだ感じ。ゲートウェイって字面が尚更バグってる雰囲気を醸している。
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2020年3月10日
でも、こうやって話題になることで駅の印象は大きくなるわけで、まあこういう新しい街の新駅としては成功しているといった感じか。 少し前にリニューアルした、南町田グランベリーパークって覚えてる?ということよ。
鏡谷 紅葉from藤城学園 @kagamiya908 2020年3月10日
「この案内板が見づらいと全く思わなかった者だけが、批判している者に石を投げなさい。」弱視の人の話をするまでもなく,「見づらい」と思わせた時点で公共交通機関の案内板としては敗北だと思う。高輪ゲートウェイだから特に盛り上がったとは思うけれど,別の駅でも怒られていいレベルでしょ。
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2020年3月10日
実のこと言えば、JR盛岡駅も東北新幹線開業からしばらくはちっちゃく「もりおか」(石川啄木の書いた直筆から拾ったひらがならしい)である種風情があったんだが、いつのまにか隣に「盛岡駅」って大きくしかも明朝体で書かれて、アララと思ったことがある。
前田幸宏 @nondual2506 2020年3月10日
(ダサいのもそうだけど)視認性悪いよね、ユニバーサルデザインの観点からは再提出モノ
Tadashi @tadashifx 2020年3月10日
私自身はフォントに全然こだわりはないのだけれどなんか違和感がすごいな…。中国・台湾で表示される日本語っぽい雰囲気を感じてしまう。慣れの問題なのだろうか?
easyiizi1111 @easyiizi1111 2020年3月10日
みなとみらい線の馬車道駅も明朝体だけどあかんのか?
そらいろフォルダー @MizuiroFolder 2020年3月10日
明らかにおかしいけど駅名標じゃないんだからどうでもいい
sheeta @sheeta4 2020年3月10日
うける。見るだけで虫酸が走るんだろうなあ、我慢ならないんだろうなあ。
マグロ @2EQmSI2K1sFir1U 2020年3月10日
叩いてるというか困惑してるに近いんじゃないかこれ。
listopia @listopia7144 2020年3月10日
どうでもいいけど見づらい、読みづらいという意見にだけは同意できない
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年3月10日
そろそろフォント警察がまとめられそう
jpnemp @jpnemp 2020年3月10日
listopia7144 ではなぜ他の駅の案内板はゴシック体なのか、そっちの方が見やすいからなのでは?
牧島師狼 @bokushisan 2020年3月10日
強度近視+強度乱視なので超見づらい。 むっちゃ目細めて見るやつだこれ
Masaki/月曜-南ム40b @masaki77 2020年3月10日
どっかのデザイナー「明朝体にしましょう!」 JR「ダサイ」「読みづらい」「他との調和が」 …隈研吾氏「明朝体にしましょう!」 JR「さすが!」「最高のアイデアっす!」
茨 二科 @ibaranika 2020年3月10日
みなとみらい線の元町中華街と馬車道駅が明朝体なのは、デザイナーではなく看板の業者が決めたとのこと。ただ中華街にしろ馬車道にしろ、異国情緒のイメージとして明朝体を採用したであろうのに対して、和のイメージで明朝体てのはちょっと首をひねってしまうなあ。https://hamarepo.com/story.php?page_no=1&story_id=402 自分はエヴァ世代だから明朝体好きだけど、和風とは…
ひょろ @ihyoro 2020年3月10日
feel1024 読みにくいのはその通りだと思うけど、他社路線の駅がすぐそばにあるわけでもなく、そこが「JR高輪ゲートウェイ駅」であることは明らかだと思うので、視認性を落として「和の雰囲気」を重視してもそれほど影響がないと判断したのかも。
深紫 @purple_d_101 2020年3月10日
識字障害はただ目が悪いだけとは違うんだから一般人が「こんなの普通に読めるだろ」と言ったって何の意味もない
zzz @zzz09288714 2020年3月10日
これ多分、デザイナーが悪いんじゃなくて、 デザインの良し悪しの判断材料として出したら、何故か役所の偉いさんが気に入ってコレに決まった、 って落ちじゃね? ああ、俺が知ってる某役所の実話だよ(´・ω・`)
瑞樹 @mizuki_windlow 2020年3月10日
何が悪いのかさっぱりわからない……どこに問題点があるの?
しろの @zoshirono 2020年3月10日
さすがにこれはとにかく叩きたいだけに見えるなあ。文句つけてるだけじゃなく勉強しろとかドヤっていってるのはもはや恥ずかしい。
和菓子 @nkltsl2 2020年3月10日
公共物や案内の看板のフォントは遠くから見ても誰が見ても分かりやすい「可読性が命」というのはサインデザインの基本だろ!! 『デザインあ』のフォント回観て!!! (どさくさ紛れにステマ)
和菓子 @nkltsl2 2020年3月10日
Kohhan_basic 隈研吾は建築家なのに何故サインデザインさせたんや…
(もと)かのうらなたね @kanoura 2020年3月10日
いきなり余談ですが宝積寺駅の駅名表示は普通にゴシックみたいです。
Takashi Suzuki @agkfreak 2020年3月10日
いつもどおりフルティガと新ゴの見やすさ全振りでいいじゃないか……
和菓子 @nkltsl2 2020年3月10日
mizuki_windlow 明朝体は縦線と横線の太さが違うので、遠くから見る時、目が悪い人や日本語に慣れない人には読みづらいので、駅のような公共施設で文字情報が重要性を持つような場所で使うことは推奨されてないフォントです。一般的にはゴシック体が適切とされています。 一応、その辺りを考えて可読性を高めた明朝体もありますが、これは違うと思いますね。 パッと見で駅名が判読しづらいのは利用者に配慮できてないという点において「デザインの敗北」と言われて仕方ないなと、デザイン業の末端として残念な次第です。
momotaronodango @momotaronodango 2020年3月10日
高輪ゲートウェイはここまで有名になったんだから、結果的に大成功だろう。
sho_Yal @YaltSho 2020年3月10日
Kohhan_basic え、これ「全くその通り」なの?「偉い人の一言で決まる」って「デザイナーとかクリエイターの言うこと無視して決める企業のお偉いさん」への文句だと思ってたんだけど。むしろ今回のは「独りよがりなクリエイターの、いわゆるデザインの敗北」案件では。
さの人 @sa851sa851 2020年3月10日
一字一句間違ってないのに、中国で見かける誤字だらけの中国看板っぽく見えるのは何故だ。
名無しちゃん @_mikazukimodayo 2020年3月10日
文字よりなんか並んでるロボットたちが実用されたら普通に邪魔そうでうける。なんのロボットなんだろう。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2020年3月10日
そもそも明朝体って、縦書きだと美しく見える、ってことで、縦書き文化圏に広まったのでは? 横書きに使うのは抵抗あるなあ。
MS-06S もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年3月10日
駅名がクソ長いので多少潰れていても脳内補完できるんだろうけど見やすくはないわな。
横島島 @yokoshimaa_ 2020年3月10日
明朝体って小説とかに適するように開発されたフォントじゃん 同じように、駅の看板に適するように開発されたフォントがきちんとあるのに……
cocoon @cocoonP 2020年3月10日
縦書きだと美しく見える、というよりも、印刷が劣悪だった時代に印刷がかすれてもウロコの存在によって横線が消えても元の文字が何だったかわかる、という効能が出版や新聞で好都合だったので普及したんですよね。
yasu⋈(HIRATA Yasuyuki)@アスカネット @hirayasu 2020年3月10日
タイポグラフィの基本が分かっていないのか、"高輪ゲートウェイ駅" と "Takanawa Gateway Station" がガクガクしてる。そうならないように、欧文は和文より少しベースラインを上げるものなんだが。あと右側の「入口」が何故か小さくて上に寄ってる。
mummymetal @mummy_metal 2020年3月10日
建築って情報デザインと無関係じゃないはずなんだけどね。案外クマ氏もセンスのない担当者にブチ切れての「フツーの明朝にしたらぁ!」だったりして。カーニングも調整されてないように見えるし。
しろがねさん @whitebellsweet 2020年3月10日
最近は役所の報告書も視認性を重視した結果、明朝からゴシックへ移行してるというのに逆行してる件。
ザンちゃん @zanchann 2020年3月10日
フォント厨はほんとキモいな……
cocoon @cocoonP 2020年3月10日
というか、JRにはCI部門ってないんでしょうか。駅の看板のスタイルなんて山手線どころか社内全駅で統一すべき様なものなのに。
茨 二科 @ibaranika 2020年3月10日
結局のところ、明朝体は視認性に劣るから不適派と、改札口の看板で今いる駅名を判断することなんて皆無なんだしどうでも良くない?派の認識の差が埋まらん限り平行線だと思われる。駅構内やホームの駅名サインはゴシック体ですしね
和菓子 @nkltsl2 2020年3月10日
サインデザインに関しては「自分は気にならないから気にしない。気にする奴がおかしい」は成り立たないから… 要は利用者への配慮だから…
cocoon @cocoonP 2020年3月10日
ibaranika 視認性とか云々より、たんに「ダサいよね」って話してることについて、フォント厨はキモいだの難癖付けたいだけだの人格攻撃に走るような人がいるのであって、意見が対立してるのではないです。
墓石 @hakaishi_gs 2020年3月10日
カタカナ英語の駅名で和を表現しようとするな
barubaru @berururururu 2020年3月10日
高尾山口も変な明朝体になってませんでしたっけ?
cocoon @cocoonP 2020年3月10日
看板に明朝体を使うと即視認性が下がりかっこ悪くなるかというとそうでもないので、単純にデザインがダサいだけではあると思うんですよね。新潮社本館の看板とか明朝体ですけど趣があってかっこいいですよ。
茨 二科 @ibaranika 2020年3月10日
cocoonP 明朝体がダサいとかはしょせん個人の感性だからなあ(MSゴシックやMS明朝をダサく感じる時期はワードやエクセル使ってる人ならだいたい通過するだろうて程度)。馬車道駅なんかは明朝体のサインでそういう声はあがってないですし、しかも馬車道駅の場合は、見る機会の多いホームでの駅サインが明朝体だからもっと批判されるべきなのに叩かれてない。
星崎連維@C98 3日目南シ-14b @rennstars 2020年3月10日
まぁ確かに視認性を要求されるサインではないかもしれんが「本来視認性を考えゴシックが選ばれるべき個所に細明朝体が使われると中国製パチモノ日本語に見える」のが昨今だからなー。
星崎連維@C98 3日目南シ-14b @rennstars 2020年3月10日
おまけにこれ純粋に文字サイズバランスもカーニングも酷いので余計に中華製似非日本語パチモノ臭がするという。そもそも駅名自体も含めて周囲とのバランスや統一性という発想が無いのがモロ出しになってるサインという印象。
茨 二科 @ibaranika 2020年3月10日
cocoonP ああそう、たぶん明朝体が悪いんじゃないてのは同感ですね。この看板自体がかっこいいかというと自分もそうは思わんので(上にも書いたけどエヴァ世代だから明朝体は好き)。みどりはJRや山手線カラーだから仕方ないにしろ、単純な白抜きや余白のバランスがイマイチに思いますね。
cocoon @cocoonP 2020年3月10日
ibaranika まさに明朝体を看板に使うこと=即かっこ悪い ではないことは僕自身もあなたの直前にコメントしていましたw ご意見については僕もそう思います。ただ本件はこの写真を見る限りは僕はダサいと思います。
Launcher @R_Launcher 2020年3月10日
西洋から近代以降に入ってきた洗濯板や麦わら帽子を和という人もいるからな…
元協力隊ボツワナのアメ、今はパラオ! @hiromi_natsu 2020年3月10日
いつも使う人が一番見る必要ないのが駅名。日本語わからん人にはみえてもわからない。自分がどこにいるかはGoogle先生頼み。そして都内住まいの外国人の多くは駅についたアルファベット数字を利用してるので駅名おぼえないらしい。そもそも看板を読む人ってへった?Google間違ってると迷って死ぬな。
cocoon @cocoonP 2020年3月10日
ibaranika MSゴチやMS明朝の偉大さは、「送り先にも確実にある」フォントだというところですよね(Macだとちがうけど)。ビジネス文書で使う分には必要十分です。
cocoon @cocoonP 2020年3月10日
ほかniMSゴチ/明朝が昔偉かった点としては「ドットフォントを内蔵していた」ので、ディスプレイ解像度が低かった時代に画面表示がにじまずにパキっとして、またフォントグリフのレンダリングがいらないのでマシンパワーが貧弱な時に長い文章を表示させても表示も早かったという点も偉大でした。今の世ではどうでもよくなってしまった利点ですが。
ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2020年3月10日
コメント欄見るとへー、なるほどって思うんだけど。どうでもいいのってコメントから5ちゃんとかヤフコメ感がする。
長 高弘 (タル坊サウルス) @ChouIsamu 2020年3月10日
arm1475 そりゃ、利用しないよ。あと2〜3年間は駅の周囲に大したモノが無いから。
barubaru @berururururu 2020年3月10日
コンセプトが和なのはわかったが、和でなぜ明朝を選ぶ…… と思ったけど、他の漢字書体も元は中国か。純粋に和のフォントって何があるんだろう?
かるめ @karume8ki 2020年3月10日
駅といえばゴシック!というイメージがあるので場違い感を覚えて違和感があるのと、近視の自分的に線の細いフォントは遠目だと見づらいのとで、他の駅と同じデザインで良かったんじゃないかなぁってちょっと思います。駅名自体は別にどうとも思わないけど、この看板デザインだけは何だかなぁ。
長 高弘 (タル坊サウルス) @ChouIsamu 2020年3月10日
berururururu 「和のコンセプト」と言われると、多くの人は明治より前(の雰囲気)を連想するけど、明朝体は活字用の書体≒日本明治以降に普及したモノなので、そこで不整合が生じるんじゃないかと。なので、駅名のフォントが「和のコンセプト」から外れてしまうなら、視認性が良いゴシック/丸ゴシックでもいいじゃん、と云う事に……。(あと「高輪ゲートウェイ」と云う駅名で「和のコンセプト」って何だよ、ってのも)
ラヌ @25ranai 2020年3月10日
明朝体にするならするでいいけど、だったら全駅それにしろよ
Huehueteotl @Huehueteotl 2020年3月10日
ここで白舟書体、歌舞伎、相撲、大鯨水滸とかサムライとかで書かれる駅名を想像してみる。
バレルロール @zoahunter 2020年3月10日
berururururu 楷書・行書・毛筆…などなど。和の雰囲気にしたのは、上皇様も使われるからだと思うんだけど、違うかなぁ(自信ナシ
バレルロール @zoahunter 2020年3月10日
弱視だけど、読みやすいよ。丸ゴの方が読みにくい。(数字が壊滅的)活版ぽくて良いんじゃないかな。小説のタイトルっぽくて。
getnews @getnews2020 2020年3月10日
お前ら落ち着け。 佐藤可士和ならtimes new romanでローマ字にしてたぞ。
FRKW808(未定義反社) @annex38 2020年3月10日
電気グルーヴのアレがピッタリだとおもう
ruzuga_t_27 @Ruzuga27 2020年3月10日
ugomekihisimeki やーいお前んちの最寄り駅高輪ゲ〜〜〜!!!!
Okamoto S @so_kamoto 2020年3月10日
デザイナーが隈研吾 氏なのまで含めて悪い冗談だと思っている…… 和の表現なら楷書とかいっそ神社や寺の表札みたいに筆で揮毫すれば良かったんでは
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2020年3月10日
公共に益する掲示の部分でコンセプトがとかデザインがとか言い出すデザイナーを使うのは止したほうが……そういう人が点字ブロックの色を周囲の床材と同系色にしたりするんでしょ……?
らりねこ @rarineko 2020年3月10日
「隈研吾」という文字列で察する
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2020年3月10日
明朝体といい斜めの変な改札機といいこの駅ダサすぎる以前におかしすぎるところが多すぎるよね。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2020年3月10日
視認性悪いし駅構内も変な設備多いしデザイナー使った結果がこのクソみたいな出来になったとかドン引き。
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年3月10日
※欄「ダサイ」か「どうでもいい」のみで「カッコいい」とか「機能的」って意見が皆無なのがまあそういうことなんだろうなと
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2020年3月10日
デザイナーのせいで全て破壊された残念な新駅
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年3月10日
フォローにもならんが外国人は「和っぽい」と思うかもしれんね
jpnemp @jpnemp 2020年3月10日
ojisan_think_so 多分一番多い外国人は中国人なので……
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年3月10日
cocoonP MacでもOffice入れれば入りますね。
cocoon @cocoonP 2020年3月10日
jpnemp 中国の人が見て「和っぽい」って感じるフォントってどんなのでしょうね。毛筆系は楷書でも行書でも中国が本場なのだし、明朝も金文も古印も篆書も中国由来ですもんねえ。むしろ創英角ポップ体とかが最も「和っぽい」のかもしれませんw
cocoon @cocoonP 2020年3月10日
Sakura87_net なるほど。ビジネスユースならまあ入っているでしょうし、問題ないですね。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年3月10日
視認性無視して「和っぽい感じだから明朝!」とかいう安直な考えなら、いっそのこと毛筆フォントとか勘亭流とか金文体とかにすればもっと「和」っぽくていいのに。なんで中途判場に明朝体なんかにしたんだろう。
蠢犇 @ugomekihisimeki 2020年3月10日
そもそも和を売るなら駅のデザインの「近未来感」とミスマッチ過ぎるし名前だって高輪大木戸跡って史跡があるんだから高輪大木戸で良かったじゃんってなるしホンマ……
蠢犇 @ugomekihisimeki 2020年3月10日
あと何をどう主張したって横に書く明朝体はダサいだろ
ジョウ @7p7 2020年3月10日
弱視者っていうとごく少数の社会的弱者ってイメージされがちだけど、60歳超えたくらいで大部分の人がこういう看板は読みづらくなる。
有希猫tale @ayano_fox 2020年3月10日
明朝体は好きだけど視認性はカスだと思ってるのでまったくまったく
ジョウ @7p7 2020年3月10日
視認性については、サムネイルのような小さな画像で文字が判別できるか比較すると健常者も実感しやすいと思う。 なかには丸ゴシックの方が見にくいという人もいるけど。あと、路線図や時刻表と違うフォントが用いられることで同定しづらくなる視力障碍や識字障碍、外国人にも配慮も。
しの @_sieraden_ 2020年3月10日
明朝体は悪くない……悪くないよぉ……
barubaru @berururururu 2020年3月10日
zoahunter 楷書体も行書体も確立したの、隋や唐の時代なので……
遊萌 @RE_bsr_mi 2020年3月10日
馬車道駅も明朝体ってコメあったから画像調べてみたけど、そっちは漢字の横線が多いからなのかダサさとか見づらさは感じないですね(素人並感)
aomakerel @aomakerel1782 2020年3月10日
和を表現したくてこれなら絶望的にセンスがない
点面悪鬼百之助 @x743 2020年3月10日
道の駅感がある。JRの駅とは思えない
游Lena🌔 @CaOlciumnium 2020年3月10日
公共性を加味してすべての人に見やすくあるべき駅の表示について、自分は見えるからべつにこれでいいじゃんと思えてしまう人がそこそこいるのが信じられん
タルタル天国 @tarutaruzigoku 2020年3月10日
そのうち、上からテプラを貼られるくらいの勢い
iksk @space_sk4500 2020年3月10日
駅の名前なんて誰も読まないし一年もしたら誰も何も思わなくなるよ
(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2020年3月10日
いっそのこと、ダサさの極みを目指してみたらどうかな? 全部ひらがなで表記して、フォントはポップ体で!
barubaru @berururururu 2020年3月10日
ChouIsamu コンセプトや設計してた頃は品川新駅(仮)だったので、そこで責められるべきはE電の人ではないかと。
МИНАТО Күнио @3710920 2020年3月10日
「髙輸グ―トワエイ驛」ぐらいやらかしてないとかえって気色悪い字体。
あるぺ☆ @alpe_terashima 2020年3月10日
ninocage 美術(芸術)とデザインを一緒にするな。少なくともデザインではそんな教え方はしない。個人の我よりも使い勝手や視認性を優先する、記号化のデフォルメであれば現実に反した形状にしない、そういうのをちゃんと教える。モード学園のCMは知らん。
あるぺ☆ @alpe_terashima 2020年3月10日
これに限った話では無く、新国立競技場、渋谷駅、バスタ新宿、豊洲市場(政治的な争いで目立たないけど、市場業者から使い難いという意見があった)みたいに、最近作られた鳴り物入りの建築物に「使い勝手の悪さ」「デザインの敗北」が多いのは何故だろう? この国の建築デザイン業界は劣化しているのか? それとも、お偉方がデザイナーの選定を間違えているのか?
オクラ @okura____love 2020年3月10日
オクラは游ゴシック体が好き!
ゆーき @yuuki_s7 2020年3月10日
2020年の東京!って、もっとこう未来!みたいなイメージあったのに、どうしてこうなった…。いや、地方に比べりゃ万倍カッコイイんやけども。
テレジアさん(Theresia) @Theresia 2020年3月10日
kamiomutsu あのグリーンと白抜きのロゴと新ゴがセットになってると「JR東日本の駅」と認識できるくらいには刷り込まれてるので(CIってそういうものだし)、高輪ゲートウェイ駅及び明朝体そのものには罪は無いと思っております。 今までにJR東日本の各駅がフォントを含めてオリジナリティ溢れる駅舎になってたら、今回とは違う感想を持ったでしょう。
uki @netgameneet 2020年3月10日
ダサくはねえだろ
mmm1969mmm @mmm1969mmm 2020年3月10日
ダサいかどうかはどうでもいいけど、JRの表示はちゃんと決まったデザインがあるのにそれを使わないのは相応の理由がないと納得行かない 気軽に変えてしまうなら、デザインなんてそもそもいらくなる
Toge Toge @TogeTog81377597 2020年3月10日
和のテイストってんなら瓦屋根だの合掌造だのにして「高輪関門」とかにしとけと。 むしろサイバーな方向で攻めるべきだった(どういうフォントがサイバー感でるか知らんが)。
gunjo-chan @yama4321 2020年3月10日
いいんじゃない色んな駅があって。多様性多様性。
Revi@メタボピグレッツ @Revi_Merlin_O 2020年3月10日
ゲートウェイと名付けているからには未来感を醸し出したかったはず、そこにこの仕打ちは「顧客が本当に必要だったもの」のアレを想起するしかない
arvante @in_Vixen 2020年3月10日
力強いミンチョタイフォントが踊る看板にネオサイタマみを感じる。高輪ゲートウェイ駅という名前も本編にありそうで良い。
氷雨(鴎) @kamome54 2020年3月10日
視認性悪いし和というテーマで江戸文字ではなく明朝体というのも理解できません
春山春斗 @halt_haru 2020年3月10日
駅名も含めて、三井不動産あたりの不動産屋主導のプロジェクトだと思う。彼らのセンスは、所詮そういうもの。
八月さん @hatigatusandesu 2020年3月10日
「和」の表現で明朝体使うってのが単純過ぎない?
篠葉 @eCh00HcE 2020年3月10日
高輪ゲートウェイで和をテーマにするならもっと先にどうにかするべきものがあるよね。例えばゲートウェイとかさ
春山春斗 @halt_haru 2020年3月10日
JRにしても公共インフラといった意識は全く無くて、不動産屋と組んだプロジェクトで、どれたけ儲けられるかが重要。
肉が食いたい食いたい食いたいよーこ @YOKO0713 2020年3月10日
最近の隈研吾は、浅草文化観光センターとか、新国立競技場とかやっちまった案件が多いからなぁ。
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年3月10日
そうそう、当然ながら使い方はケースバイケースだし書体だ字詰めだの流行りも割りとコロコロかわるので「明朝体=ダサイ」で覚えないようにね
jtoestep @jtoestep 2020年3月10日
ほんの少しでもデザイン関係の勉強、仕事に携わったことがあれば明朝体がユニバーサルデザインにそぐわないことはわかるはず。これは終わってる
🈂トリ @satori_Lv35 2020年3月10日
「入口」が中国語表記と合わせて2つあるのが意味不明よな、大事な事なので2回言った?。ハングル表記もいらんよなぁ。
Nack(雪風) @Nack_Beyond 2020年3月10日
JRだと珍しいかもしれないけど、他の会社の路線なら結構見かけるし、何が悪いのかわからない。 視認性のことを言うなら、もっと文字を大きくする余地がとか言い出さないといけないし、そもそも明朝体云々以前に「入口」の方が小さい時点でアウトでは。 ここが高輪ゲートウェイ駅であることは見てる殆どの人が知ってるでしょ。
朝倉 @SN_Error 2020年3月10日
シャフト(アニメ制作会社)製アニメの世界の背景美術かと思った
おうまさん @oumasanx 2020年3月10日
メガテン4で特撮業界の人に悪魔デザインさせてファンから酷評された件を思い出してしまったぜ。
Hacchi @2mocccck 2020年3月10日
ちゃんとよろしくない理由を説明されてるのにどうでもいいだの問題ないだのと難癖つけまくってる人は一体何なんだろうな。逆張りにしてもひどい。
[74]Kirara@妖怪酒くれ @Kirara1314 2020年3月10日
alpe_terashima 個人的見解としては「デザインコンペ」が諸悪の根源な気がする。デザインコンペで実際の設計を勝ち取るために意匠設計屋が外観ゴテゴテ飾るもんだから中身の設計まで金と時間が回らない、結果誰も得しない施設が出来上がるという訳。現場ユーザーから評判いいのは大体外観なんて最小限度だもん。
マイコーver.2048 @Micky_UTN 2020年3月10日
あれ?ファフナーねたで盛り上がる流れは何処行ったの……?
かけあ己 @kotorogikotoha 2020年3月10日
「マティスEB」だったらネタになったのに。(いわゆるエヴァ明朝)
マイコーver.2048 @Micky_UTN 2020年3月10日
馬車道駅は、そもそも馬車道自体が大正ロマンで毛筆の楷書≒明朝体ボールド?で、もともと街のサインに使われてきたモノに近いため違和感がそこまで無いのでは。 にしてもゲートウェイ駅は和の要素を入れた最新の駅なんで、どっちかというとサイン類は標準もしくはユニバーサルデザインなのに何故か和を感じるっつー方向性でないと……。 いや、例のフォントもユニバーサルデザインには配慮してあるんだろうけどさ……。
解釈違いに介錯🔪🔪🔪 @_hit_and_away_ 2020年3月10日
t_UJ 去年銀山温泉に伺ったとき温泉街の中で一軒だけモダンな新しいお宿があるとは思ってたんですがあれ隈研吾だったんですね……。
Nakamu @halidn 2020年3月10日
明朝体がダサいのではなく、隈研吾がダサい。 粗製濫造しすぎ。
@runtsunami 2020年3月10日
わらび餅 抹茶味
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2020年3月10日
ヒラギノかどうかはともかく、明朝体だとより一層ウェイ感があってよろしい
kmkm @kmk4646 2020年3月10日
え、これデザイナーの仕事なの? 駅員がやっつけで作った案内の張り紙とかテプラと同じようなレベルじゃね?
しろうと @sirouto 2020年3月10日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200309/k10012320941000.html JR山手線の新駅「高輪ゲートウェイ」開業前に内覧会 東京(NHK) ダサいかどうかはどうでもいい。駅は公共インフラなので、美醜より視認性が問題。つまり、ユニバーサルデザインの議論が本筋。だが、ここで私が注目するのは、「清掃ロボット」(上記元記事参照)。たとえば、消毒液を撒けば、感染症に有効な場合もあるのでは? いつものマウント取りたいだけのコメ欄には、そういう視点が皆無。
フローライト@『今日どこさん行くと?』応援中 @FluoRiteTW 2020年3月10日
【デザインの敗北】ってのは、もう「馬鹿が喜んで使う表現」レベルに堕ちていると思う。なんでも軽はずみに使いすぎて言葉に価値がない。オモチャで遊ぶサル並。おまえやオマエやお前だぞ、自覚あるか?
茨 二科 @ibaranika 2020年3月10日
sirouto 地面に消毒液撒いて有効なのは地面に近いとこに口がある家畜の伝染病や、畑の病害虫対策では。駅の床を触ったりします? 砂埃が舞うような場所ならともかく
茨 二科 @ibaranika 2020年3月10日
Nack_Beyond 改札でいめぐぐればわかりますけど、普通は駅名のほうが入口(改札口)より字体が大きいかと。 たとえば大崎駅 https://www.chintai.net/news/2017/09/29/9742/ 駅名より改札口表記のほうが大きい例あります? 駅名は入ってなくて、路線名だけとか、北口改札とかの場所を表記してるだけてのは多いですけど
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年3月10日
tarutaruzigoku この前キングジムが幅50mm対応のテプラを出したのってもしかして・・・。
Zinc in Osaka @zincinosaka 2020年3月10日
カーニングっつーか、ロゴとか他の表示の配置、バランスも変でめっちゃ違和感あるわ。
tubu8kiya @tubu8kiya 2020年3月10日
建物の外観が和風建築ならともかく、完全に近未来っぽい建物でなんでこんな字体にしたんだか。
和菓子 @nkltsl2 2020年3月10日
YaltSho 隈研吾は建築業界で日本を代表する建築家扱いなので「偉い人の一言で決まる」という表現はあながち間違ってないと思う。 または「偉い人の一言」でお門違いのクリエイターに任せてしまったとも言える。
和菓子 @nkltsl2 2020年3月10日
デザイナーもだけど、建築家も「事務所のスタッフ達に仕事を振って、代表のクリエイターが決定する」という流れなので、事務所の若手建築士に駅名看板デザインさせてしまった疑惑が私の中で湧き上がってきている……
ふじぽんぽん @hirofujiponpon 2020年3月10日
システム屋の発想的にはフォントなにそれ?美味しいの?って感じかな。あとPフォント考えた奴は許すまじ。
あらた @atrasi2079 2020年3月10日
「明朝でも読めるよ」と言っている方は少し誤解されているみたいだが、写真で看板見て読めるのは当然で、問題は移動しながら・遠くから視覚障害を持つ人でも一瞬で視認出来るかどうかが重要なんですわ。その意味でゴシックがベターと。
あらた @atrasi2079 2020年3月10日
何がなんでも明朝がダメというわけではなく、モリサワのUD書体の中にある明朝体の様に太い部分・細い部分の差やハネが控えめのものを使うだけでも視認性が上がる。駅の案内板はお店の看板と違ってブランディング<分かりやすさなのでヒラギノ明朝はちょい辛い。
あらた @atrasi2079 2020年3月10日
明朝が悪いとかヒラギノ明朝がダサいとかじゃなく、この場合はのチョイスとしてはもっとベターなのあったよね?という話だと思うです
えあ @air_aterazawa 2020年3月10日
明朝体なんで嫌われてるの?
mikunitmr @mikunitmr 2020年3月10日
どうせならMingLiUにすればおもしろいのに。
Off Black @OffBlack1 2020年3月10日
まず、あんだけ不評だった駅名のゲートウェイゴリ押しからして、デザインが残念なのはお察し。 というか、ほんとこれ決めたやつマジでセンス最悪だね。もはや黒歴史の伝説級だよ。
一華 @anemone2522 2020年3月10日
天下の高輪住民がお住まいになる地区の駅だから、視認性などという下々の考えるところの利便性より、一味違ったフォントで高級でシャレオツな特別感を出したかったんじゃないかと。
Mill=O=Wisp @millowisp 2020年3月10日
「和を表現したい」というコンセプトを理解するとしても、表現するところソコじゃねーし、ゲートウェイなんて横文字ぶっこんだせいでコンセプトが衝突事故起こしてるぞ、としか思えん。
kohd @kohd08 2020年3月10日
ヴェイパーウェイブみを感じる
Nack(雪風) @Nack_Beyond 2020年3月11日
ibaranika あんまり注意してみてはいないけど、例は思いつかないですね。つまり、文字の視認性なんてのはどうでもいいとまでは言わないとしても重視するポイントじゃなくて、混雑の中でも入口がここにあるってことが分かればいいんじゃないかと。
茶でもすするか @zzz_zzz_zoo 2020年3月11日
佐藤修悦さんに頼んでガムテープで「高輪ゲートウェイ駅」と貼ってもらったほうがいいかも。
指揮棒 @shiki_boh 2020年3月11日
tarutaruzigoku 「ゲートウェイ」だけ隠しますかw
しもべ @14Silicon 2020年3月11日
お茶のパッケージみたい
やりすぎキング @yarisugiking 2020年3月11日
明朝体の駅名表示って、どこかで見たこと有るなぁと思ったら、台北の地下鉄がそうだわ。 他にも本土や香港にと同じだっていうコメ有るけど、中華圏はだいたい明朝体なのね。
やりすぎキング @yarisugiking 2020年3月11日
ちょっと違う話ですがね。 かつて奈良県の記念事業のマスコットとして、偉い彫刻家の先生がデザインした「せんとくん」なるキャラクターがおりました。 当時そのあまりにもインパクトの強い見た目に、誰もが揃って非難ゴウゴウの大炎上。彼の余命も幾ばくかと思われました。しかし蓋を開けてみれば、余りにも大きな騒ぎの為にその姿はすっかりおなじみとなり、せんとくんは莫大な宣伝効果と共に誰もがが知っている大人気キャラに。数年後には奈良県自体の公式キャラにまでなりましたとさ。 教訓:話題になった時点で勝ち
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2020年3月11日
YOKO0713 淺草のあれは最悪ですね。淺草界隈のすべての建築のなかであれほど醜悪なものはないです。うんこビルも含めて。
楽天 @Rak2525_Ten 2020年3月11日
alpe_terashima 渋谷は東急渋谷の事ですかね?あれは普段通勤列車を使わない高名なデザイナー使った結果ですなあ
さとう⋈ゆーすけ(∃)🌈(日韓基本条約=竹島拿捕人質帰還条約) @USK_Sato2 2020年3月11日
駅名にしてもフォントにしても「ダサい」の一言で片づけられてしまってるけど、これ、結構深刻な問題だと思う。要するに、日本のトップクラスのデザイナーにも、日本のトップクラスの経営者にも、最低限の教養がないってことなんだから。
谷部覧博 @Yabe_MiHiRo 2020年3月11日
和のテイストだったら毛筆系のフォントは……カタカナには合わないという判断かな?
UZIRO @UZIRO 2020年3月11日
隈研吾に関しちゃ完全に「耄碌した人間が巨大な権威を持ったまま現役で動き続けると甚大な被害をもたらす」を地で行っとる。
冶金 @yakeen4510 2020年3月11日
なじみのないカタカナ使って「和」って、ほんとなんなんだろね。
AS @AS76233370 2020年3月11日
個人的には見辛く無いし、正直明朝体好きなんでださいとは思わない。……が、こーゆーとこに明朝体が好ましく無い(優しく無い)なのは知ってるぞ。昔から明朝体なものをユニバーサルデザインに書き替えろとは言わんが、新しく作る公共施設としてはどうなんだ。外国人向けの分かりやすさに配慮して駅名で英語つかっちゃうくらいユニバーサルに拘ってた筈の高輪ゲートウェイで日本語表記は万民向け配慮放棄って、それもう日本人差別なのでは。
AS @AS76233370 2020年3月11日
yarisugiking まんべくん(北海道長万部町)という悪例もありましてな。教訓:話題になった後の対処が重要なんであって、話題になればよしとかおもってると飛んだしっぺ返し食うぞ
n_waka @n_waka 2020年3月11日
別にサインシステムに明朝体を使うのは、愛知万博のナウ明朝の例もある通りNGでは無いんだけど、これは見難いね。餅は餅屋。専門家に提案させれば良いのに…
ST_009 @ST_565 2020年3月11日
Ruzuga27 トトロネタめっちゃ笑った
みさ @misa_exchange_ 2020年3月11日
背景やコンセプトを顧みたらそこまで悪くないと思うけどな。逆風というバイアスも大いにあると思うし、どっちかっていうと大人の忖度を感じる…。ただ視認性とかそういう面ではせめてもうちょっと字の太さとか幅とかに工夫がほしい気がするなぁ…。見にくそうなのはマズイ。ペーペーの意見だけどさ
jpnemp @jpnemp 2020年3月11日
USK_Sato2 パラリンピック開催しようって時にユニバーサルデザインをガン無視ってのがね……
ue280 @cd2023 2020年3月11日
みんなが褒めるorけなすものは一度疑ってかかるのが鉄則なんでたいした問題ではないと感じる
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2020年3月11日
配色だけでもうちょいマシに見えるとは思う。ニュートラルに近いグリーンの上に細身の白い明朝体だからフニャフニャして見えるのでは。地の色が黒だったらそこまで気にはならなかったかもしれない。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2020年3月11日
あるいは漢字と片仮名で書体を変えるべきだった。漢字だけならこの明朝体で狙った雰囲気は出せたと思う。漢字と片仮名が馴染む組み合わせ方があるはずなのに、打ちっ放し感しかないから安っぽく見える。海外製のAV家電製品のメニュー画面なんかに感じる違和感に通じる。
---------- @yukiokurosaki 2020年3月11日
文句言ってる人のほとんどはこの駅使わないしどうせ数か月もすれば忘れるからヘーキヘーキ
araburuedamame @rpdtukool 2020年3月11日
「どこかで見たな・・・?」と思ったが、安めの洋ゲーの日本ステージの看板だな、これ。
キタムラシステム @kitasys 2020年3月11日
「明朝体は縦横の線幅が違うので」とかいう理由を言ってる人、映像のカタカナ部分の線幅はちゃんと目で見ているのか。
Tadashi @tadashifx 2020年3月11日
「あ?カタカナ英語入れておいて和だと?無茶振りすんな! いっそ全部おかしくして『カタカナ英語ぶち込んだ駅名自体が奇妙』にしてやる!」とデザイナーがブチ切れた結果ではないかとアクロバットな擁護を考えたのだが…高尾山口も同じデザイナーでほぼ同じだと知って諦めた。
指揮棒 @shiki_boh 2020年3月11日
定期券にこの駅名が入る人が不憫で不憫で
出無精マスク @annoupoteto 2020年3月11日
一年生のパワーポイントみたいなゴミを作った無能デザイナー隈研吾を東京湾に叩きこめー!
加藤AZUKI@「弩」怖い話 薄葬 @azukiglg 2020年3月11日
看板に翳すとゴシック体その他、好みのフォントに置き換えてくれるARアプリとか欲しい。
みま @mimarisu 2020年3月11日
ヒットラーの取り巻き「ダサいし!」
ぱんどら @kopandacco 2020年3月11日
まあそもそも駅名が悪い(断言
らてーる @tenta325 2020年3月11日
別に嫌いじゃない ちょっとかっこいい
KOUKI 八卦掌練習垢 @senryuan1982 2020年3月11日
ナウ-MU(紅の豚のロゴでお馴染みのフォント)がいいな
【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 2020年3月11日
中国とかタイとかでみる日本語にありそうな感じでインバウンド向けってことで(だめだこりゃw)
わんゼット @keremycuvymu 2020年3月11日
arm1475 コラボグッズとかの話ならともかく、山手線の駅でターミナル想定で作ってるんだけど…。使う人相当多いわ
(もと)かのうらなたね @kanoura 2020年3月11日
(同じ建築家による)宝積寺駅の駅名標は普通にゴシックらしいと以前コメントしたが、ようやくソースが見つかったので参考までに貼っておきます https://ameblo.jp/hatobus-king/entry-12375683380.html
sihi @sihi70585332 2020年3月11日
「高輪ゲートウェイ」・・・そもそも論としてフォント以前に無駄に長い駅名だな。重複さえなければいいはずなので「高輪ゲ」もしくは「高輪毛」でよいでしょうに。すでに散々に馬鹿にされているのですから、いまさらゲロだの毛だの言われたってどうということはありますまい。
nekosencho @Neko_Sencho 2020年3月11日
場所が場所だけに、あとからギシギシ言われはじめるでしょう
MS-06S もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年3月11日
右下に取ってつけた様なハングルといい、東京からネオサイタマに来ちまった感あるな。
金沢白鳥 @cdPjytvoIHRXG52 2020年3月11日
ここで和を求めるなら最初から駅名も芝浜(落語の名前)にしておけば良かったのに
kona* @o_nR 2020年3月11日
フォントの印象より機能を使ってほしかったよね 新ゴなら線の太さが一定で遠くからでも読みやすいけど、文章として量並べられるとうるさい、読みにくい ヒラギノ明朝 太さが一定でないので文字を大きくしてもあまり目に入ってこない、だけど文字量のある文章が読みやすい、字の形として美しい →ここで機能として適してるのはゴ
神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2020年3月11日
カーニングの問題とか細かい話は色々あるけど、せめてウェイトをもう少し太くしてくれ…というか、ほんとに「ゲートウェイ」って付けておいて「和」ってなんなんだよ…
endersgame @endersgame3 2020年3月11日
marachite0502 misa_exchange_ anemone2522 atrasi2079 sirouto satoda3104s2 改札の駅名表示の視認性なんてどうでもよくない?良し悪しは別にして、駅ごとに個性出しても良いんじゃないかって部分。 視認性が重要になりそうなホーム案内板は共通フォントだし、まとめタイトルに問題がありそう。別のまとめの「高輪ゲートウェイ駅改札口の駅名表記が明朝体」の方が正確なタイトルだね。
endersgame @endersgame3 2020年3月11日
参考 https://www.asahi.com/articles/photo/AS20200309004100.html ホームの案内板は見やすさ最優先にしてほしいが、 改札口で駅名確認することって「どこかからいきなり改札前に転移してきた」ぐらいしか思いつかないな・・・。
endersgame @endersgame3 2020年3月11日
要はデザインとしての良し悪しで語るならともかく、機能性が〜とか言ってもそこに機能性必要な人いる?って話。 まあTVマンとか雑誌屋だと「◎駅の話です」ってやるイメージ画には外の表記か改札口の表記かどっちか使う感じではあるけど
ぉざせぃ @hijirhy 2020年3月11日
駅舎のデザインとか山手線と京浜東北のホームが分かれてることとかは不満だけどこのフォントは嫌いじゃないっつーか寧ろ好き。
三好 隆 @miyopee 2020年3月11日
zzz09288714 だいたいこの手のおかしなデザイン物の存在理由は、権限はあってもセンスはないヤツの犯行なのよね。
酔宵堂 @Swishwood 2020年3月11日
高速標識の字体変更並みに残念な感じが(アレはあの異物感が視認性の面では奏功してはいるのだけど
しろうと @sirouto 2020年3月11日
ibaranika それは床にだけ消毒剤を撒く前提ですよね? エスカレーターや階段の手すりとか、トイレの便器や便座など、ロボットの操作や工夫しだいで、清掃や消毒できそう。それを困難と考えないのは、何も手すりをアームで精巧につかまなくても、近い場所でスプレーするだけで消毒できるから。人がいない時に、エスカレータの乗り口にいればできる。もちろん、今すぐ導入可能かというと、何らかの問題があるんだろうけど、技術的に実現困難というほどにも思えない。少なくとも、最初からその発想すら皆無だから、言った次第。
wazenyobe @wazenyobe 2020年3月11日
manaby76 南町田グランベリーパークはそもそもの話題になり方が違うと思うんだけど。個人的には知ってるところだけど。
wazenyobe @wazenyobe 2020年3月12日
satoda3104s2 satoda3104s2 改札機は車椅子や子供にも使いやすいように開発された新しいものでおかしくもなんともないし、新宿駅にもある。変な設備が何を指してるか知らんが新しい駅で新技術の実証実験するのはおかしくもなんともないだろ。ここぞとばかりバッシングしようとするほうがおかしいしダサくてドン引き。
あらた @atrasi2079 2020年3月12日
endersgame3 どうでもいいとして、わざわざ視認性でデメリットある書体を選ぶ理由もなくない?
あらた @atrasi2079 2020年3月12日
明朝全部ダメ!ってわけじゃない。モリサワとかのUD対応明朝とか選べばもう少し結果が違ったと思う。あと書体をまんま見てもピンとこないだろうから、離れて見るとかぼかすとか擬似的に視力が弱い人の状況を作って見比べると僅かな違いがいかに重要かちょっとは分かるかも。
あらた @atrasi2079 2020年3月12日
ちなみに和テイスト出すなら、書体でやるより装飾的なデザイン足すとかって方法もあるんじゃないかと思う。その辺は予算や納期・社内規定等にも左右されるんで状況次第なところもあるけど。
Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2020年3月12日
いまから新日暮里駅に名前変えられないかね
anou_kanbase @AKannbase 2020年3月12日
フォント民は何処にでも湧くな
Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2020年3月12日
高輪ゲートウェイ駅 (題字 平田弘史)
たえぞう @taez0 2020年3月12日
でもこれ言われなければ一生気づかなかった人多いと思うわ。
あいざわゆうはキツネサインを掲げる。 @takasi_semi 2020年3月12日
というかタイトルと言うか元ツイートの蒼穹のファフナーネタに言及する人はだれもいないのね……(しみじみドリンキング
長 高弘 (タル坊サウルス) @ChouIsamu 2020年3月12日
berururururu ただ、名前が変ったからこそ(駅名に片仮名が入った)ら逆に和風っぽい丸ゴシック体なんかは結構有る(漢字は同じでも片仮名/平仮名で印象は結構変る)ので、視認性と和風を両立させる方法は有ったっんじゃないかと。
長 高弘 (タル坊サウルス) @ChouIsamu 2020年3月12日
つか、そもそも「明朝体」が「和風」なら、太字明朝体を使えば良かったんじゃね?
しょーた @shota243 2020年3月12日
せやから「田町車両センター」駅にしとったらよかったんや。
長 高弘 (タル坊サウルス) @ChouIsamu 2020年3月12日
shota243 近隣の再開発に伴なって作られた駅らしいので、新しく作ろうとしてる「町」のイメージに合わせた名前にしたかったのでは無いかと
かき @u_mid 2020年3月12日
atrasi2079 このフォント自体はヒラギノUD明朝(W4)というUD対応明朝だと思われます。とはいえヒラギノ明朝より横線太くはしたけどTBUD明朝とかと比べるとまだ縦横の太さの違いは大きいですが。というか明朝体選んだ以上線の強弱や漢字のふくろやはね等がはっきり残ってるので、明朝体な限りは名乗ってるほどUDじゃないというか、「UD明朝」という言葉に「痩せるピザ」みたいな無理矢理後付け付加価値感を覚える…。
しょーた @shota243 2020年3月12日
ChouIsamu あ、いや、田町車両センター跡の再開発に伴いというか一環として再開発地区の玄関とするために作られた駅です。だから再開発地区名である「グローバルゲートウェイ品川」と合わせるためにゲートウェイを入れたけど高輪むしろ関係ない。
ピサ朗@ぴさろー @pisaroh 2020年3月12日
MSPゴシック、16px、行間2pxじゃないとズレちゃうじゃん…(インターネット老人)
endersgame @endersgame3 2020年3月12日
atrasi2079 デザインに拘るならそれでもいい場所で、しかも実際に制作側がそう言っているんだから「視認性を理由に批判するのはおかしい」って話。 デザインがだめって批判ならわかるし「いや、ここは視認性が重要なんだ」って主張ならそれもわかる。でもそんなこと言ってる人いないよね。改札上の表示に視認性が重要な主張があるなら聞きますよ?
endersgame @endersgame3 2020年3月12日
taez0 だよね。本当に駅名確認のために見ることなんて確実にない場所だもん。
endersgame @endersgame3 2020年3月12日
もう一つのまとめはタイトルが良かったせいか「視認性」なんて的外れな批判してるコメントはほぼ無いな。
三好 隆 @miyopee 2020年3月12日
何が悪いのかわからんという人は正直、デザイン全般に対してあんまり口挟まんほうが良いと思う。具体的に色々説明しても解ってもらえる自信がない。
ガチャおじさん @gatyaoji 2020年3月13日
棘の逆張りがこんだけ集まってもどうでもいい、非利用者が文句言うな止まりで、これをかっこいいステキ!狙い通り和を表現できてる!とは言えないレベルって相当っすよ
鼻炎 @8ri4QkQ9Vticpdd 2020年3月13日
ほんと1から10までダサい駅だな
miyabi @miyabi6372 2020年3月13日
海外の映画に出てくる日本の街の様に見える。
あぶらな @ab_ra_na 2020年3月13日
結構前に他のまとめでも書きましたが、「デザインの敗北」と呼ばれるものは実際には「失敗したデザイン」「敗北したデザイン」であって、デザインという概念が何かに敗北したような言い方は変だと思ってます
三好 隆 @miyopee 2020年3月14日
gatyaoji それな。賛否両論ならまだしも、批判はたくさんあっても好意的な意見がほぼ皆無な時点で、デザインとして完全に失敗しとるわな。
ぼたら @oqxUYAffmAoUXKP 2020年3月14日
口出しする権利や自分の功績を残そうとする欲だけ強大な類が関わって名称だけでなく案内板も実用性を欠いた不完全な物が出来上がったという例。
みてるよ @aaa34211105 2020年3月14日
つまりこうだ、ネオサイタマのミンチョ体がデザイナーの意向
猿沢亀 消費税は雇用に課税=人頭税 @sarukame999 2020年3月14日
「和」のイメージだからとかいうなら、「ゲートウェイ」なんていう名前自体何とかするべきじゃないの。公共空間の案内に明朝体はありえん。ゴシック使いたくないならUDフォント使えよと。
星々 @marachite0502 2020年3月14日
endersgame3 そうだったんですね…(いい加減にしか把握してなかったなとおもいました、反省) 大事なところは見やすい書体でおさえてあるならまたちょっと違いそうですね。ちゃんと調べてきます
ケルト十字 @mansun_teikoku 2020年3月14日
エヴァのタイトルロゴみたいな字体なら文句言うのわかるけど、駅に到着した時のアナウンスがない時のほうがよっぽど頭にくる。英字新聞みたいなオサレ感出したかったんだろう。
あらた @atrasi2079 2020年3月14日
endersgame3 視認性必要でしょ。公共施設は健常者だけが使うわけではないし、いくら改札上で分かるだろ!って思われる場所でも細心の配慮をするし、普通デザイナーならそうする。今回はどういう理由かそれが見られなかったから残念だという話。
あらた @atrasi2079 2020年3月14日
ここで視認性なんて的外れとか言ってるのはそれこそ的外れ。説明聞いても分からないなら分からないといえば良い。
あらた @atrasi2079 2020年3月14日
つーかコメント欄で文句言うためだけに作った様なアカウントで何言ってんの
20160528 @cr30323v 2020年3月15日
視認性が悪いってのは判るけど、正直それダサいって感情に後で理屈付けてるだけじゃない? 理屈を念頭に置いた叩き方じゃないよね。
みずの とんび @lunatic_tonbi 2020年3月16日
ここで叩いてる人らの家の表札がどんなフォントなのか気になる
猿沢亀 消費税は雇用に課税=人頭税 @sarukame999 2020年3月16日
このフォントについて「UD明朝」だという話なんだけど、ホントにUDと言えるのは、教科書体のUDフォントなんじゃないかと思う。
endersgame @endersgame3 2020年3月17日
atrasi2079 目の見えいくい人がわざわざ改札まで行ってからここどこの駅かしらって調べるの?? 駅舎にどうやって入っていったの? その障害者は健忘症か何かを想定してるの? 具体的に改札に行くまで駅名がわからない事態を想定してみなよ?? 意見通すために無茶苦茶なこと言ってるのわからない??
endersgame @endersgame3 2020年3月17日
atrasi2079 お前が理解できなかったことをこの人は理解できたってよ  marachite0502
endersgame @endersgame3 2020年3月17日
「製品に刻まれてる文字ロゴのデザイン性が最悪」という話してるところに「このロゴの文字が読みにくいからなんていうブランドかわからない!」って言い出す馬鹿が混じった感。それ、持ってる人間には既にわかってるから。そこじゃない。て話
星々 @marachite0502 2020年3月17日
endersgame3 すみませんが、他の方との議論のダシに使うのはおやめください
ぼたら @oqxUYAffmAoUXKP 2020年3月18日
lunatic_tonbi 言い訳がましいけど、個人の家と違って公共の駅なら誰からでもパッとわかるフォントが必要だろう。
青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2020年3月18日
ユニバーサルデザインを全く考慮しない、時代に逆行するノスタルジー脳かな?
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