2020年3月16日

納棺師「PCR未検査の肺炎患者のご遺体も、新型コロナ感染のご遺体と同様の扱い」→寺田議員「内実を確認したい。」

情報マチ。真偽は不明。
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飛龍院日晨 @flydragon333

半僧半俗、在家出身伝統仏教の型破りな僧侶。カテゴリーは日蓮宗。お釈迦様から与えられたミッション「抜苦与楽」。即ちそれがライフワーク。納棺師。仏教葬祭アドバイザー。終活カウンセラー。海洋散骨アドバイザー。

飛龍院日晨 @flydragon333

納棺師でもある自分に葬儀社さん経由で通達。新型コロナ感染のご遺体について。 都と指定医療機関、火葬場の間でガイドライン策定。 この通達を受けて今後ガイドライン通り対応します。 また未検査が大変多い為、心苦しいですが未検査肺炎患者様のご遺体も同様の扱いとなります。 現場はピリピリです。 pic.twitter.com/dVYTo8s0De

2020-03-16 00:04:21
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飛龍院日晨 @flydragon333

報道はされませんが、 残念ながらこれが現実です。 葬儀の現場には毎日緊張がはしっています。拙僧も納棺師なので穏やかではありません。

2020-03-16 00:06:24
飛龍院日晨 @flydragon333

たくさんのリプ ありがとうございます。 通常よりご遺体は体液や血液が漏れてる方も多くいらっしゃるので、 処置する際は非常に緊張します。 しかし防護用使い捨てガウンはありませんので使い捨てエプロンと腕カバーとマスクで対応しています。

2020-03-16 08:45:08
寺田 学 @teratamanabu

衆議院議員、当選5回。選挙区は秋田一区(秋田市)。立憲民主党。多様な価値観が尊重される寛容な社会を創りたいと考えています。フォロー・アンフォローに他意はなくRTに中身を裏書する意図はありません。

manabu.jp

中原もも @sharousi_reve

@flydragon333 これって、肺炎患者は全て新型コロナの検査をし陰性と判定されなければ、この取扱いになるということなんでしょうか。 誤嚥性肺炎でも検査しないとこの取扱いってこと? で、この取扱いは新型コロナが終息するまでということなのかな。 こうなると死後検査の必要も出てくるけど、やらないんでしょ。

2020-03-16 02:26:51
千珠 改憲、緊急事態条項創設に反対します! @cocoa919726

@sharousi_reve @flydragon333 新型肺炎コロナ検査をしていない、死亡診断書に、“肺炎”としか死亡理由が書かれてない場合も、“新型コロナ肺炎”と同じ火葬扱いにする。

2020-03-16 04:42:43
ユープラン @UPLAN 肉球新党月島 @uplan_miwa

@flydragon333 @Reinaminimi249 「死亡後24時間経過しなくても火葬は、可能でございます。」 この文言の意味は重い。うつるまえにさっさと燃やしちまえ、と言っているようにも読める。遺族を救うためには已むを得ないといえる。

2020-03-16 07:54:13
Ryoko @Ryoko_to_Dora

@flydragon333 こんなの悲しいし悔しい。 なんで「新型コロナウイルス感染ご遺体にの対応について」って手紙に表記されてるのにそうじゃなくてもこのような対応になってしまうのですか?亡くなられる前後に検査が行われるべきと強く感じます。

2020-03-16 09:07:00
なまうつぢつぢ @ichirou9u

@flydragon333 @tezukakaz これ、家族は立ち会えないということですね。

2020-03-16 06:52:21
かどかど(火土火土) @kado_kado_ginza

@flydragon333 今、肺炎で死んだら御棺にお花も入れれないし、御棺を開けて最後のお別れもできないのか。。。立ち会う人数も5名までとは。

2020-03-16 10:00:42
☆花子☆ @HOHOHOHO8606

@flydragon333 家族は濃厚接触者として取り扱われる可能性が高いのでお見送りが出来ないということですね。 最後のお別れが出来ないとは悲しすぎます。致し方ない事だとは思いますが辛い現実に絶句です。 葬儀に携わる方々が感染なさらないかとても心配でもあります。くれぐれもお気を付け下さい。

2020-03-16 10:21:38
かまへん!かまへん! @policy22162135

@flydragon333 これ葬儀の段取り大幅に変わりますよね🙄

2020-03-16 09:07:33
飛龍院日晨 @flydragon333

@policy22162135 基本的にご葬儀を施行するなら、 骨葬となります。

2020-03-16 09:10:24
かけあお @kake_ao

@flydragon333 肺炎で未検査の方もコロナ感染陽性と同様に火葬されていく訳ですね。 未検査でも同様に火葬される方の人数も発表して欲しいですね…

2020-03-16 10:24:47
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コメント

kudamakikkk @kudamakikkk 2020年3月16日
未検査を同様の扱いにするってのは個人が勝手にって事?
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dronesubscriber @dronesubscriber 2020年3月16日
厚労省は新型コロナウイルス感染症病原体に汚染された疑いのある場合はプライバシーに配慮した上でその旨通達するようにとしています。 この東京都の文書が正しいとしたら、遺族の希望で明らかにしないという可能性を排除できないため、安全側に考えるということでしょう。 https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/dengue_fever_qa_00004.html#Q21
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dronesubscriber @dronesubscriber 2020年3月16日
また、基本的な情報としてPCR検査は万能でないですし、PCRでなくても新型コロナウイルスの診断はされます。診断方法の中で精度の低い方式であるPCR検査で陰性と言われた方がむしろ不安ではないかと思います。
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kame4477 @kame4477 2020年3月16日
dronesubscriber 「遺族の希望で明らかにしないという可能性」はないんじゃないですかね。感染拡大防止の観点から、遺体の搬送作業及び火葬作業に従事する者に連絡するんでしょ。
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kame4477 @kame4477 2020年3月16日
dronesubscriber 原因がわからない肺炎患者で検査陰性のものを、偽陰性と疑い同等に扱うのは良いと思いますが、例えば細菌性の肺炎などCOVID-19ではない原因が確認されているものにまでやるのは過剰かなと思います。武漢やロンバルディアのようになれば話は別ですが、今の日本では過剰に思えます。
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signal9.jp @Signal9J 2020年3月16日
「肺炎」という時点で血液検査/細菌検査や、日本が世界最大の保有国であるCTスキャンなどでの診断は行われている筈。死亡してしまうほどの肺炎で、死亡後にCOVID-19の検査が必要か否かわからないって状況がちょっと想像ができない。
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kame4477 @kame4477 2020年3月16日
Signal9J あ、死亡後の検査という意味だとちょっと違うか。まあ高齢や基礎疾患持ちで進行が急速だった場合はありうるのではないでしょうか?
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signal9.jp @Signal9J 2020年3月16日
kame4477 まあ、そりゃ漏れはあると思います(極端な話、誤飲性肺炎で入院して院内感染でウィルス貰って死後陽性とか、交通事故で死んだけど実は感染してたとか)。でもそんなに問題になるほど漏れてる(漏らしてる)とは思えないんですが。 あと、言わずもがなですがこれは「東京都の通達」ではなく、「(所在不明の)火葬場の通達」ですよね。東京都が通達した、という証拠が出てくるまでは慎重に取り扱った方が良いように思いますが。
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signal9.jp @Signal9J 2020年3月16日
まあ、この「肺炎で死亡」の中にCOVID-19が 相 当 数 含まれているという推定が正しいのであれば、人口動態統計などで「新コロ以外の肺炎が死因」が増えるでしょうからしばらく待っていれば「陰謀」があれば暴けるのでは?(人口動態統計などの統計自体が厚生労働省の手でゴマかされるに決まってるといわれるともう何も言えないですが^^;)
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うーよ @UYO_kuma01 2020年3月16日
これって"納棺師"が未検査のご遺体に対しての対応って事だよね? 袋に積めてお棺に入れたら消毒するよってだけで、24時間以内に焼くとは言って無いよね?
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とっち.opanpon @totty2nd 2020年3月16日
仮にこの話がマジだとしても、この坊さんが勝手に医師の診断ガン無視して「この肺炎患者の遺体もコロナかもしれない!」ってパニくってるだけやからね?国とか都がコロナの死者を他の肺炎の死者として隠蔽するように通達したとかそういう話ちゃうからね?
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niiboshi @niiboshi 2020年3月16日
先ずは関連法規:感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律(死体の移動制限等)第三十条 3 一類感染症、二類感染症、三類感染症又は新型インフルエンザ等感染症の病原体に汚染され、又は汚染された疑いがある死体は、二十四時間以内に火葬し、又は埋葬することができる。
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niiboshi @niiboshi 2020年3月16日
dronesubscriber kame4477 業界の内情が窺える話を。これは東京都の業界団体、全東京葬祭業連合会 感染症問題のページよりhttp://www.zentou.org/knowledge/01.html 亡くなられた方が感染症を有している場合病院は業者に事実を告知しません。守秘義務を楯にして行われるケースが多いのが現実です。
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niiboshi @niiboshi 2020年3月16日
dronesubscriber kame4477 niiboshi 第11回:吉川美津子氏に訊く終活の現状と課題点「生と死をつなぐ社会福祉士でありたい」https://seniorguide.jp/column/tsukamoto/1167878.html   例えば、遺体が危険な感染症を有していても、葬祭業者に対しては守秘義務を盾に感染症の事実の告知が行なわれないことも多いです。   dronesubscriber さんの推測が近いのでしょうね。
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K3@FGO残6.7 @K3flick 2020年3月16日
コレ完全に読み違いしてるだけじゃん…
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いか太郎 @tadanoika000 2020年3月16日
コロナウイルスが原因で亡くなった遺体なら、遺体からの感染を防ぐ意味で「コロナウイルス感染」と医療機関から伝達されるかもしれんが、通常の遺体って葬儀屋なんかに死亡理由伝達されるの?未検査肺炎患者の遺体だってどうして納棺師の人がわかるの?
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2020年3月16日
現在は基本的に病院が葬儀屋の手配をするから、それなりの用意が必要な死亡原因なら告知義務はあるでしょう。つか、指定感染症ならエンバーミングや看護師による処置ができないでしょうから、おのずとわかると思いますけどね
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あきなすび @akkonline 2020年3月16日
M__Sadohara 指定感染症なら告知あり→普通の方なら告知なし、はわかるんだけど、「告知はないけど感染者だ」ってどうやって判断してるんだろう?
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とっち.opanpon @totty2nd 2020年3月17日
この件、現役の葬儀業者の佐藤信顕氏がかなりキレ気味にツッコミいれてますよ
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重-オモ- @__oMo__ 2020年3月17日
この部分はツイート主の付け足しであり、行政からそう扱うべしとの通達が来たわけではないようだが。勝手に拡大解釈して感染した遺体を隠蔽すると騒いでいる人が多すぎる/また未検査が大変多い為、心苦しいですが未検査肺炎患者様のご遺体も同様の扱いとなります。
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坂東α @bando_alpha 2020年3月17日
そもそも肺炎の1/3は原因不明ではある http://www.ncvc.go.jp/cvdinfo/pamphlet/general/pamph115.html もっとも、肺炎の死者は年間10万人おり、例え真のCOVID-19による死者が現在の10倍いたとしても、気にするような確率ではないと思うが。
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ソフトヒッター99@ナードな4つ目 @softhitter99 2020年3月18日
最初の項目も指定感染症の遺体は24時間以内に焼くことが「できる」という話だし、エボラでも死体に取りすがって嘆く行為が感染を助長するという話があったから、袋や棺に入れて死体との直接接触を避けることは理にかなっているし、それほど非人間的とも思えないのは、自分の感性が摩滅してるせいなのだろう、きっと。
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