神戸大学岩田教授「兵庫県はクリティカル(危機的)な状況です」「検査を出し渋るフェーズではないので、必死にクラスター探しをせねば。」

兵庫でも検査陽性率の上昇がみられてきました。緊張感が高まってきています。
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岩田健太郎 Kentaro Iwata @georgebest1969

兵庫県はクリティカルな状況です。肺炎で原因がはっきりしない、高齢者の有症状者は積極的に検査すべきフェーズです(米国CDCと同じ)検査を出し渋るフェーズではないので、必死にクラスター探しをせねば。 emergency.cdc.gov/han/2020/han00…

2020-03-17 10:02:15
リンク emergency.cdc.gov HAN Archive - 00429 | Health Alert Network (HAN) Health Alert Network (HAN). Provided by the Centers for Disease Control and Prevention (CDC). 2 users 934
一部抜粋(米CDC)

Clinicians should use their judgment to determine if a patient has signs and symptoms compatible with COVID-19 and whether the patient should be tested. Most patients with confirmed COVID-19 have developed fever1 and/or symptoms of acute respiratory illness (e.g., cough, difficulty breathing). Priorities for testing may include:

臨床医は、患者にCOVID-19と類似する兆候および症状があるかどうか、患者を検査すべきかどうかを判断する必要があります。 COVID-19が確認されたほとんどの患者は、発熱1および/または急性呼吸器疾患の症状(咳、呼吸困難など)を発症しています。テストの優先順位には以下が含まれます。

  1. Hospitalized patients who have signs and symptoms compatible with COVID-19 in order to inform decisions related to infection control.

1. 病院内の感染制御のため、COVID-19と類似する兆候および症状がある入院患者。

  1. Other symptomatic individuals such as, older adults (age ≥ 65 years) and individuals with chronic medical conditions and/or an immunocompromised state that may put them at higher risk for poor outcomes (e.g., diabetes, heart disease, receiving immunosuppressive medications, chronic lung disease, chronic kidney disease).

2.高齢者(65歳以上)や慢性疾患および/または予後不良のリスクが高くなる可能性のある免疫不全状態の人(例:糖尿病、心臓病、免疫抑制薬の投与、慢性肺疾患、慢性腎臓病)

  1. Any persons including healthcare personnel2, who within 14 days of symptom onset had close contact3 with a suspect or laboratory-confirmed4 COVID-19 patient, or who have a history of travel from affected geographic areas5 (see below) within 14 days of their symptom onset.

3.医療従事者を含む、症状の発症から14日以内にCOVID-19の疑いがある人や陽性が確認された患者と密接に接触した人、または症状の発症から14日以内に罹患地域からの旅行歴がある人。

https://emergency.cdc.gov/han/2020/han00429.asp

えすぺ @espero_lumo

@georgebest1969 今日MBSの夕方ニュースで岩田先生のおっしゃる事報道していました。このままでは兵庫県はイタリア、武漢になりうるとの事。「クラスターが見つかれば追えばいい、まだ3つしかない」と言う知事との温度差が気になります。

2020-03-17 18:17:11
岩田健太郎 Kentaro Iwata @georgebest1969

@espero_lumo ニュースは見てませんが、現場レベルの危機感が行政レベルで共有されてない感はあります。中央も「欧州よりはまし」とか高をくくってないかなー。

2020-03-17 18:18:22
ジェダイ評議員Go Nakagawa Okumura 公爵 @Go_Go_Go_Go_Go

@georgebest1969 感染症や呼吸器疾患は専門でなく、単純に「知っておきたい」という立場からの質問なのでお忙しいところ申し訳ないのですが、何らかのウイルス性肺炎を積極的に疑う所見(採血XPなど)が無くても、「原因がはっきりしない」のなら検査すべき、という事でしょうか?

2020-03-17 11:21:53
岩田健太郎 Kentaro Iwata @georgebest1969

PCRを徹底すること。かつ、PCRを当てにしすぎないこと。肺炎であればコロナと考える、隔離する。PCRの結果は待たない。PCR陰性でも事前確率が高ければ隔離を解除しない、という断固とした態度が必要です。行政は尻に火がついているという危機的空気を共有していただきたい。

2020-03-17 12:57:59
岩田健太郎 Kentaro Iwata @georgebest1969

ずっと「お前は検査する派かしない派か」と聞かれてますが少なくとも検査件数では検査の妥当性はわからん。昔厚労省の監査で「オタクはバンコマイシン使いすぎ」と言われた時を思い出す。必要な時に検査すべきで状況で「必要数」は変わる。今は必要な人に検査できてないのが兵庫県、よって不適切。

2020-03-17 17:27:18
Pirok🌈 @Pirok16

@georgebest1969 兵庫のフェーズにしかり、状況が変わってきている気がします。 WHOもメッセージのトーンを変えてきましたね.テドロス氏 "We have a simple message for all countries: test, test, test. Test every suspected case. " 昨日の記者会見です。 who.int/dg/speeches/de…

2020-03-17 11:59:43
兵庫県の検査陽性率

岩田教授の根拠にしていると思われるデータ(検査陽性率)
3月9日 検査78 陽性 4 5.1%
3月10日 検査86 陽性9 10.5%
3月11日 検査96 陽性12 12.5%
3月12日 検査110 陽性9 8.2%
3月13日 検査94 陽性10 10.6%
3月14日 検査80 陽性11 13.8%
3月15日 検査63 陽性11 17.5%
3月16日 検査64 陽性 4 6.3%

兵庫県の情報を加工
https://web.pref.hyogo.lg.jp/kf16/singatakoronakensa.html

まとめ PCR検査における岩田教授の見解「根拠のない検査を増やすと混乱」「感染症の大枠を、もう少し視覚化する努力は行われても.. いろいろ参考になる。厚労省の説明がむにゃむにゃしているので、もうちょっと一貫したロジックで説明してほしいと思っています。 12246 pv 13 46 users 14
陽性率について
岩田健太郎 Kentaro Iwata @georgebest1969

ここは異論があるかもしれないが、検査陽性率10%未満の場合、「検査のやらなすぎ」とは言えないと私は思います。適切に検査対象を選別している。もちろん、個別の症例では「検査すべきだった」方もいるとは思いますが。陽性率が高くなると、捕捉できてないケースの存在を疑います。これが基本的考え方

2020-02-26 15:35:28
江口 幸士郎 @korokosiro

@georgebest1969 @kenmo_economics 診断目的でなく、経路不明のクラスター発見目的で使用する場合、10%は適切な目標値なのでしょうか? 偽陽性の問題はあるにしても、2-5%まで下げた方が良いようにも思いますが、そこまで下げるのは公衆衛生的にはコスパが悪いのでしょうか。

2020-02-27 08:56:37
岩田健太郎 Kentaro Iwata @georgebest1969

@korokosiro @kenmo_economics 10%が絶対正しい数字ではありません。10%未満のどこかだと思います。統計のp値と同じで恣意的な線引ですから。キャパが十分だったり、患者が増えていそうなところは下げたほうが良いでしょう。

2020-02-27 09:07:23
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コメント

boneless @boneles35516503 2020年3月17日
やるべき場所・場面ではやる。『「検査したい人が検査する」のには反対です』とも述べている。医療に関するこの人の発言は一貫していて信頼できると感じる。
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2020年3月17日
PCR検査結果よりも症状を重視すべし って本当に大事
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nanako1210 @nanako12102 2020年3月17日
岩田先生は本当にわかりやすいわ 性格とコミュ力には難があるけど感染症専門家としては優秀という同業者が口を揃えていうだけある
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K3@FGO残6.5 @K3flick 2020年3月17日
今の兵庫の介護施設関係者は検査した方がいいと思う。
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niiboshi @niiboshi 2020年3月18日
17日は4人の陽性。このまま減ってくれればよいが
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名無しさん@お腹いっぱい @vicy 2020年3月18日
検査を増やせば、初動のあんたみたいな人間が、パニックを煽るだろ。 マスゴミがその根拠だ、WHOの発言すら捏造し始めたぞ。
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ななよ(七代) @nana4_japan 2020年3月18日
多分、枯渇してる臨床検査技師の増員が必要だと思う。 近年引退した団塊世代の検査技師のうち、検査能力のある技師を半年とかの期間呼び戻せないか? 予算が関わるので、ここは議員の出番。
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ヘイズル/USK @USK60873370 2020年3月18日
つか「原因不明の肺炎症状がある」「高齢者は」ってがっつり検査対象そのものは絞るって現状と同じ事言ってるわけだが
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三波雄 @373_you 2020年3月18日
「肺炎であればコロナと考える、隔離する。PCRの結果は待たない。PCR陰性でも事前確率が高ければ隔離を解除しない、という断固とした態度が必要です。」というならそもそもPCR検査なんていらないのでは。全部陽性扱いで隔離すれば何の問題もないでしょ。
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三波雄 @373_you 2020年3月18日
kame4477 つまりこの岩田先生の言は間違いだと。それならそれでいいですが、このまとめの意図はそうじゃないですよね?
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kame4477 @kame4477 2020年3月18日
373_you 「事前確率が高ければ隔離を解除しない」ということは隔離を解除することもあるということですよ。
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kame4477 @kame4477 2020年3月18日
こちらもどうぞ:兵庫の地衛研 職員3人でPCR検査24時間対応との記事に体制整備を求める声https://togetter.com/li/1482927
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