ついラボ代表ちよ子さん(イケハヤ氏支持)とイケハヤにブロックされた女の対話

げす山げす美 @kusogesumi

ここから始まるみっぽんぽんさんと肉級さんのやり取りに関して。 肉級さんが良くないと言っている点は「イケハヤを神格化するな」「離婚したい人たちを煽るな」 対してみっぽんぽんさんは「女性の経済的成長を促して何が悪い」「身体的特徴をあげつらわないでほしい」 twitter.com/mitsumitsupp/s…

みっぽん @mitsumitsupp

@kaiwai_watch_ @koenma_proex @kusogesumi ついラボで開発中で作画を依頼されている漫画は特定の情報商材やコンサルを売るためのものではありません。 SNSで努力を重ねてそれぞれ夢を叶えようとしている運営メンバーが学んだことを、これからSNSを楽しみたい皆に伝えるための漫画です。 肉球さんへ

2020-03-18 17:38:27

げす山げす美 @kusogesumi

みっぽんぽんさんの主張は間違ってはいませんが、肉級さんの問いかけに対する答えではありません。 「イケハヤさんはそんな人じゃない」「私たちは金もうけ主義じゃない」となれば分かるのですが。 この返し方は私が個人的にやり取りしたことがある信者の方たちととても似ているんです。

げす山げす美 @kusogesumi

意見に対しての反論ではなく、世間的に間違っていない理論で返ってくるんです。 信者内では教祖を敬い尊敬する発言を連発するも、信者外ではストレートには発言しない。 そして倫理的に間違っていない考えで反論する。

げす山げす美 @kusogesumi

そこに自分でも気づかぬうちに「ちょっとやばい」という感覚が残っているのか何なのか分かりませんが、「倫理的に間違っていない意見」で武装できるんだから、早くもどってきなよ、と常々思います。

ちよこ🪬 @r_chiyoko

@kusogesumi すみません。 みっぽんぽんに漫画を依頼してるのは私なので、これ以降は私宛にご意見ください🙇‍♀️

げす山げす美 @kusogesumi

@r_chiyoko すみません．ちょっと忙しいので詳しくはまたあとにしますが，これは「みっぽんぽんさんはイケハヤに関する漫画を描きたくなかったのに，ちよ子さんの依頼によりイケハヤ氏が大好きなように見せかけた漫画を描かされた」と第三者に捉えかねない発言となりますが，大丈夫ですか？→

げす山げす美 @kusogesumi

@r_chiyoko 削除していただければ，私自信も何も見なかったことにします． ただ，このままこの対応をするのであれば，ちよ子さんもみっぽんぽんさんも，社会人としてちょっと首をかしげてしまうような行動をしていると思われてしまいますよ． よくお考え下さい． 失礼します．

ちよこ🪬 @r_chiyoko

@kusogesumi 漫画に関してご意見があれば、私宛にくださいという以上の意味はありません。 注意喚起ではなく、一方的に人を傷つける発言になってますよ。

げす山げす美 @kusogesumi

@r_chiyoko 私も親の立場であり、あなた方がイラストなどで稼げなくなることは望んでいません。だから、もう一度だけ確認します。 みっぽんぽんさんの漫画の意見はちよ子さんに宛てて行うのですか？ ちなみに元ツイートは漫画に関する意見ではありませんが、内容は読んでいますか？ →

げす山げす美 @kusogesumi

@r_chiyoko それでもあの対応をとられますか？ 削除はしませんか？ 私はあなた方がイラストなどで輝かしく活躍できるのに、イケハヤ氏と関わるのはもったいないという意見を一貫して言っています それが一方的な中傷ですか？ もう一度よく読んで考えてください それでも削除しないなら私もそのように対応します

ちよこ🪬 @r_chiyoko

@kusogesumi ・情報商材の話 ・イケハヤさんの話 ・ついラボの話 ・Twitter入門漫画を制作する話 ・離婚したいことを発信する話 これらの話が混ざってしまってますよね。 ついラボと離婚についての話題で、みっぽんぽんを批判することは間違っているのでやめてください。 あなたと対立したいわけではありません。

げす山げす美 @kusogesumi

@r_chiyoko 私も対立は望んでいません． 「私はイケハヤ氏と関わることはあなた方にとってプラスにはならない」「ついラボが稼げると煽るのは下品」「離婚したい人とイケハヤ氏が掲げる暮らしの親和性が高くて危険」という3点のみを主張しています． 漫画の内容に関してはノーコメントです．→

げす山げす美 @kusogesumi

@r_chiyoko むしろ面白い表現や綺麗な絵が魅力的なため，そこからイケハヤ氏につながる人が増えてしまうと危惧している立場なので，イラストに関しては褒めています． ついラボは下品だとは思いますが，2000円なので問題は少なめでしょう．ただ，イケハヤ氏は高額な商材を販売しているので，お金の無い→

げす山げす美 @kusogesumi

@r_chiyoko 経済的自立を求める女性にとっては大打撃です． それを心配しているだけであり，みっぽんぽんさんに「漫画をやめろ」などとは一言も言っていません．以上です．

げす山げす美 @kusogesumi

@r_chiyoko 追記します．少々お待ちください．

げす山げす美 @kusogesumi

@r_chiyoko それとまた別の問題の話をします．みっぽんぽんさんの漫画に対する意見はちよ子さんに，とのことですが，プロとして漫画やイラストを扱う人がこのような対応をしていいのですか？ しかも，私はみっぽんぽんさんやイラスト自体に対する批判は一度もしておりません．→

げす山げす美 @kusogesumi

@r_chiyoko 私はこんな対応をしていては，表現者としてイラストを販売するなんて甘いと思います． ちよ子さんの対応により，正直，ついラボがビジネスとしての集まりではなく，お友達同士のサークルのような印象となりました． だから削除を待っていたのですが，伝わらず残念です．今度こそ以上です．

ちよこ🪬 @r_chiyoko

@kusogesumi このような対応とは、どの点を指してますか？ 私がお伝えしたいのは、最初に引用されてるみっぽんぽんのツイートがついラボで作る漫画の話なので、これ以上の意見は漫画制作の責任者である私にくださいとお願いしてます。

げす山げす美 @kusogesumi

@r_chiyoko それでは私ではなく肉級さんにそう言うべきではありませんか？ このツイートでは，漫画に関する肉級さんとみっぽんぽんさんの会話に対する考えや食い違いに対する考察であって，漫画に対する意見ではありません．よく読んでほしかったです．→