2020年3月22日

この見出しは正しい?→『101日後に炎上したワニ 「電通案件」否定、作者は涙の釈明』と朝日新聞/『死んだ友達のことで泣いてるから別に案件の話で泣いてたんじゃないよ……涙の釈明はデマだよ…』とネットユーザのツッコミ

まとめました。
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MSN Japan @MSNJapan

101日後に炎上したワニ 「電通案件」否定、作者は涙の釈明 msn.com/ja-jp/entertai…

2020-03-21 22:10:30
赤鬼 🇯🇵🇺🇸StopTheSteal🇺🇸Fight For Trump 🇺🇸 @1oYuhUttqu4Fkkj

いきものがたりとか、商品コラボとか、出来すぎ。 朝日が記事にするところが、またうさん臭い。 ↓ 101日後に炎上したワニ 「電通案件」否定、作者は涙の釈明 a.msn.com/07/ja-jp/BB11v…

2020-03-21 22:35:32
zapa @zapa

100日後に死ぬワニは最初から電通案件だった!→デマ(電通の参加は途中から) ↓ 作者が涙の釈明!→デマ(友人の死で泣いただけ) ↓ なぜワニの作者が涙の釈明をしなくてはならないんだ!→再炎上 #涙の釈明 #ワニの涙 pic.twitter.com/nTQBMl3ZE4

2020-03-22 09:28:51
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Go Kutsuwada @GOGOG0406

きくちゆうきって中学の同級生にいたけど、別人ですか?

2020-03-20 20:07:47
はやとも(hayatomo)®︎ 1y! @wwwhayatomojp

中高の同級生に「きくちゆうき」がいたからビビったー! ちくき(とみんなに呼ばれていた)今頃大変だろうな。バズっちゃって。。🐊 #100日後死ぬワニ

2020-03-20 21:22:04
『101日後に炎上したワニ 「電通案件」否定、作者は涙の釈明 評論家が指摘する後味の悪さ』と朝日新聞デジタル
@bnbw_G

101日後に炎上したワニ 「電通案件」否定、作者は涙の釈明 評論家が指摘する後味の悪さ:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASN3P…

2020-03-21 22:09:22
紅礼 郷梨 @gre_goriy

101日後に炎上したワニ 「電通案件」否定、作者は涙の釈明 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-…  だれがうまいタイトルつけろとw

2020-03-22 00:16:23
Kitty_Guy_Records @cherry_ITO

【話題】101日後に炎上したワニ 「電通案件」否定、作者は涙の釈明 ★5 asahi.5ch.net/test/read.cgi/… 8 名無しさん@1周年 sage 2020/03/22(日) 00:44:36.17 ID:6UPhr75J0 >>1 いいねとリツイート数見れば、98日目まで盛り上がってなかったの一目瞭然なんだけど・・・ i.imgur.com/ejCJO2x.jpg

2020-03-22 01:23:24
machiru(Miza) @hello_xyz999

涙の釈明ってトレンドなんだ?って思ったらワニさんね DaiGoの動画の「作者とワニに罪はない。炎上しても話題になれば売れる、しかしタイミングが下手すぎる、広告代理店がクソ」という意見が好きです。

2020-03-22 06:24:08
『死んだ友達のことで泣いてるから別に案件の話で泣いてたんじゃないよ……涙の釈明はデマだよ…』とネットユーザのツッコミ
鈴愛 @Reya01rr

死んだ友達のことで泣いてるから別に案件の話で泣いてたんじゃないよ……涙の釈明はデマだよ…

2020-03-22 06:32:19
いっぱい寝太郎(社会不適合人間) @ZENSE_NEKO

ワニくんの作者「涙の釈明」って見出しでネットニュースが出てるみたいだけどあの涙は作者が過去に小さい頃から仲良くしていた友人を亡くしたという辛い体験の中での自分の心情を語っている時に泣いてしまったのであって電通がどうの〜という釈明の為に流した涙では無かったよ

2020-03-22 05:57:47
ぱぴるす @papi_rusu

ワニが死んだ直後にメディア展開で苦言してるのに 「お金を稼いじゃいけないのか!タダ読みしておいて何様だ!」と湧いた後 亡くなった友人の事を話し泣いてるのを「涙の釈明」とかタイトルつけられて 「なんで作者が泣いて謝らないといけないんだ!」と湧いてきて この世の地獄を垣間見てる

2020-03-22 06:42:48
仏草 @jeus8374ft

ワニの作者の「涙の釈明」って文字だけ読んで 「ほらーお前らが虐めるから作者くん泣いてんじゃーん」 って小学生みたいなことを言ってる奴ら、頼むからその動画くらい見てから言ってくれ。無駄に長いけど。

2020-03-22 06:42:55
夜路@すもも1y11m♂ @yas_shiro_kkk

トレンドの涙の釈明を開くと地獄なんだけど。 何故炎上したのかを履き違えてるからこうなる。誰かの死を使って追悼ショップなんて名前で物を売ろうとしたセンスの悪さとそれが死んだ日に展開したから燃えたんでしょ。 電通関係なく私は19日の後日談の小学館バレ時点で萎えた。まだ死んでないのにと。

2020-03-22 06:44:54
ぐらん @if_time_

「涙の釈明」の記事読んでつぶやく前にまずこの動画見てほしい。 9:20〜だけでもいいから。 作者の涙を汚さないでくれ。 twitter.com/mizunoyoshiki/…

2020-03-22 06:58:36
🎌八咫烏親父🗣 @YatagarasuOyaji

101日後に炎上したワニ 「電通案件」否定、作者は涙の釈明(朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュース 朝日新聞がかばう案件、それは怪しい案件。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-…

2020-03-22 07:53:33
大沢愛 @ai_oosawa

「100日後に死ぬワニ」作者「涙の釈明」という謎ワードが いきもの水野氏との動画で「電通案件ではない、商業展開は周囲の人達の熱意に押されてだった」という釈明はありましたが「涙」は作者の亡くなった友人に触れた際に流れたもの まるで「いわれのない指摘に傷ついてる」かのような見出しに疑問

2020-03-22 08:25:31
PUI PUI 駄チワワ @DATIWAWA

101日後に炎上したワニ 「電通案件」否定、作者は涙の釈明 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-… 作者ご本人はワニへの電通関与を否定なさっているので、一部ツイートとRT削除しました。決めつけは良くなかったです。 すみませんでした。

2020-03-22 08:29:54
こば@ジェミニのサガっ子クラブ @koba200x1

正直「タダでなくなったら文句言うやつは黙っとけ」って程度が100日ワニ騒動の感想だったのに 生放送で涙の釈明とか 広告業にかかわるクリエイターが一斉に擁護始めたりと なんでここまで典型的悪手のオンパレードしてくるのかなと もしかして炎上に油を注ぐのも狙いか?とまで思えてくるw

2020-03-22 08:32:51
Dante@初期ロットちゃんと動いてる? @Dante_kinoko

最初は、思いだけで書いてたのかもしれない。 しかし、必ず「金の匂い」に集まってくる。 結局、出すタイミングや言うタイミングを間違えれば、全てがぶち壊しになる。 という、プロデュースの失敗の典型。 101日後に炎上したワニ 「電通案件」否定、作者は涙の釈明 #ldnews news.livedoor.com/article/detail…

2020-03-22 08:46:54
吉田敬 aka おはよしだ🐈 @kayyoshida

#涙の釈明 動画みたけど結局炎上の事よりもこの漫画の元ネタ的な作者の経験「友人の死」についての涙みたい。この炎上は「死の受容」否認と孤立→怒り→取り引き→抑うつ→受容というこの心の工程を急がせたからにある。集団心理をコントロールできなかっただけに非常にもったいない作品となったと思う

2020-03-22 08:55:25
概念を失ったハンター「シエン」@観測者 @Sleep_mnzk_nasi

#涙の釈明 でも、#ワニの件 でも 作者や作品自体、それで金儲けをする事を批判してる人は少ないよ。 ただワニが死んでからすぐさま 「追悼ショップやります」て "やり方" が情緒がないよねって言われてるだけなのにそれを言ってる人を、 「嫌儲ガー」って言う日本語が読めない馬鹿が多くて笑える。

2020-03-22 08:55:51
ura プロフNHK解約手順 @ura_sub2

涙の釈明が本来の意味と違う悪意ある使われ方してるって憤慨してる人がいるが、これ、デマとフェイクニュースでお馴染みの朝日新聞のタイトル詐欺の釣り記事だぞ。 pic.twitter.com/KzxH9VeaGD

2020-03-22 08:59:49
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コメント

緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年3月22日
朝日新聞にこういう記事が出ること事態、電通案件であることのなによりの証拠になってるんだよな
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吉祥天 @sarutas2000 2020年3月22日
お金もうけしたくて群がった人達が、作者や読者の心情にあまりにも興味なさすぎてことごとくプロモに失敗してる感じ。
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み(Togetter) @Togetter11 2020年3月22日
雑が雑を呼んでグダグダになっていけばそのうち鎮火するというライフハック
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@DTmamoru 2020年3月22日
そら本人は否定するやろ当たり前やん ただの無名漫画家が動物4コマでバズった結果、 映画化するわグッズ化するわ有名アーティストが絡んでくれるわ動画作ってくれるわの、メアリースー的成功を収めるサクセスストーリーをそのまま信じられるなら、電通案件じゃないと思えばいいんじゃね?
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ねこくん @kun_inu 2020年3月22日
電通が過去にやらかしてるからこそ「作者が嘘ついてほしい」「本当に電通案件であってほしい」『じゃないと電通を叩けない』みたいな変な思想にハマってる人が多すぎな。
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W9編成 @W956934865 2020年3月22日
朝日新聞が参戦しました(次はハXポストが特集記事で参戦予定です!)
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pt2012 @pt20121 2020年3月22日
W956934865 いまのところはこの記事どまりのようです→『100日後に死ぬワニ』の結末、予想合戦が白熱。交通事故?別人?ど根性ガエル? | ハフポスト https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5e7306d2c5b6f5b7c53e27c3
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usukuzi @usukuthi 2020年3月22日
ワニの涙はそら涙。🐊
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かつまたいさ(永世日直📛) @kamiomutsu 2020年3月22日
「作者の涙を汚すな」ってのは、この釈明動画に作者を呼んでその話をさせた人に言うべきじゃないの。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
DTmamoru いいねが100万つけば大金は動きますよそりゃあ。本気で言ってんのか。
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昭和の女 @syowanoonna66 2020年3月22日
>ワニが死んだ直後のメディア展開で苦言してるのに なんでワニが死んだ直後にメディア展開したらいかんの?? 何がいけなくて炎上してるのかさっぱりわからん。
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@DTmamoru 2020年3月22日
KVaP4L72O4i5Uiq まずいいね自体が水増しできるんですよね。Twitterは複数アカウント自体が禁止じゃないですし、同じ人が別のアカウントでいくつもいいねできますから。100万集める必要はなく、5000いいねつければ話題にソコソコのぼります。段階的に数を増やしていけば演出もでき、一般人がそれに釣られることも考えられます。かくいう私自身、最終回はいいねしましたし
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@DTmamoru 2020年3月22日
ネットコンテンツ系はなんでもそうなんですが、初動が一番大事なんです。最初たくさんの人に認知されたら、ぶっちゃけどんな糞コンテンツでもある程度人に見られます。だから糞なまとめサイトとかも悪質なデマばら撒いたり誹謗中傷したりいかがでしたか?ブログが量産されるんですよね。初動の段階で企業が関わっていた、この時点でステマでしたね
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2020年3月22日
朝日の記事だぞ?なにマジになっちゃってるの?
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不死身の見習い羅針盤/🏴‍☠️&ホロ箱推し @Kishiba3 2020年3月22日
Dam_midorikawa 敵で状況を判断するの、いつも思うけどアホすぎる。朝日新聞のやることなすことすべて正しくて、一貫性があって信頼できるの? 「朝日新聞の動きを基準に物を考える」のって、朝日の盲信者とやってること同じだよね
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
DTmamoru 100万いいねなんて国内で他にほぼ見たことありませんよ。作者に200万フォロワーいますし。電通やステマを過信しすぎです、それに何故無名漫画家を役者に選ぶんです? チグハグすぎるし、無理がある。私が仕組むんであればもっと妥当な形でやりますよ。本気でこういう案件を自分が仕組もうと考えてみればいい、違和感だらけですから。本来検証的思考ってそういうものですけどね、「もしもこれを自分がやろうとしたらどうなるか」って。
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@DTmamoru 2020年3月22日
超わかりやすく言うと、シーズンオフにドーピングしまくって超人的な肉体を手に入れたアスリートがいた。シーズン中はドーピングを全くせず、オフに作り上げた超人的な肉体を駆使して数々の偉業を成し遂げた。シーズンが終わって、このアスリートがシーズンが始まる前にドーピングをしていたことが発覚した。このアスリートは許されるでしょうか?許されませんよね。ワニ君は最低でもこのパターンです
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
DTmamoru コンテンツを舐めすぎだ、としか言えないけれど……それもやはり、外から見た人間の意見なんですよね。「気候変動は神のご意思だ」と言ってる後付けシャーマンと言ってることが変わらない。 まぁ、「途中から企業が横槍を入れてきたのが萎える」と言ってる人が大半だとは信じたいですが。それはその通りなので。
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@DTmamoru 2020年3月22日
KVaP4L72O4i5Uiq その200万フォロワーはいつできたんですか?ワニの連載前に200万フォロワーがいたんですか?違いますよね?「ワニのおかげで200万フォロワー集めた」んですよね?そのワニに最初から企業が関わっていたんですよね?これがステマじゃないとか都合良すぎですね
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
DTmamoru よくあることですが、過剰な比喩は役に立たない場面も多いですよ。わかりやすい、という意味ではあなたご自身の認識は確かに理解しやすいですが……それが誤りである、と言っているので。
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ぼたら @oqxUYAffmAoUXKP 2020年3月22日
やしろあずきといい、しゃべるとかえって胡散臭くなる例。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
DTmamoru ステマで200万フォロワー集まった事例、ステマなしで集まらなかった事例、両方見比べて初めて科学的思考ですよ。結局「大人気だからステマだ!」と言ってるだけじゃないですか。どんな人気アニメにもいましたよね、それ。まともに物を考えたことがあるんですか?
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ネオニダス a.k.a. 2Pac @Neonidus 2020年3月22日
大丈夫?朝日の記事だよ?(ファミ通的な) まあそれは置いといて仮に電通案件だったとしても、電通案件のマーケティングでした!なんて馬鹿正直に言うわけがないと思うんですが…
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
まどマギのステマ連呼厨は本当にウザかったし息が長かった……バズマーケティングがなんで現代の潮流になっているか、勉強したことのない上に思い込みが激しい人がまったく理解していない。「人為的な宣伝力を遥かに超えた効果を持つから」ですよ。完璧なコントロールなんか不可能な『流行』頼み。ネットワーク効果で生まれるそれは、「個々人の判断が連鎖している」から生まれる増幅作用です。一企業如きが人為的に生み出せる、退屈なものじゃない。
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@DTmamoru 2020年3月22日
KVaP4L72O4i5Uiq むしろネットやってる人ならすぐピンと来るはずですがねえ。どんな優良コンテンツでも軌道に乗せるには半年くらいは必要です。これはもうSEO的には常識で、これを覆すにはズルをしないと不可能です。YouTuberでいうと、ヒカキンさんが2006年末から始めて、今の主力であるヒカキンTVを作ったのが2011年で、丸4年はかかってますからねwかたや100日で無名漫画家がフォロワー200万w
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
コンテンツも、マーケティング理論も、PR技術も、ネットワーク効果の壮大さそのものも、何もかも馬鹿にしている。ふざけるな。少しは学んでから他人の努力に石を投げろ。
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ぼたら @oqxUYAffmAoUXKP 2020年3月22日
DTmamoru というより、何のトレーニングもしてない触れ込みの一般人が凄い記録を出したけど、裏ではトレーナーやトレーニング器具メーカーがついていたというか。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
DTmamoru Vtuberのキズナアイはそれこそ2019年12月の活動開始から1ヶ月経たないうちに国際的な初期の知名度を得て、3ヶ月程度で「Vtuber四天王」と言われるような段階まで進みました。研究した事例が少ないだけかと。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
SEO的には常識って、SEO自体がかなり古い概念ですよね。検索エンジン経由の流入に頼るのは、SNSを介したバズマーケティングが本格的に研究される以前の分野です。それはもちろん、旧式の理論で現在の事例を分析すれば違和感は出ると思います。……そういう理由だったのでしょうか?
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@DTmamoru 2020年3月22日
まどマギがステマかどうかは私には断定できかねますが、あの作品はイラストレーターの人は結構有名な人でしたよね?ワニの原作者はワニが始まる前からそんなに有名だったんですか?いわゆるインフルエンサーだったんですか?
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@DTmamoru 2020年3月22日
KVaP4L72O4i5Uiq キズナアイって露骨にステマ疑われてる案件じゃないですか。チャンネルユーザーが25万人も一気に減って
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たけ @Eo554IijYfHOQqw 2020年3月22日
100日と1時間後に炎上したワニが正しい
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@DTmamoru 2020年3月22日
ちなみに私的にはワニの作者が尾田栄一郎か青山剛昌か高橋留美子、そのクラスの大御所が作者だったら納得しましたね。このクラスなら名前だけでバズれますから。有名人が知ってたりテレビで特集してもおかしくない。無名漫画家が100日で有名人も知るレベルに行くのはよほど才能と画力と運がないと不可能です。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
DTmamoru まどマギも「知名度で売れた」とおっしゃるわけですね。虚淵玄は必ずしもヒットメーカーというわけではなく、それまで担当した作品がさほど売れずに終わったことも多いのですが。「コンテンツが面白い、かつ独自性が高く差別化され、『他人と共有したくなる物だった』」というのが最大のバズマーケティング上の要点だと私は思いますし、それに勝るステマなどないとも思います。そもそも、ステルスマーケティングって仕込みや桜のことじゃないから誤用ですしね。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
DTmamoru バーチャルYouTuber、という概念すらない頃から、ほぼ無名の会社がそれだけの拡散力を持っていたと。本当、広告会社万能説ではないでしょうか。では一番わかりやすいのはねこます氏、いわゆるのじゃおじさんでしょうか? あれはどう考えればステマになるのでしょう。あるいは、いくつ「ステマではない短期間バズ」の事例を挙げれば納得していただけるでしょうか。仮にどれだけ挙げても納得できないのであれば、それは論理ではなく感情論ということにならないでしょうか。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
DTmamoru なるほど、バズりの要因をそうお考えなんですね。私はKVaP4L72O4i5Uiq と考えています。そもそもなろう系の分野を知っていれば、「無名かつ面白くもない作品がバズる」ことにさほど違和感はないんです。(私はワニ、アイデアの差別化部分が面白いと思いますが)市場原理の領域ですから、知名度、才能、というのとは別の話なんです。バズっているTwitter漫画がすべて面白いと思いますか? あれらもまた、「バズる要因を備えた漫画」だからそうなったものです。ワニもそれらも合理的に説明できます。
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@DTmamoru 2020年3月22日
KVaP4L72O4i5Uiq 私が言ってるのはイラストレーターの蒼樹うめさんの方なんですが。彼女はひだまりスケッチで既に人気を確立してるじゃないですか。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
「残り100日、というヒッチコック式サスペンスの独自性」「毎日更新によるリアルタイム性」「リプ欄などでの、消費者側でさらにコンテンツを盛り上げる双方向性(体験価値、コト消費)」「コロナで時間が余り、娯楽に飢えた結果のブースト」そして、あなたも述べていた「ネットワーク効果の結果による拡散が拡散を呼ぶ作用」。それらの方が、電通案件なんていう、たかが一企業を過信した陰謀論よりよほど過程を説明できます。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
DTmamoru 正直ひだまりスケッチそこまで売れてないと思います。まどマギよりは。
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@DTmamoru 2020年3月22日
KVaP4L72O4i5Uiq そんなのよくあることじゃないですか。青山剛昌だって先発のYAIBAより後発のコナンの方が売れてますよ。鳥山明だってアラレちゃんよりドラゴンボールの方が人気ですし
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スマイル @NightHa22551959 2020年3月22日
ああなんだ、電通疑われて泣いてるのかと思ってた。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
どこからが「知名度がある」なのか? そして、「知名度があることによる作風のギャップがバズを呼んだ」のなら、それは結局作品の内容が衝撃的だったという一要因に過ぎないのではないか? と。あるいはけものフレンズでしょうか?あれもまさに最後に台無しになった案件ですが、あれは流行った段階についてステマ要素をどう読み取るでしょうか。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
…私が今言っているのは「この世にステマなしで短期間バズを生んだ作品が存在しうるか」という話なので「そりゃまぁいくつかはあるよね、今回の件がどちらなのかはともかく」で話を先に進めていいと思うのですが… 一つでも該当作が存在したらそれで済むので、私の主張が有利すぎて、議論としては不公平だと思うのですが、いいんでしょうか…。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
DTmamoru それは青山先生も鳥山先生も、一作目の知名度があったから売れた、という意味になりますよね……さ、流石に無茶では。ご自分でも「よっぽど才能か運があれば別」とおっしゃっているんですし、「彼らはもちろん才能があった事例だけれど」の方が妥当では。 だんだん「過去に売れたのは知名度があった作者だけ」という話になってきてしまっています。それはいくらなんでも、無理なのでは。
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@DTmamoru 2020年3月22日
KVaP4L72O4i5Uiq 今回のワニの話なのになぜそこをはぐらかすんですかね。無名漫画家がワニの4コマを100日描いただけで映画化が決まり有名アーティストとコラボして有名人も認知するほどの人気作になりグッズが100日に合わせて大量に作られる、ここに企業との関わりやステマはあるのか?って話なんですが。私的には99.9999%ステマだと思いますが。
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@DTmamoru 2020年3月22日
KVaP4L72O4i5Uiq 知名度がある人気作家であれば初動で簡単にバズるし、安定した作品が作られるし、人気を瞬時に構築できる。ワニの作者はそれに値する存在か?って話は理解して欲しいんですが
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
話を整理すると、私の主張は「ステマ無しの短期間バズりはありうる。要因は作品としての面白さだけでなく、SNS特有のバズる要素を備えているかも重要。そして、ワニはその要素を備えていた」です。 マモルさんの主張は逆に「ステマ無しの短期間バズりはまずない。よほどの才能や運がなければ。ワニはそうではないため、企業によるステマ」です。 少し極論気味に主張を噛み合せるなら、私はワニに才能があると思い、マモルさんは才能がないと思っている、という所で議論は境界線(結論)かと思います。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
DTmamoru 論拠がありませんね。99.9%というのは、事実上自分の考えだけで結論を出していなければありえない数値です。方程式もRに導入する統計数値もないのですから、個人の考えですね。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
結局のところ、ワニの現状を自然だと思うか、不自然だと思うかの話なんですよ。私は企業が利益を見込める際に動きが加速度的に速くなる事例を見聞きしたことがありますから、違和感はありません。ですが、違和感を感じる人がいることは理解できます。しかしその上で、感情論だけで軽々に他人の努力を侮辱することは良い行いではない、と思っています。
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@DTmamoru 2020年3月22日
KVaP4L72O4i5Uiq 無名漫画家が100日で映画化と有名アーティストとのコラボ、有名人ですら知っていて、100日直後に大量のグッズ販売とイベント開始という状態までこぎつけるという異常事態が論拠扱いにならないのなら、平行線でしょうね
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
理解できないのは仕方がない。大規模な話ですから、企業側の理屈や原理を知るには時間がかかります。けれど、そこで一息に敵を作って安易な陰謀論に飛びついてしまうのは、冷静さや客観性を見失ってしまっている。そう思います。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
DTmamoru ええ。ツイート一つが1000万PVoverという数字はなろうでいかに簡単に書籍化、コミカライズ、アニメ化まで繋がるかを知らないのであれば、平行線ですね。
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ゆきやけ @yukiyake_ 2020年3月22日
まあ作者が作品終了前後の展開に対して苦言を呈すことができない時点でしょうもないと思うんだよな
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@DTmamoru 2020年3月22日
KVaP4L72O4i5Uiq その1000万オーバーのpvを作者独力で超短期間でなし得ると思うのなら、平行線でしょうね
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
DTmamoru ああ、ちなみにこちらで話題をはぐらかしているように取られてしまうと思いますので補足します。複数の事例を挙げたのは、ワニのような事例が他にもあると知っているかどうかで、理解が変わるからです。同じような話は、結局のところそれなりにあります。だから、他の事例を知らずにワニの話はできないんですよ。
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Shiro @Shiromagenta- 2020年3月22日
[c7526419] みんなレジャーができなくて暇なんだよ!
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@DTmamoru 2020年3月22日
KVaP4L72O4i5Uiq 言っても「コロナのせいで娯楽不足だからワニが流行った」って相当無理のある根拠だと思いますが KVaP4L72O4i5Uiq
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
DTmamoru まぁ、その辺りは本当に、実例として似た話をどれだけ知っているかということにかかりますから……後は、現代のインターネットの情報伝達の速度と拡散の性質をどう認識しているか、でしょうか。 わざわざ理屈なんて学ばずとも、毎日あれだけ何万RTというツイートが、数百フォロワーのみのアカウントから流れてくるのを見ていれば、自然なことだと思えると思うんですけれどね……。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
DTmamoru まぁさすがに最大の要因ではないでしょうね。とはいえ、書店の売り上げが上がったニュースは知っているでしょう? 一因ではないかな、と思います。他の要因の方が大きいでしょうけれども。詳細を知ろうとするなら統計解析案件ですね。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
DTmamoru えっ、「コロナによる外出自粛や学校休校によって、娯楽消費が活性化した」って事例としてはかなりわかりやすいと思うんですが。ワニも本も、どちらも家で暇潰しで見るものですよね。相関はあるかと。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
外出自粛や学校休校によって(余暇が増大し、また外出忌避によるインドア消費の需要が高まったことで)ですね、失礼しました。
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つんつん手洗い @kaiken_black_me 2020年3月22日
コメ欄に対立してるけど会話が噛み合ってない感じの人がいるな…
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@DTmamoru 2020年3月22日
KVaP4L72O4i5Uiq コロナで自粛要請が出たのは3月頭ですよ?その時点でワニ君は80日越えてます。ワニ君は企業によって生み出された作為的なブームだったかも、というのに「コロナのおかげで書店の売り上げが上昇」って関係ないでしょ
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@DTmamoru 2020年3月22日
ステマや仕込みを判断するのにワニの後半はまず見てはいけません。なぜならステマや仕込みと判断できずに優良誤認したピュアなファンが紛れ込んでるから。だからこそステマは先進国で禁止されてるわけですから。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
DTmamoru 参考事例としては近いとは思うのですが、そうですね。論拠として挙げるには弱かったかもしれません。
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@DTmamoru 2020年3月22日
ワニ君の商標登録は、1月半ばに通ったことが確定しています。商標登録自体は簡単に通るらしいですが、それよりも「なぜこのタイミングで商標登録を出したか」だと思います。理由は簡単で、「グッズを売る時に第三者にパチモンを作らせない」ためでしょう。となると、その頃には既に形として、グッズによる収益を見込んでいたわけです。ということは、商標登録以前から「こういうグッズを作って売ろう」という案は形になっていたわけですね
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
DTmamoru 日本ではアストロターフィングがステルスマーケティングと呼ばれて意味がズレていますので、ステマという呼称そのものが国際的に禁止されていることはないですね。ゲリラマーケティング自体には様々な手法がありますし、最初からそうだと謳った上で好意的に見られるものもあります。日本では『ステマ』が嫌われすぎた結果、ありもしない虚像を敵視して嫌悪する人が増えすぎたように思います。……顧客に嫌悪されている以上、マーケティングのやり方が拙かったのは事実ですけれどね。それは能力の有無の話ですから。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
DTmamoru へえ!これは知りませんでした、だとするなら私も少し意見が変わります。 それだけならまだ「最初から」とまでは思いませんが、比較的前半の段階で打診と契約締結はあったと解釈できますね。何日目でしょうか?1月なら、40日目ぐらい?
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@DTmamoru 2020年3月22日
DTmamoru LINEスタンプくらいなら、作者個人で合間に描けば作れるでしょう。しかし、追悼グッズはそうはいきません。また、1月半ばには、既にSNS発の話題漫画として、テレビで取り上げられています。テレビ局の番組コーナーを作るのは一朝一夕では不可能、そして年末年始を挟んでいる。となると、12月から既に動いてないとテレビ出演はできませんね
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
DTmamoru 2019年12月12日が『1日目』なのですね。つまりこれ以降のどのタイミングで商業企画として動き出したのか、あるいはそれ以前からの仕込みだったのかが論点になると思います。バズり方の推移のグラフとかないかな。バズりが先か、企画が先かの指標が欲しいですね。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
テレビ局の番組コーナーも「最近話題の」という類なら一〜二週間で作られる印象はありますが、あまり詳しくはないですね。平均的な該当ジャンルの番組製作期間はどうなんでしょう。話題になってからどれくらいで番組になる?
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年3月22日
この件は、思ったよりも面白いかもしれないですね。バズマーケティング≒ゲリラマーケティングの推移と影響と効果測定をしっかり検討できる機会は、意外と多くないですから。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年3月22日
KVaP4L72O4i5Uiq とりあえず4日目にグッズ製作をはじめた会社があることは、その会社のYou Tubeチャンネルで確認されています。(クレーンゲームの景品製作会社) 4日目でどうやって「バズる」って分かったんですかねぇ…
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北国の帝王 @gakushin_6 2020年3月22日
KVaP4L72O4i5Uiq https://togetter.com/li/1484368 とりあえず、多重投稿等のネット工作は 行われていたようです。 ただ、どの段階からとどの程度行われていたかはまだあまり明確にはされていませんね
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2020年3月22日
W956934865 そこにNYTも追加で世論のエビデンスロンダリングはパーフェクトですな
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2020年3月22日
ワニ関係のまとめ、火消し人が露骨すぎて草も生えねえ
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Triple stream!!! @Triplestream 2020年3月22日
連載1週間前とかに、電通の最寄駅で2時間打ち合わせしたってツイートがあったらしいけど、 その辺はどうなんだろうか?
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年3月22日
Triplestream 箱根ヶ崎なんて辺鄙(といったら失礼だけど)な場所、よっぽどの用事が無いとまず行かない…
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年3月22日
DTmamoru LINEスタンプについては、yuuki kikuchi氏がLINEスタンプクリエイターズに名前があって他にもたくさん登録されているので、おそらく本人作成で間違いないかと。
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