【簡易まとめ】和牛券がどうのとか旅行券がどうのって話、ちゃんと元のソース読んでる?

騒ぐ前にちゃんと読まないと恥かくどころか死にますよ
ログ COVID-19
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PKA @PKAnzug
和牛商品券の話、報じてるのは「日本農業新聞」だし、農業関係者の(または記者の)興味範囲の話だけ抜粋して妙なことになってる可能性がそこそこ高い気がする。 これで普通に「和牛商品券」が経済刺激策の目玉として出てきたら、トンデモニュースとして海外メディアに拾ってもらおう(骨を)。
奈々氏@グラブル @info08433191
@PKAnzug >>党農林幹部での調整を経て、農林部会が26日にも取りまとめる。その後、同党全体で対策を集約し、政府に提言する。 記者が願望を、さも政府主流みたいに書いちゃった感ありますね。飛ばし記事あるあるの('ω' ) headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200325-…
名無しブラックハンド総帥 @nns_blackhand
ニッチすぎる…と思ったけど、ソースは日本農業新聞(農協の機関紙)かあ…話も、自民党農林部会での出来事っぽい。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200325-…
竹の子 @cocobee555
これアホか!ってすごい笑われてるけどあくまで自民党の農林部会がまとめて党本部にあげてから政府へ提言だからな。農林部会がする提言の話ってのと業界新聞ってのを前提としてみないと。 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200325-…
PKA @PKAnzug
@info08433191 幾ら何でもこんなあからさまな「災害に乗じた特定産業への利益誘導」はできないと思うので、逆にこのまま出てきたらビックリですし、怒りより笑いと好奇心の方が先に出てくる自信があります。本当に何なんでしょうね、この記事。
名無しブラックハンド総帥 @nns_blackhand
どっちにしても、まだ「業界内でこんな陳情があって、それに対して部会でこんな議論があって」…という段階の話でしかなさげですね。これだけだよと言われるならともかく、少なくとも「内閣が真っ先に検討してるのがこれ」ってことはないでしょう。 twitter.com/Y2ex/status/12…
yokoden @Y2ex
@nns_blackhand 業界団体のリサーチ中に出てきた話でしか無い、んですな現段階では。中期的な経済政策としては全然ありでしょうけども。つか各報道もネタの取捨選択にバイアスかかってるのは間違いないんでしょうが、もう少し落ち着かんと…
ボマー @bomber_bookworm
何かなと思ったら、元ネタは日本農業新聞か。タイトル詐欺かと思ったら想定顧客を絞った新聞でのニュースを雑にそのままヤフーニュースに持ってきちゃったやつか……。 農業新聞で読む分にはなるほどなタイトル。「農業分野の」経済対策、その上で今後この分野で主張する要点はココですっていう話。 twitter.com/conscript1942/…
奈々氏@グラブル @info08433191
@PKAnzug ですです。 そりゃ議員なら支持基盤からの陳情があるので、要望としては出るでしょうが、ここまで露骨に偏った政策は打ち出せませんよねぇ…。記事中ですらまだ農林部会内の調整もまだとありますし。 TLでは「今検討されている給付金が和牛商品券になった」とか言う人出てきてとてもカオスなことに…汗
不破雷蔵@ガベージニュース @Fuwarin
もしかして:業界団体が自身の窮状を陳情してそれを受けての検討が、世論誘導をしたい報道にのせられる形で決定事項として騒がれている?
不破雷蔵@ガベージニュース @Fuwarin
先日の新型コロナウイルス感染症の実体経済への影響に関する集中ヒアリング(内閣府) www5.cao.go.jp/keizai-shimon/… にあるように各業界から連日のヒアリングしてるのだから、その類の話が出てくるのは当然かと思うのですが。
不破雷蔵@ガベージニュース @Fuwarin
商品券の件はもしかすると、思いっきり釣られまくっている感じがするので、具体的な案が公式に出てくるまでホールド。
不破雷蔵@ガベージニュース @Fuwarin
見方を変えれば、業界団体の陳情で、自分の業界以外の話が出てくるわけがない。例えば百貨店などの商品券の話は、業界団体からの要望なのだから、むしろ当然のこと。
にこ ( ´ω` ) @nikoyky
@nhk_seikatsu >政府は感染が収まったあとの消費の喚起策として、旅行やイベントなどに対してクーポン券の発行や割り引きを行うことを検討 二階がー!旅行で感染がー!の人、『感染が収まったあとの消費の喚起策として』という部分を抜かさないようにな。 というかちゃんと記事読もうな。 twitter.com/nhk_seikatsu/s…
りきやん @nn_km1986
@nikoyky @nhk_seikatsu 自然災害後の支援策(ふっこう割)でお馴染みのはずなのにねぇ...(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
kincade @kincade1918
今回の和牛券の話。 放射能デマを非難してた側の人らも,随分釣られている。数日前から感じていたことだけど,みんな冷静さを失ってるんじゃないかい? 一次ソースにきちんと当たったり,物事を別の側面から考えてみたりってのは大事。持論に都合の良い話も鵜呑みにしやすいから要注意。
hear synth @hear_synth
ツイッターランドの正義感って「困窮してる生産者」に同情してたのに、陳情を受けた族議員が対応の検討をはじめると「世の中にはもっと本当に困っている人が居るんだぞ、利権なんか棄てちまえ」ってなる不思議
朧_海月◆aQDqc/krOg&るるいえ@MHW @Oboro_rlyeh
牛肉券とかふざけんなけしからんって思ってる人多いと思う。 でもな、業界としちゃ当たり前の要望なんだよ。 地域振興券で「地域」が潤ったように、自分達を救って欲しいと業界の人が願って何が悪い。議員に陳情して何が悪い。 代議士ってのはそういうもんなんだよ。「自分が聞いた声を伝える」んだ。 twitter.com/lynmock/status…
にこ ( ´ω` ) @nikoyky
「国から支援を受ける」状況なんて永遠に続けられないでしょ?先行きの景気回復の希望が無ければ支援あっても業界はリストラに走る。 将来的な施策も議論するのは当然ですよ、単に優先順位をつければ良いだけの話。 新型インフルだって一時は全国的脅威になったけど、今話題にする人はいないでしょ。 twitter.com/nao_35211/stat…
にこ ( ´ω` ) @nikoyky
.。oO(政府に大幅な支援策を求めるリフレ派経済学者、和牛商品券や旅行補助に引っかかってるのを見ると流石にアレだな…
ますぞー(Masuzoh) @Masuzoh_twt
@nikoyky やっぱ自分に都合のいい情報しか見えないんですね人間って
ササメユキ @DokayukiS
@nikoyky 今は何でも陳情を受け付けますモードなんですから、Twitterでグチグチ言っていないで、陳情書を送ればいいんですよ( 一一) 私は先週の3連休に60通送りましたし、土日にもまた送りますよ('ω')ノ
kigou1119 @kigou1119
10年前に日本で経済対策として現金配ったら経済的には多少プラスになったけどクッソ批判されまくってマトモに評価されなかった ・和牛商品券については農水省系から出てきた素案で、そもそも党内調整も済んでない上にまだ政府に提言されてすらいない という二点を考えると、まあ、うん
kigou1119 @kigou1119
商品券の一報を出したのは農業新聞で、そりゃあそこに着目するでしょうよ 業界人からしたら需要喚起してもらわなきゃ話にならんし、そういう人が読者なんだからそういう記事を書くよ
TAKAHIRO F2C @TakahiroF2c
和牛商品券でギャーギャー言われてるけど、あくまで『党農林幹部』が『農業分野の経済対策』として『提言』しただけであり、さらにソースが『日本農業新聞』というドマイナーな業界紙であって政府決定でも何でもない。 原発問題とかでデマや極論を嫌っていた論客ですらこれに便乗して騒いでてガッカリ

コメント

肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 10日前
少なくとも、ここにコメする時、態々リンク先は見る気は無い
LCO @f_lco 10日前
肉の話題ぐらい読んであげてっ
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 10日前
まあファーストコメンテイターはたいていソース見ないよね。
ころろ @zW9CLXUyu8cq5id 10日前
余計な恥書く前にここに来たのでセーフ&センキュー
たけ @Eo554IijYfHOQqw 10日前
飛ばし記事かなんかだと思ってスルーした
野良馬 @nobody_oyaji 10日前
元ソース読まない人ほど後々「マスゴミめ、騙しやがって!」と憤慨する印象あるわW 
reesia @reesia_T 10日前
記事本文を読む程度の能力すらないんだからしかたないだろ
ダクト飯 @joinus_yaruo 10日前
これ提案の一つだったとしてもなんでこんな案が出たのってことよ 燃えてなければ通ってたかもしれないのに 利権案件なのは変わりないのでは?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 10日前
https://togetter.com/li/1485610 「政府「和牛商品券をあげるね」国民「いいから現金を出せ」」←こちらのまとめはコメント消されたうえ、コメント不許可にされました。強情弱!
beigyiaa @beigyiaa 10日前
joinus_yaruo 業界から陳情を提案しただけに過ぎないんですけどね。 小売店もエンタメ業界も陳情していたりしているし、政府にはいろんな業界から支援陳情が出ているに過ぎないですから。
もひーとΔ @unskillfulness 10日前
nnWEnSAaoRMHcri 肉なのにソースないがしろにするのか…
beigyiaa @beigyiaa 9日前
joinus_yaruo ソースの記事にどの段階の情報かくらい読み取れる筈なんですが…
Denullpo S. Hammerson @denullpo 9日前
ぇー、和牛マダァ? ←しつこい
Denullpo S. Hammerson @denullpo 9日前
てゆっか寧ろ、諸方面で需要過剰なところに現金与えてもロクなことにならんから、配給制でいいよもう https://hochi.news/articles/20200325-OHT1T50252.html
ダクト飯 @joinus_yaruo 9日前
beigyiaa いやだから「業界から陳情されただけ」のソースですよ そもそもソースを読むと和牛商品券が「自民党の農業分野の経済政策の骨格」に組み込まれてて、陳情されただけの案とは思えません
浅沙 @asaza_g 9日前
あー和牛券はデマか…まだ
まこす @sayonarain 9日前
「振興券もいいけどうちら的には和牛券とかいいんじゃね」「ですよねー」程度の業界内の話が転がって膨らんでこんなことになったのかと思ってた
慶くま @tailtales 9日前
マスコミの流す編集カットされた断片的な情報に反射的に反応してネットで毎度騒いでいる人は マスコミの流す情報に反射的に食品やティッシュやマスクを買い占めに走る人と同じレベルの事をしているんだよ 大変な時だからこそ冷静に考えてから行動しよう。
ドン・キホーテ @quijotechan 9日前
joinus_yaruo いや、どう読んだら「自民党の農業政策の骨格」になるんだ?その根拠を教えてください、逆に。
ダクト飯 @joinus_yaruo 9日前
quijotechan 冒頭の「自民党が検討している新型コロナウイルスの感染拡大に伴う農業分野の経済対策の骨格が24日、判明した。和牛などの需要を喚起するため、購入を促す商品券を発行。」からそう読んだんですがね。何か解釈ミスがありましたか?
ドン・キホーテ @quijotechan 9日前
joinus_yaruo そのあとに「肉用牛肥育経営安定交付金制度(牛マルキン)の負担金免除、花きの次期作支援、人手不足解消に向けたスマート農業の推進などを盛り込む方向だ」と続いてるので、それが骨格というにはいささか解釈が狭くないですか?といいたいのです。
ダクト飯 @joinus_yaruo 9日前
quijotechan 「和牛などの需要を喚起するため、購入を促す商品券を発行。」+「肉用牛肥育経営安定交付金制度(牛マルキン)の負担金免除、花きの次期作支援、人手不足解消に向けたスマート農業の推進などを盛り込む方向だ」が少なくともこの「骨格」に「含まれてる(組み込まれてる)」ように読めるんですが
ダクト飯 @joinus_yaruo 9日前
quijotechan ちょっとよくわかんないんですけど、「それが骨格というにはいささか解釈が狭くないですか」の意味は「私が【お肉券政策】=【骨格】だと主張している」ということですか? ならば誤解で、私の認識は【お肉券政策】∈【骨格】です。それでも問題であると併せて主張させていただきます
ドン・キホーテ @quijotechan 9日前
joinus_yaruo すみません。その通りですね。ただまだ和牛引換券ですら現実になってもいない段階の状態なのです。その状況で「和牛引換券」を貴方が主張している「 利権案件」として扱うのはあまりにも言いすぎですし、和牛引換券を含めた様々な案を業界からの意見や、政治家の考えを基に「国会に提案するだけ」の政治家としての行動はそんなに悪いことなのでしょうか?、ということがあなたにいいたかったことです。以上です。
ダクト飯 @joinus_yaruo 9日前
quijotechan 最初にも述べましたが、本件は燃えてなかったら通ってた可能性が高いと思っています。そもそもとして収束後の話を今から検討しだすというのはアホ臭く、旅行・畜産・水産業界に対して今すぐ直接支援を行うべきです。提案があったこと自体が、それもスルーの方向ではなく日農新聞に載るぐらい大規模に取り上げられていることが、悪いことだと思います。
ドン・キホーテ @quijotechan 9日前
joinus_yaruo 今すぐの対応は、牛マルキンの免除も含め入っているでしょうし、魚は採らなければ在庫にはならないですが飼育している牛は在庫なので売れないと処分する(処分に金かかる)んですよ。単に一時しのぎでお金もらったところで売れなきゃ意味ないんです。収束後すぐ畜産業が復活する保証もないわけですからカンフル剤として用途を決めたお肉券はそこまで悪案ではないと思いますよ。農家が読む日農新聞で掲載されてる理由はそこだとおもいます。ここまで想像できないのであれば、それまでですが。
ダクト飯 @joinus_yaruo 9日前
quijotechan なるほど在庫削減が目的、ということですね(今肉類はスーパーから消えていますが)。ただこの施策が許されるのは人口のほとんどに現金給付があった時のみだとは思います。消費者からすれば「現金が来ないのに謎の商品券を貰った」となる訳ですから。 消費者を無視して農家ばかりを見るのを利権と言います。利権の擁護者は利権対象が如何に可哀想かを説く、というのは、各種人権団体をご覧になれば分かるとおりです
ドン・キホーテ @quijotechan 9日前
joinus_yaruo あなたの理論で言うと農家は無視して消費者を優先するのは消費者の利権を保護することにはなりますね。まぁ消費者の方が多いわけですし、一般的な消費者より少ない農家の権利なんてどうでもいいですよね。農家は自己責任ってことだし、農家は自分たちの収入が減っても自分の作ったもん食えばいいですもんね。一律で現金支給貰っても、食費浮くから問題ないですね。農家の方の経済的ダメージは私たち消費者よりもなんとかなりそうですね。あなたの主張がよく分かりました。ありがとうございます。
ダクト飯 @joinus_yaruo 9日前
quijotechan ですから全ては現金給付があれば許されるのです。 諸外国では実施されてる現金給付無く農家のみが保護されたらそら白い目で見られますよ。
ドン・キホーテ @quijotechan 9日前
joinus_yaruo そうですね。それなりに毎月給与を貰える会社員であれば、国民一律の現金給付例えば10万円くらいで生活賄えるでしょうね。(そのお金が全部農家に行くかは別ですが)。まぁ農家の方々は下手したら売れ残りの廃棄で100万以上の単位で損をするんですが、そこは消費者の利権を保護して農家の利権は無視するって考えで行くのですから補償なんてなくても仕方ないですよね。それとも農家に別途お金渡すんですか?それこそ消費者を無視してるんですけどいいんですか?
ダクト飯 @joinus_yaruo 9日前
quijotechan あの、まずお聞きしたいんですけど、「現金給付が無しでお肉券が配られても良い」ということですか?YesかNoかで聞いてるのに言い訳を始める政府答弁みたいな真似はやめて下さいね
ドン・キホーテ @quijotechan 9日前
joinus_yaruo 現金給付がなしでお肉券が配られてる世界でもいいと思いますよ。食費抑える為に肉食えばいいだけですよね?何か問題があるんですか?もし10万円肉券だったとしても10万円分食費は浮くわけですから。肉なんて冷凍しとけばそれなりに持ちますよ。しかも浮いた食費分他のことに使えばいいのでは?もしかして貴方ビーガンか肉アレルギーですか?それなら残念ですね。
ダクト飯 @joinus_yaruo 9日前
quijotechan こんなアホなこというからホントはもうレスバやめようかと思ったんですがね、あなたがTwitterで反応したのでレスバ続行しましょう。 お肉券が一ヶ月に10万円入ってきたところで、100万円入ってきたところで、豚こまパックを一週間に一度しか買わない貧困家庭は一週間に500円しか浮きませんよ。
ダクト飯 @joinus_yaruo 9日前
quijotechan でそんな家庭の多くは今回の不景気で所得が死にます。んでもって無貯金だったりします。500円*4週=2000円じゃ電気代が払えません。ガス代が払えません。Apple musicも切るでしょうし、そして米が買えません。 じゃあ米を少なく野菜を少なくして肉を食べますか?そんなことがどんなことを引き起こすか、健康面はもちろん、少数の肉を多数の米でいただく日本人らしいご飯の食べ方ができなくなるんです。もっと言えばキャベツ農家が死にます。経済の歪みが発生するのです。
ダクト飯 @joinus_yaruo 9日前
quijotechan もしかしてあなた炭水化物ダイエットで頭がやられたんですかね?いや、あなたは自民党の方針を擁護するあまり、農家の利権を守るため、貧困層に対しての想像力を封じたのです。
ダクト飯 @joinus_yaruo 9日前
quijotechan 「現金給付がなしでお肉券が配られて構わない」これだけは撤回された方がよろしいかと。そうなれば私は投げます。以上。
金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 9日前
お肉券を貰った上で現金も欲しい。そういうことだよな! #デブの思考
ドン・キホーテ @quijotechan 8日前
joinus_yaruo 貴方は本当に素晴らしい思考力の持ち主ですね。感激しました。10万円の給付があったとしても1か月で10万円を使い切るのは相当贅沢しないと無理でしょうから計画的に使ったとして月で割ったら8000円程度。1日で割れば300円にも満たないそれくらいの金で貧困家庭が救われるんですね。
生物系院生 @biomasterchan 8日前
quijotechan横から失礼。 少なくとも牛肉券なぞよりは余程家計が助かるって、理解できません?
ドン・キホーテ @quijotechan 8日前
biomasterchan 仮に肉券でも、食費は浮きますから家計は助かりますよ。生活コストの中でもかなりを示している食費が浮き、他のことに回せるわけですから。というか馬鹿につられて馬鹿を演じてましたが、まずこの報道と現金支給の話は全く別の話ですよね?このまとめ自体「現金支給などとは別軸の経済対策としてお肉券を発行して、日本の農業経済を支援にしようってことだから早とちりするなよ」ってことが言いたいわけですし、私は全部が肉券で来るとはそもそも思っていないです。
ドン・キホーテ @quijotechan 8日前
quijotechan なので農業のコロナ打撃対策として畜産業の支援として「お肉券」があることは全然悪いことではないですし、漁業を支援するための「お魚券」もありじゃないでしょうか?もし「いや農家に金を渡せばいいのです」と思うのならば、彼らがお金だけもらえば生活できるスタイルなのかをもう一度吟味し下さい。売れ残った農作物はどうなるのか?その処分にお金がかかるのです。単にお金を渡すのではなく、農業における経済を回さなければ彼らの望む生活は享受できないのです。
ドン・キホーテ @quijotechan 8日前
biomasterchan あと現金が怖いのは、なんにでも使えるからこそ「支援するべきところに配分されない可能性がある」ことですよ。それを商品券という形にすることで消費者の消費行動を特定して促しながら生産者への支援を行えるよう仕組化しているわけです。感情的に「現金支給」を望む前に、もう少し想像して物事をとらえたほうがいいのでは?
革魚同 @kakugyodou 8日前
消費者にとって和牛が必要なら現金くれたら買うって。もし、現金もらっても誰も買わないならそれはもうその業界が要らんということ。ビジネスなんだから廃業でもなんでも勝手にしてくれ。昭和から平成にかけて和牛というのがありました、食べられなくなって残念ですね、と後世言われてももうそれは仕方ないよ。
ダクト飯 @joinus_yaruo 8日前
quijotechan あなたは素晴らしい。100万円損する牛飼いは支援すべきだが、5億円損するK-1には金を出さないという自民党の狭い見識を体現したような方ですね。あなた/自民党の言う「支援するべきところ」というのは所詮票田のみですよ。売れない芸人たちが露頭に迷っても、ミュージシャンが露頭に迷っても、同人作家が露頭に迷っても、大阪チャンネル無料券や音楽サブスクリプション無料券やDLSite券は配られません
けいあん @kei_an 8日前
同人作家が路頭に迷うって何?趣味でやっていることなのに?
長 高弘 (タル坊サウルス) @ChouIsamu 8日前
麻生閣下におかれては、何か意見を口走る際は、その意見を政府or与党内で、ちゃんと揉んでからにして頂きたい次第。
長 高弘 (タル坊サウルス) @ChouIsamu 8日前
逆に言えば、日本農業新聞単独スクープと云う事は、読売新聞単独スクープよりも誤報である確率が極めて少ないと云う事では無いだろうか??(「探査機が火星に激突」の事は、まだ、忘れてねぇ〜からな)
kincade @kincade1918 8日前
んとなー。まとめにもあったけど,自民党案は二段構え。和牛券も魚券も,2段階目の「コロナが収まった後の景気浮揚策」なんよ。1段階目である現金給付を邪魔しないの。だから「全部くれ。使うから」と言ってもいいのよ。利権?いいんじゃない?不正な利益誘導ではなく苦境にある各業種への救済策だし。
kincade @kincade1918 8日前
件の記事に至るまで,農業新聞が関連する状況をどう伝えてきたのか,代表的なモノをまとめたから読んでみてよ。別に降って湧いた話じゃねーんだわ。https://twitter.com/kincade1918/status/1243180137186639872
kincade @kincade1918 8日前
これでもまだ「現金がー」と言いたい手合いは,この記事を100回音読するといいよ。https://mainichi.jp/articles/20200325/k00/00m/010/327000c
にかいち/完全燃焼Yes,I'mOK!! @A_nikaichi 8日前
自民党が利権が云々言ってる人は、与党に限らず野党も陳情受けてる(地方では共産党でさえ動いてる)し国会での答弁も大臣に畜産業救済策を問い質してるのが野党議員だってぐらいの事態だと理解してくれと。地方は農林畜産・水産業の割合が大きいわけで産業倒れると地方沈むぞ。 https://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/detail.php?sid=5701#12211
にかいち/完全燃焼Yes,I'mOK!! @A_nikaichi 8日前
中長期的な経済対策の作業部会なんだから「畜産業だけ救ってK-1や芸人やミュージシャンや同人作家が露頭に迷ってもいいのか!」と怒られてもそもそも緊急の支援策とは別の話だし、農業新聞が農業分野の人向けに先に「検討」を伝えただけなのと農林部会が早く話し合ってただけであって、他業界も話し合われて来月補正予算組まれるんだから、そういった手続き無視して怒るだけの自分勝手な人には何も言えんわ。
にかいち/完全燃焼Yes,I'mOK!! @A_nikaichi 8日前
別のまとめでもコメントしたけど、ホントにこの「和牛商品券」「お肉券」騒動で何やかんや言いたいって人は、25日の参議院予算委員会で出た国民民主党の横沢議員の質疑と江藤農林水産大臣の答弁とを一字一句追ってから批判するなり文句言うなりしてほしい。 具体的な「早い救済が必要」の状況や「金券は時間がかかる」の答弁もあるんだから。 https://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/detail.php?sid=5701#12211
pxf03241 @pxf03241 8日前
自民党が様々な業界からヒアリングして実態把握してるのに、野党は週刊誌ネタで官僚ヒアリング。国政への真剣さが違いすぎるやろ
ディーコン @p1MQkZ8eurl5XLt 8日前
野党の議員も畜産と関わりのある人間は和牛の消費についてどうするか考えてるよ。野党の支持者は政権叩ければ畜産業界が死滅してもいい失敗国家の独裁者脳だから、まぁ支持層が悪い
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