ライブハウスもクラブも飲み屋も「日銭を稼がなきゃ破産するしかないからやらざるを得ない」って話…『店を潰せない』の一念知ってほしい

有事なのだ
社会 COVID-19 新型コロナウイルス
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𝐒𝐀𝐏𝐏𝐎𝐑𝐎 𝐏𝐎𝐒𝐒𝐄 @sapporo_posse
本当これなんすよね。日銭稼がなきゃ破産するしかないから「やらざるを得ない」ってだけで。「自粛要請」自体に「なんだと!」ってなってる人はいないですよ。 「事情は重々わかってる。だからせめて税金という名目で前に預けた金を一旦返してくれ」って事なんだけど、これそんなに難しい話かね。 pic.twitter.com/4yhpoWhhYZ
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𝐒𝐀𝐏𝐏𝐎𝐑𝐎 𝐏𝐎𝐒𝐒𝐄 @sapporo_posse
しかもお前ら破産した人にすげー冷たいだろ!!!!!
𝐒𝐀𝐏𝐏𝐎𝐑𝐎 𝐏𝐎𝐒𝐒𝐄 @sapporo_posse
あ、すいません、こんなツイートしたら誤解を呼びますね。僕の会社というか店のほうは今のところどうにかなっています ただライブハウスすごい悪く言われるの腹立つなって思って
𝐒𝐀𝐏𝐏𝐎𝐑𝐎 𝐏𝐎𝐒𝐒𝐄 @sapporo_posse
ライブハウスもクラブも飲み屋も「集団を密室に閉じ込める仕事」ですよ、本質。 で、集団を密室に閉じ込めたアガリの何割かを今まで税金として払ってきたじゃないですか。 で、それが環境的要因でできなくなった時に何もしてくれないのなら、我々は誰に何を払ってたんだろうって話でしょう
支援の仕組みはある
神奈いです @kana_ides
皆さん、国の支援は給付金とか和牛商品券ダケではないので!!基本的な福祉支援仕組みが元々あるので!! カネがない! 仕事がない! 家賃が払えない! 税金が払えない! 医療費が払えない!! というお方! まずお役所へ!福祉事務所へ!!! 政府の基本姿勢はこれだからね!!! 「支援策はある」 pic.twitter.com/QDgnZM8UfN
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MSどす🌔TL40 @msdos148
@sapporo_posse 難しくないので、とっくにやってるから頑張れ。 日本政策金融公庫 jfc.go.jp 緊急小口貸与 mhlw.go.jp/content/120030… twitter.com/kana_ides/stat…
𝐒𝐀𝐏𝐏𝐎𝐑𝐎 𝐏𝐎𝐒𝐒𝐄 @sapporo_posse
@msdos148 ありがとうございます。うちも申請してます。ただこれ、あくまで借金なんですよね。銀行に対して公庫が保証人に立つだけで。 自分の負債である以上「金を稼ぐ」「店を開ける」というインセンティブが絶対に働いてしまう。そしてそこから感染が広まる。ならば補償は感染抑止策だろうという趣旨です。
大事なのは「店を潰したくない」
𝐒𝐀𝐏𝐏𝐎𝐑𝐎 𝐏𝐎𝐒𝐒𝐄 @sapporo_posse
【必読】 色々ご指摘を頂くので追記 公庫のSN4号は知ってます。ただこれ、あくまでも「銀行からの融資に対して公庫が保証人になる」ものなので、純粋に借金ですよね。 債務履行できなくなった時に公庫が肩代わりしてくれるわけですが、心ある多くの中小企業経営者は「店を潰したくない」んです。
𝐒𝐀𝐏𝐏𝐎𝐑𝐎 𝐏𝐎𝐒𝐒𝐄 @sapporo_posse
僕はライブハウスの経営者ではありませんが、多分、ライブハウスなんか特に「建物自体に意味のある」ものが多いでしょう。壁にアーティストの下積み時代のサインがあったり。 「その歴史とスタッフとともにそこにある」っていう価値があるじゃないですか。「その店を潰せない」んですよ。
𝐒𝐀𝐏𝐏𝐎𝐑𝐎 𝐏𝐎𝐒𝐒𝐄 @sapporo_posse
債務がある以上経営者には「金を稼ぐ」、ひいては「店を開ける」というインセンティブは絶対に働いてしまいます。なんたって、いつまで続くか解らないんですから。 店閉めて、借金から家賃払って、それが尽きた時、沈静化してる保証はない。だったら、指咥えて残高減ってくの見ている訳にはいかない。
𝐒𝐀𝐏𝐏𝐎𝐑𝐎 𝐏𝐎𝐒𝐒𝐄 @sapporo_posse
あと脱線しますが、例えばパチンコ屋とかはこの融資ですら対象外です。 僕だって「あんなに喫煙率の高い不特定多数の高齢者が素手でハンドルを触り合う空間この上なく危ないよな」と思います。 が、パチ屋の立場からしたらまさに「日ゼニのために店を回さなきゃいけないんだ」って話でしょう。 pic.twitter.com/gDblPSJyO7
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𝐒𝐀𝐏𝐏𝐎𝐑𝐎 𝐏𝐎𝐒𝐒𝐄 @sapporo_posse
補償がない以上は営業せざるを得ない。営業しようとする。しかしそこにこそ「感染のリスク」が生じてしまうわけです。それをくい止めるのが今なのは間違いない。そこに異論はない。 じゃあそこに政治が役割を果たすべきなのではないのか、ってことなんです。僕が言いたいのは。
𝐒𝐀𝐏𝐏𝐎𝐑𝐎 𝐏𝐎𝐒𝐒𝐄 @sapporo_posse
「自己責任」で「自粛」を「要請」じゃないだろうと。それじゃ無理があるでしょうと。 休業補償は「感染抑止のための施策」でもあるだろうってことなんです。単に「ウチ金ねえ、金くれ!」っていうことじゃなくて。 いや、欲しいけど。
𝐒𝐀𝐏𝐏𝐎𝐑𝐎 𝐏𝐎𝐒𝐒𝐄 @sapporo_posse
「税金は預けたんじゃない」ってご指摘も度々頂きますが、これは「公共の福祉のために社会に還元されるもの、再分配されるもの」としての比喩です。 「特定の業界を優遇しろ」ではなく、補償は「感染抑止策」でもあり、つまりモロに「公共の福祉」にあたる部分ですよねって話です。
𝐒𝐀𝐏𝐏𝐎𝐑𝐎 𝐏𝐎𝐒𝐒𝐄 @sapporo_posse
あとそもそもですけど、ライブハウスに限らずです。民間経営の人が集まるところ全部。無茶は承知で。飲食店、イベントホール、コワーキングスペース・・・ たまたまスガナミユウさんという方の運動をきっかけにツイートしちゃいましたけど、僕個人の気持ちとしてはもう正直、全部です。
署名活動
𝐒𝐀𝐏𝐏𝐎𝐑𝐎 𝐏𝐎𝐒𝐒𝐄 @sapporo_posse
上のツイートに賛同してくれた人、こちらの方で署名集めてるみたいなので、ぜひ。 twitter.com/Save_Our_Space…
SaveOurSpace @Save_Our_Space_

【国を動かすためのお願い】 COVID-19の影響で、たった今も廃業や解雇が相次いでいます。 感染拡大防止に努める、あらゆる人々の職を守り、継続的な助成を国や地方公共団体に求める署名です。 それぞれの声で署名と呼びかけをお願い致します #SaveOurLife #命と仕事を守ろう

save-our-space.org/saveourlife-pr…
SaveOurSpace @Save_Our_Space_
私たちは現在ライブハウスやクラブや劇場などの文化施設が新型コロナウイルスの影響で苦境に立たせれている現状をなんとか打開しようと、助成金交付に向けた嘆願書を作成し、署名を集めています。 #SaveOurSpace forms.gle/bQQkrN5jCWeMLK…
SaveOurSpace @Save_Our_Space_
昨日、菅内閣官房長官に要望書を直接渡しました。菅内閣官房長官が夕方の記者会見でそのことについて触れ、何らかの救済策がパッケージの中に盛り込まれる可能性に言及しました。他にも多くの政党が関心をもち、超党派で動きはじめています。
SaveOurSpace @Save_Our_Space_
他業種と比べて集団感染の発生の可能性が高い場所であることは事実であり、いま感染の拡大を防ぐことはとても重要な事であると考えております。まずは助成案を実現し各会場、従業員、出演者、関係者、一丸となり新型コロナウイルスの収束へ尽力していく事は非常に重要なことだと考えています。
SaveOurSpace @Save_Our_Space_
また、会場閉鎖期間中のライブストリーミングなど、集団感染のリスクを排除した試みに関しても、文化の継続と発展および新しいキャッシュフローの形を模索するために、皆様で意見交換・情報共有を出来る場を設けらればと考えております
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コメント

たし @punimuchiya 2020年3月29日
国は助成しない、「損失を私財で補填するから頼むから閉めてくれ」と申し出る人間もいないってことは「そこまでするほどのリスクではない」と社会が結論づけているということだから、自由にやればいいんだよ
ろんどん @lawtomol 2020年3月29日
「これそんなに難しい話かね」…たぶん、とても難しいと思いますよ
takatakattata @takatakattata1 2020年3月29日
お互い言わなきゃ動かないって話。 権利主張しないなら補助要らないと判断されても仕方ない そういう人ばかりだと補助制度自体消える
fhgdoufeww @fhgdoufeww 2020年3月29日
仕方ないことではあるんだが、こうした事態に税金で補填するなら増税しなきゃ予算が足りないわけで、そこはいいんかいな。
ヨコハ魔の怪人 @BC_Phantom 2020年3月29日
独自通貨かつ変動相場制の日本は、インフレ率が高くなりすぎない限りいくらでも国債を発行できます。税金を使う必要はありません。あと、今は”有事”です。
amagi @tyamagis 2020年3月30日
この機会に万札刷りまくって助成金出しまくってインフレを起こして、年寄りの溜め込んでる現金資産を紙屑にしてやりたいと思うのは私だけだろうか
かびぱん @kavipann 2020年3月30日
やり続けたらいいよ、行くかどうかは行く人が決めることだけどね。
みっどがる @MidgardListener 2020年3月30日
音楽業界てクラウドファンディングが盛んなイメージだけどその選択肢は無いの?いま簡単に検索しただけでも「新ライブハウス開業」になんと1千万以上集まってる。壁のサインに価値があるならお金を出してくれる人が居るのでは。それとも給付制度を作ることに焦点が?
AS @AS76233370 2020年3月30日
fhgdoufeww んな馬鹿な。コロナ対策(イベントによる緊急臨時出費)なんてどう考えても財源は国債刷るべき系統です……仮に、コロナ終息させる気がない(未来永劫国が続く限り今のコロナ自粛を続ける)心算なら、恒久的に出費するコロナ対策費の財源が必要だからコロナも増税やむなしですが。消費税増税論者やIMFですら主張しませんよそんな事。
ぼにゅそむ(からくち) @yokoshimanaruko 2020年3月30日
fhgdoufeww 税金つうもんはより良い行政サービス受けたりこういう緊急事態を想定した上で備えるために「預けて」いるものなんだからなぜ増税する必要があるんですか?
ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2020年3月30日
コロナとの戦いは戦争であると言うなら、むしろ戦時国債を発行しないのは変な話で
左きき @FPLJqTTZqoTLLzd 2020年3月30日
飲食手も含めて人が集まると言いながらクラブと劇場だけで要望書出してるからワガママ、ウザいと反感がもたれるんだよ。
山の手 @Yamano_te 2020年3月30日
yokoshimanaruko 根本的に税金を勘違いしているみたいだけど、税金は貯金ではなく、社会サービスを維持していく為のお金です。いわば国や自治体の維持運用費です。
山の手 @Yamano_te 2020年3月30日
「預けたお金を返せ」を文字通り実行すると、貧困者は社会サービスを金持ちとほぼ平等に受けている割には納税額が圧倒的に少ないので、貧困者へ返すお金は確実にマイナスになります。(貧困者は税金を払い得=受益超過しています。税金払い徳は概ね年収890万以下が分岐点という主張も存在します)
山の手 @Yamano_te 2020年3月30日
国が生活困窮者の救済や経済ショックへの対応、育児者へのお金を出しているのは、セーフティネットという運営メニューによって再分配を実行しているわけです。税金が=払い戻されるべき預けたお金 だったらこれは絶対に実現しません(預けたお金だとしたら、高額納税者に返すお金をストックしなきゃいけなくなってしまう)
Shiro @Shiromagenta 2020年3月30日
三原じゅん子とか今井絵理子とか山本太郎とか、芸能界出身でライブとか舞台とか良くわかってる政治家が立ち上がるべき時なのに。
山の手 @Yamano_te 2020年3月30日
とはいえ緊急事態なので、国が国債刷って対応しろは妥当。事業破綻が続出すれば、コロナウイルスが去った後も、経済が回復するまでに長い時間がかかってしまいそれだけ税収も落ち込む
darkbluemoon @darkbluem00n 2020年3月30日
行きたいお店が電車1時間くらいの移動せねばならんので、悩むのよな(´д`) 支援はしたいが、自分が無症状だったりうつされたりしても敵わん…
. @SemiDrive 2020年3月30日
生活が困窮して自粛に耐えられない人が増えればどうなるか、アメリカの状況を見ればよくわかる。自粛に対する補償をしないと、そうした人々と無関係な人の感染リスクも間接的に上昇することになる。
髭 総理 (Hige Sorry) @PMBeard 2020年3月30日
すまんが儂は壁に書かれたアーティストの下積み時代のサインには価値を見出せんのう
🈂トリ @satori_Lv35 2020年3月30日
そんな事言っても自然災害だからな、日本は上手く抑え込んでる方だから平和ボケして勘違いできるんだろうなぁ。つーか「金をくれ、でなけりゃウイルスばらまくぞ」って言ってるのと変わらん気がする。
ヘルヴォルト @hervort 2020年3月30日
fhgdoufeww 東日本震災の支援も増税から出されてるからこれも当然そうなるだろうね 下手すりゃ東日本震災より金額的被害がデカくなる可能性もある
ヘルヴォルト @hervort 2020年3月30日
店を開けたら人が集まるってことか 民度が帰省した連中と同じレベルだけど大丈夫か?
かんち @ramekan55 2020年3月30日
hervort 都会で飢え死にするべきなんですね
TOPNEP @nepnofan 2020年3月30日
助成金は音楽のためだけにあるんじゃないんだよなあ
アイマキ @banzokuuuu 2020年3月30日
どうせ数年はもう無理なんだからあきらめろ
あれ @alexei_fpremktn 2020年3月30日
ぼくはドルヲタだけどライブが開催されるなら行くよ。今の世情だと開催されるには開催されるだけの理由があるので。そういう客の多いエンタメ業界はまだマシで本当にやばいのは飲食。だから飲食の方も補償を受けるべきだけど、それはエンタメが補償を求めるべきでないことにはならない。どちらも確実に極端な負荷の行ってる業態なので。
あれ @alexei_fpremktn 2020年3月30日
あと交通なんかも負荷の行ってる業態だけどこっちは大きな事業者が多いから表面化しにくい。タクシーやバスはまじで補償しないと。ってまあ安倍さんも土曜の会見で交通は名指ししてたけどね。
じぇいあい @JudgmentI 2020年3月30日
fhgdoufeww 俺はこういう時にまず最初に税金で補填するぞって姿勢が見えるなら増税されても文句言わんけどなぁ
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年3月30日
私がただ思ってるだけだけど、この手の発言している人たちって現実の隣近所とか、平時のネット社会でも、特に友人や味方を増やそうとしていなくて、非常時になったら仲間だけで集まって「国が悪い社会が悪い」言ってるような気がする。ライブハウス界隈は知らないけど演劇界なんかは特定秘密保護法案とか平安法の時デマばらまいて大騒ぎしていた記憶がある。歌謡界はどうだったかなぁ。
志賀丸太 @Russian810 2020年3月30日
検査万能論、休校要請はやりすぎそこまで脅威じゃない論、自粛より経済まわせ論、国債万能論、次は何にすがりますか?
nanasiyzyz @aabyyz_ 2020年3月30日
海外はほとんど給付を決めてるから、余計に日本のケチくささが目立つよな
筋トレナースマン@避けろ集近閉 @m2_tanaka 2020年3月30日
まあ生活の保証せずに終わりは未定だが自粛しろ、ってのは無理に決まってるわな。 保証をしないってことは、自粛要請のレベルもその程度と解釈して営業するよね。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年3月30日
補償をしろと言ってる経営者、自分の店の隣で働いている人が新型コロナウィルス感染者多数でも、営業を続けて問題ないんだろうか。「国は隣に補償した上で休業を命じろ補償を言わないうちは隣は営業を続けても構わない」?
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年3月30日
新型コロナの補助の #経済産業省 のパンフレット、すごく分かりやすい。『おばちゃん,ちょっと見直したわ!』 https://togetter.com/li/1487098    営業するのは勝手だし店を守りたいのは理解できるが、自営業やってるならば今の国の制度がどう動いてるかくらいは調べておけ。 無利子5年融資が短期で受けれるとか、今はそういう制度すら動いてる
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年3月30日
でもなぜかこういう時には緊縮は悪みたいな話にはならんのよね。まあ投資じゃないから単純比較はできんが、国難なら財政出動の大義名分としては悪くあるまい。
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2020年3月30日
もはや国民全員に五千兆円支給するしかないな。円は紙くずになるだろうが、ただちにやるべきだ。
こと @touko0714 2020年3月30日
aabyyz_ 海外は本当にエンタメ業界や小売店にまで補償するの?ドイツなんて補償額の大きさに絶望して州財務大臣が自殺しちゃったし、無理っぽくなってない?
義たけ @do17383kb3pTSKC 2020年3月30日
おいおい、いつもいる自己責任マンはどこへ行ってしまったんだい?いつものように声を聞かせておくれ
sihi @sihi70585332 2020年3月30日
ライブハウス界隈?演劇界?観光業界?風俗界?がどうしたってーの。 その手の水商売は補償を受けたところで一時しのぎにしかならんよ。直接接客、集客して日銭を稼ぐという業態自体が当面に死に体になったままになるのだから。箱物や設備に依存している職はどうにもならないかもしれんが、風俗だの演劇だのファンありきの商売ならネットシフト、物品シフトに業務転換して乗り切るしかなかろう。
RIP豚@キング破産⚡🧲🔥🀄🔺 @RIPton_buhi 2020年3月30日
PMBeard このサインは新機体のテストで死んでいったパイロットの名前と同じでそこにいたってことを証明するためのものだ。そいつらが売れてなくても解散していても音楽文化に少しでも寄与したことを示すもんだろ。そこに価値を見出せないっことはよっぽど感性が貧しんだな。可哀想に。
電子馬🅴 @Erechorse 2020年3月30日
「こういう有事の時に潰れる店は元々業態がいい加減だったから潰れる運命だった」ああ、分かった。君ら、結構純粋に「公正世界仮説」を信じてるんですね。こうあって欲しい、と思うのは結構ですが、現実はそうとは言えませんよ。
RIP豚@キング破産⚡🧲🔥🀄🔺 @RIPton_buhi 2020年3月30日
なんか行きたきゃ行けば、みたいな意見は違うと思う これが平時ならまあそうだね、ってなるけどわざわざ行政が行くなって呼びかけてんのにその補填もしないってのはなあ
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2020年3月30日
制度作ってる人たちも「日銭を稼ぐ」の実態がわかってないと思う。後で金を出すとか、無利子で借金できるとかではダメなのよ。例え政府が待ってくれても、大家や取引先やレンタル業者が待ってくれるわけではないから。 二週間我慢すれば早く終わりますよって言いたいのも解るけど、二週間営業止めたら、例え金を渡されても店を潰さざるを得ない業種もあるのよ。
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2020年3月30日
サービス業ばかりフィーチャーされるけど、例えば農家は冬の間に営農計画を作る必要があって、飲食店とかの取引を確保するために計画段階からめっちゃ計算するのね。今ぐらいの時分だとそろそろ春野菜の苗を植え付けて、同時に次の作物の苗や種を用意するくらいのタイミングなのよ。飲食店が休業するとこの営農計画にズレが生じるのね。給食が無くなったときに結構な騒ぎになったけど、あれと同じことが大規模に発生する可能性があるわけ。これも一種の自転車操業なのよ。
電子馬🅴 @Erechorse 2020年3月30日
国債万能論とかそういう問題ではなく、有事の時に増税するバカは歴史見返してもどこにもいねーよ...
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2020年3月30日
「人に何かやらせようとするなら金を払え」 って普段から言ってるお前らはどこに行ったんだ。 「空気読め」とか「みんな我慢してるんだぞ」とか「甘えるな自己責任だ」って、 お前らが散々批判してきたブラック企業の言い分そのものじゃないか
zzz @zzz09288714 2020年3月30日
それも含めて自営業なりフリーランスでしょうが・・・ 日銭稼がな・・って 自分が病気なり怪我なりしても結果は変わらんし ただ、甘いとしか
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2020年3月30日
zzz09288714 自分の病気や怪我には最大限備えて保険かけるんですけどね。そんなのどこの業種もやってますけどね。
beigyiaa @beigyiaa 2020年3月30日
新型コロナウイルスにより影響を受けたクラシック音楽のフリーランス・個人事業主へのサポート一覧 https://note.com/music_news1/n/n08ec82e0a755
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年3月30日
総理大臣の一存で何でも決められたらそりゃ即断即決でバンバン補償でも何でもできるだろうけど、それが嫌でアベシネとかアベニクシーとかやって有事の備えもさせなかったわけだしな。
RAM (開き済み) @PLAPAPA 2020年3月30日
文楽の場合、大阪維新が補助金を打ち切ったら、自力でパトロンを集めて存続できた。芸術・芸能で、それが出来ないのは「腕が足りない」となる。儂も若いとき、フリーのアーチストを気取ろうとして「腕が足りない」結果、大借金を抱えた。意識高くいたいのなら、公に頼らず自力でパトロンを探すべし。公に頼るなら「アート(原意は腕前)」の看板など、下ろせ。
@1LdDv0sZ4GfNCp4 2020年3月30日
Grace_ssw たしかに3次が死ぬんなら1次や2次も死にますよね
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年3月30日
PLAPAPA これはアーチストではなくハコ側の話だから見当違いでは? DOMMUNEはもともとライブストリーミングやってるから活路があるらしいと仄聞したけど。
風のSILK @PSO_SILK 2020年3月30日
別に店主が病気なわけじゃないから店は営業できる。開けても問題ないのに店主自信が病気のリスクを考慮して店を閉めるならそれは店主の自己責任。それを補償しろと言うのは筋が違う。ただし、国や自治体が感染症のリスクを下げるために入店を制限したり閉店を指示するなら、それは補償しないと筋が通らない。「自粛要請」という言い回しが卑怯なだけ。店主も客も感染リスクを負った上で営業するならそれは認めないと「自粛」でも「要請」でもなくなる。
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2020年3月30日
1LdDv0sZ4GfNCp4 農業は一年計画、養殖業は2~3年、酪農なんかだと5年くらい先を見越して生産計画建てるんですよ。バターが無くなったから増産してくださいとか毎年やってるけど寝言は寝て言えだし、夏は乳製品の売り上げ悪いから出荷数減らしてくださいとか始まるとお前頭大丈夫かと聞きたくなるわけです。で、ここへきて緊急自粛とか言われましても、植え付けちゃった畑はどうすんの? と、まあそういう感じなわけです。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年3月30日
PSO_SILK 国や自治体に「入店を制限したり閉店を指示する」権限(根拠法)がないから「お願い」するしかないのでは? 戒厳令も国家緊急権も無いっぽいから権利の侵害ができないっぽい。
ポッカ @pokka80 2020年3月30日
保護が薄いのが経営者やフリーランスの辛いところ。仕事成り立たないと死に直結だもんな。打てるても少ない
すなのうつわ @host_st 2020年3月30日
本当に補償というか現金給付があれば閉めるしひきこもるって人は多数だと思うよ。現実それが出来ないから開けざるを得ないわけで。
しろがねさん @whitebellsweet 2020年3月30日
Grace_ssw 東京でも緑化計画の中に農地を増やす/保存するなどがあり、小さな農地から地元の小学校の給食に使用していたりします。休校が続き飲食店も閉まるとなると、農業を畳んで土地を売ってしまう地主さんも増えるでしょう。結果、環境にも影響を与えるという、ゆっくりとあれこれが悪化していくんですね。
[74]Kirara@妖怪酒くれ @Kirara1314 2020年3月30日
MidgardListener 箱の1つ2つだけならクラファンでどうにかなるけど全国の箱と関連事業全部だからクラファンでどうにかできる次元じゃねぇよもう……
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年3月30日
host_st 「全国民に無条件で20万円づつ配ります! 頑張ってください!」って出来るのかな。国会で承認されさえすれば問題はなさそうだけど、商売で20万円ぽっちって焼け石に水っぽいな。それを個人的に店に寄附するとかは性善説に期待しすぎだし。
[74]Kirara@妖怪酒くれ @Kirara1314 2020年3月30日
見通しも立たないのに無利子の融資で耐えてくれって言われても誰も首を縦に振れんよ。国策としてしばらく人が集まるところを閉鎖してくれって言うならそれ相応の補償をしてくれってのは分かる。海外でもイタリアのセリエは補償要請してたしな。
Hussam Kahn @bbyfut 2020年3月30日
イタリア北部くらいの惨状でも開けるのか純粋に興味がある。いまんとこ大丈夫っしょみたいな感じなのか、開ける=死くらいの差し迫った状況になったらやめますわみたいな感覚なのか
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年3月30日
bbyfut 田舎住老人の免許返納みたいな感じかな。車が無いと生活できないから返納しない(できない)、みたいな。事故が起きれば非難されるけど、うまくやってるうちは誰にとってもコスパが良い。
さゆり @osamega_iincho 2020年3月30日
そういう事やると自粛期間が余計に長くなって苦しむだけですよ。
蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2020年3月30日
通所型の福祉施設でも同じことが起きているんですよね…調べたらさすがにこちらの業界は厚生労働省がいろいろ出してるにも関わらずですよ。
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2020年3月30日
whitebellsweet その一方で海岸に鳥が増え、CO2排出量が激減し、川や空気がきれいになったという報告もあります。自然とどう向き合うか、環境共存型農業とはどういうことか、その答え合わせをじわじわやられてる感あります。
殻付牡蠣 @rareboiled 2020年3月30日
こう言うときはバンバン出して後から違反者や詐欺した奴を厳罰すれば良いんだよ。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年3月30日
Grace_ssw いや待て、金さえ入れば大家もレンタル業者も黙るよね? そういう一時金支払にも使えるように、今まさに国から無担保無金利で即金を数百万円オーダーで5年間も借りれるんだけど つ d2N5Q4GciZtsa2e
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年3月30日
shizzumaru そうだぞ、でも「要請」に過ぎないから対価は「融資」が限界。 「命令」まで突き抜けたら、流石に「給付」すべきではある
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年3月30日
Kirara1314 5年間無担保無利子+状況次第で更に返済延期も可能な、数百万円規模の融資で足りないなら、20万円の給付なんてハナクソやろ。 大人しく店畳め
しろがねさん @whitebellsweet 2020年3月30日
Grace_ssw 都会の地産地消は輸送コストやCO2削減に役立ちますが、封鎖状態や外出禁止になると消費が回らなくてきついですね。
髭 総理 (Hige Sorry) @PMBeard 2020年3月30日
RIPton_buhi 御主も含め価値を見出す者が寄付して援助すればよかろう。国民皆の税金を使うでない。
arika @arika_melty2 2020年3月30日
satori_Lv35 金をくれ!でないとウイルスをバラまくぞ!って言ってほしそうな行動を政府や経営者がやるのでそこは日本特有の自業自得としか。日本の政財界にとって低コスト労働者が欲しいってのは分かるんだけど無理やり低賃金かつ長時間労働の温床を作っておきながら「偉い人間には歯向かうな!」って喚いてもさすがにバカなの?としか思えない。今、現金配布を心底嫌がってますアピールしてるのもまさに低賃金労働を維持したいってのが一番の理由だしね。
Hussam Kahn @bbyfut 2020年3月30日
mtoaki うーんなるほど。免許を取り上げるくらいの強制力がないとなかなかやめられないってことか。
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年3月30日
短く見積もっても数ヶ月,下手したら数年引きずる事態だと思ってるんだけど,数百万の融資ならまだしも,十万二十万もらったくらいでどうにかなんの?とは正直思う。
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2020年3月30日
d2N5Q4GciZtsa2e 払ったとき、一定期間「だけ」は黙りますね
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2020年3月30日
キャッシュレス導入で現金派は死ね!って散々言われたけど、他が潰れたお陰で現金派のウチは生き残ってるわ。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年3月30日
bbyfut タクシー乗り放題とかあれば踏ん切りも付くだろうけど、そんなものないしね。
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2020年3月30日
whitebellsweet 出口が見えないので営農計画が難しくなりますし、終息後に取引先が残ってる保証もない。無利子無担保とか聞こえはいいけど借金は借金なので積み上がった負債をどうするかが難しい。そしてそんな農家に限って年収200万とかだったりするので、貸しますよとか言われても借りれないわけですな。せっかく都市環境の改善に一役買ってたのになあ...。
社\(^q^)/畜 @aloneneet 2020年3月30日
転職しろで済む話なんだよなあ。お前らのお遊戯会に芸術的価値はない。
barubaru @berururururu 2020年3月30日
もうごちゃごちゃうるせえから、自粛要請やめよう。店開けたい奴には勝手に開けさせとけ。ただし、都民には外出禁止令を出す。
ふんぬらーり @mafmaf52 2020年3月30日
都知事は今日も会見で飲食店の利用を自粛をと言ったが補償については一切触れず
X178 @GFX178 2020年3月30日
潰すのは潰すのでまた金かかるしな……賃貸だと原状復帰に契約によっては違約金もかかる あとは自粛要請とか言うふんわりしたのだから踏ん切りがつかんのもあるだろう ズバッと言えズバッと
こりもと@鹿屋提督 @kjiro77 2020年3月30日
自粛するから金をくれ、はもやっとする。 キャバ嬢の売上補填を税金でとかだれも賛成しないっしょ? それと性質は同じだとおもんだな こんなことがなければ行く人がお金あげればいいんじゃないの? 先々週から運転資金の無担保・低利子(場合によっては無利子)の融資があるわけで
ゆきやけ @yukiyake_ 2020年3月30日
もらうのと借りるのではずいぶんな差があるんですがね 今営業したところで赤字だけど閉めたら1円も入ってこないから開けざるを得ないところばかりでしょ
人生よんしゅうめ@働きたくない @marumasa58 2020年3月30日
いくら補填するかで揉めると思うんだが。それともあれか、国や都に芸術を査定されてハイ私はこの程度の価値しかありません、と言われるぞ。言い値の稼ぎ額が補填されると思ってるなら流石に頭おかしいんじゃないの?と思うが。
さとら @Say_Sei_ 2020年3月30日
これ既に中止を決定したイベントとか自粛しているところにはバンバン補助出せばいいって思うんだけどね。名古屋のアニクラ界隈みたいにろくに対策してる気配も無く、平然と数日に1回ペースでイベント開いてるようなところに関しては「は?(威圧」みたいな気分になる。
B_BLUE_HEARTS @BBH_X01 2020年3月30日
日銭が入らず飢え死にするか、世界が滅ぶかもしれないが日銭が入るか、となったら、「世界のために飢え死にます」とは言えないでしょ。 「てめーらの自己責任、潰れるような店が悪い」と言ってる奴らは、「自己責任なら死なば諸共」と、社会に対して協力しないケースを増やすという意味で、社会正義のふりをした、実は外道。  世界を守るためにこそ『自己責任を取らせない』が、正しい行動じゃねえのか?
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年3月30日
観光業界に飛び火してるな。旅館ホテルは客が来なくて青くなってるけど、長野も島根鳥取も「来るな!」て人が多いけど、でもエンタメ業界が連帯するのかな?
白ぶどう @46grape 2020年3月30日
hasuhanachang56 福祉施設に関しては収入の問題だけじゃないぞ?閉鎖したら利用する側(というかその家族)の生活に支障が出る。
御来屋水瀬@週刊少年王者はいいぞ @mikuriya_m 2020年3月30日
大量に感染者出して悪い意味で有名になってから潰れるよりも、傷が浅いうちに潰れた方が今後の人生も立て直しがききやすいだろうになあ……
乾也春海 @kanbaru 2020年3月31日
国債は擦れますが全体的に経済が萎んでいるので買い手は付かないかもしれません。 買い手のつかない国債はただの紙切れですし、増税で国債の発行額をコントロールするのは必要だろうなとは思います。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年3月31日
Grace_ssw その「一定期間」ってのは二週間よりも短いの? オレは最短で月イチだと思ってたけど
週末の肋骨 @vurithra 2020年3月31日
PMBeard おまえが国民の代表ではないことくらいは理解しておきましょうね。
週末の肋骨 @vurithra 2020年3月31日
d2N5Q4GciZtsa2e mtoaki だから「命令や指示のもと給付を出せ、補償しろ」という話でしょうよ。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年3月31日
vurithra それが出来ないって話でしょ。免許だって返納を「お願い」するしかないし。 mtoaki
週末の肋骨 @vurithra 2020年3月31日
mtoaki できないではなくやらないだけ。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年3月31日
vurithra 憲法第21条「苦役を伴う労務の禁止」って御存知? 本邦日本国には、政府が国民に強制的に命令してはならないというルールが決まってるんだよ
週末の肋骨 @vurithra 2020年3月31日
d2N5Q4GciZtsa2e 本邦日本国で定められてる苦役労務禁止は18条なのでご存知ないですし、あなたの思う日本国は日本じゃないのでは。
週末の肋骨 @vurithra 2020年3月31日
まぁ冗談は置いといて、ルールはアップデートするためにあるのであって金科玉条ではないので、非常事態宣言などがあるわけです。 ルールがあるんだ!は単なる思考停止でなんの解決にもならないよね。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年3月31日
vurithra 日本には非常事態宣言はないよ。まずそのルールを作るところから始めないといけない。 mtoaki
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年3月31日
kanbaru まぁ国債のほぼ100%近くはまず最初に日本銀行が買うんだけどね
aqp1 @aqp114 2020年3月31日
他の業界も同じだよ。俺は製造業だけど、会社は大打撃受けてるし、同業他社は派遣全切り、社員分の仕事もなく、助成金頼みになってる。中国や欧米も厳しいことになってるから、これからさらに酷い事態になるよ。国は大きく動かないと軒並み倒れる
髭 総理 (Hige Sorry) @PMBeard 2020年3月31日
vurithra 御主、彼方↓でまともに相手にされなくてこっちで絡んどるのか。まあ健闘なされい。 https://togetter.com/li/1487492
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2020年3月31日
d2N5Q4GciZtsa2e 借りたぶんの稼ぎをどう補填するのかとか、二週間店を閉めるとどれだけの損害になるかとか、先注文してた品物どうするのかとか、そういう話をしているのであって、当座二週間先伸ばしにしてくれる金だけあれば良いとかそういう話ではなくてですね...経理とかご存じ?
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2020年3月31日
例えば1日の経費が10万の店があって、二週間営業自粛を求められたとして140万円が最低限店を維持するための額で、ここに廃棄費用とか補助受けるための経理処理が入って、その細々したものが浮いた人件費とチャラになったとして、この140万を五年で返しましょうみたいな話になると年間28万円も余計に稼ぐ必要があってですね。これ普通の飲食店だと300万くらい純利益が増えないと返せない額なのね。だから営業停止食らった店ってなくなるのよ。
週末の肋骨 @vurithra 2020年3月31日
PMBeard 無関係なまとめを引っ張り出してこないと言い返せないくらい頭が哀れなんですね。 自分の人生健闘しなさいな。みっともない。
週末の肋骨 @vurithra 2020年3月31日
mtoaki つくった方が良いのであれば作れば良い。 やれない理由にはなってない。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年3月31日
vurithra 国民の権利を制限(無視)する法令だからねぇ。できればいいね。
キケリキー @KIKERIKI17 2020年3月31日
今回の件、普段は「グンクツの音」が聞こえたり、「極端な法律濫用の未来」を幻視できる人が、こぞって「安倍政権はとっとと人権を制限して、人民を統制せよ」っていってるのが不思議よね。別のところでは、日本人のモラルが良いというのは幻想と言ってたのが、日本人は検査で陽性とでてもパニックになったりしないから、検査しろという。「そこを指摘すると日本disになる」ことに関しては、手段を選ばない姿勢は素直に凄いと思う。
B_BLUE_HEARTS @BBH_X01 2020年3月31日
mtoaki つ旦「憲法12条  国民の権利は・・・常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。」
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年3月31日
BBH_X01 まぁそれに殉じると「自粛」を求められたら「是非もなし」といって公共のために死なないといけないんだよなぁ。それくらい高い公共心と引き換えの権利と自由より、命令と補償の方がよっぽど気楽に思える。
キケリキー @KIKERIKI17 2020年3月31日
今回の問題は「見えてる津波」である点よ。普通の災害であれば、まず生活基盤が壊れることが開始点だから、補償は割と分かりやすい。仮設住宅だったり、支援物資だったり。けれども今回は、「津波が見えているがまだ流されてない」状態の人が多くて、それらがいつ終わるとも知れない事態に対して、今の生活が壊れないように補償してくれって話になってる。気持ちはわかるし、大切なことだとも思うんだが、それ、国家予算で出来ることじゃねぇよなぁと。
ゆきやけ @yukiyake_ 2020年3月31日
実際に倒産したり失業者にならないと救済出来ないって理屈としてはそうなんだろうけど納得出来る人もいないでしょうね
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年3月31日
yukiyake_ 老人の免許返納の時に何かしら強制力を持って執行できるようになってれば違ったんだろうけど、昭和から今までそれをさせない(廃止する)方向でずっとやって来たからねぇ。
塩ダレ旨カルビ@ゲーム @siodaresiodare 2020年3月31日
今は業種を限定した助成の話はあまりしないほうがいいと思う。 どこも切羽詰まってはいる。 体力の差が如実に出てるだけ。 皆いまは弱者よ。 経営という体裁で私有物であるはずのものを経費で買えたりしてる人の話にもなっても揉めるでしょ? 疲れちゃうよ。
塩ダレ旨カルビ@ゲーム @siodaresiodare 2020年3月31日
KIKERIKI17 生活面の支援ではなくやりたい仕事の継続の話だったりで、そりゃ大半が借金にもなっちゃうよねーとはなりそうです。 ただ不要な対立煽りにもなるので業種は限定せず必要性を語るか、その業種特有の必要性を語るならクラウドファンディングの方が向いてるかなーと。
すなのうつわ @host_st 2020年3月31日
KIKERIKI17 その出来ない事を諸外国はやってるようですね。
キケリキー @KIKERIKI17 2020年3月31日
host_st 本当、煽りとかでなく、諸外国には期待したいよ。「シルク・ドゥ・ソレイユ」とか国家を上げて保護してもらいたい。人類の損失だよね。
キケリキー @KIKERIKI17 2020年3月31日
siodaresiodare 公演チケットの返金を求めない(=興行主の収入になるから)等の動きもあるようですね。でも結局、行われるはずのイベントがなくなり、それに対応するための周辺業務(テレオペ・応募入力・手配etc)がなくなり、更にそこの派遣が仕事を失い、みたいになったときに、どこまで救いましょうかって話はあって、「文化芸術だから救おう」みたいなドイツのノリ、なんか空々しいんですよね…
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年3月31日
Grace_ssw つまり無利子無担保融資額が数百万円なのにソレを一月以内に使い潰す前提ですかね。 そんなに稼げる自転車操業なら、ソレこそ自粛なんて無視して開店すべき。 ソレとも何か、無利子無担保融資200万円では潰れるのに給付一括一度20万円ならば事業存続可能な特殊業態に心当たりがあるとでも?
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年3月31日
Grace_ssw その「一日の経費10万円の店」とやら、営業日に本当にキチンと10万円も稼げるの??
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年3月31日
Grace_ssw そもそも、二週間閉店するのに140万円必要なら、20万円一括一度支給でも2日分でおしまいなのだが
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年3月31日
公務員の端くれやってて気付いたけど、ひょっとして自転車操業やってる小口事業主のヒトって「大口でドカッと借りて各部支払はチマチマ分割する」程度の官公庁利用術が思い付かない程度なの? そりゃ国や地方が必死こいても事業潰れるは
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2020年3月31日
まともなトコから金借りれるような商売してねぇんだろ() 金融機関を財務省が締め上げてる 上に、これだけの支援策があって一年分の固定費が用意できないって相当だぞ()
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年4月1日
linstant0000 なるほど、「脛に傷持つ」って奴か
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2020年4月1日
一括支給ならどうにかなるとか一言もいってないし、そもそもタラレバの話を真に受けてごちゃごちゃ言われましても。まあもともと逆張り前提で話してる棘民なんてそんなものか。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年4月1日
Grace_ssw 自分が多数派に張ってるという自信、何処で醸した?
週末の肋骨 @vurithra 2020年4月1日
d2N5Q4GciZtsa2e その質問、自分にそのまま返ってくると思わない自信は何処で醸すの?
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年4月1日
vurithra オレの意見はオレ個人の自由意思に根差した意見だもの、順張り・逆張りなどという表層評価には流されない
週末の肋骨 @vurithra 2020年4月1日
mtoaki だからそれでいいじゃん、と言ってるわけでね。
週末の肋骨 @vurithra 2020年4月1日
d2N5Q4GciZtsa2e 多数を含む代名詞が使われる場合は当然例外が含まれるわけだけど、日本人は〜と日本人である◯◯は〜の区別がつかないならそれはそれでいいんじゃないですかね。
週末の肋骨 @vurithra 2020年4月1日
d2N5Q4GciZtsa2e 指摘されてること理解してる?例外が含まれる傾向の話をしているのに一例で反例しようとしてるのが君だよ、と言われてるんだけど、一般的にはそれこそただの難癖にしかなってないよ。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年4月1日
vurithra 「傾向の話」だとしてもおかしい。 アナタがGrace_ssw の代わりに多数派を定義・証明してくれるのかね?
はよ @hayohater 2020年4月1日
お肉券をさんざんバカにしてたアーティスト()サマがたがこれかよ。
あかさたな @emesh 2020年4月1日
電力会社の人だって支配猶予なんて規制業種じゃ実質的に命令だ本来なら税金で負担しろと怒ってたんだが。
@hardtrance625 2020年4月1日
自粛による損失の補填には損失額の計算と審査が必要になる それなら貸与で一定額貸すから急場はしないでねってののどこが問題なんだ?
ゆきやけ @yukiyake_ 2020年4月1日
いやもう企業倒産と失業者数って数字で出てこないと理解出来ない人が多いみたいだからみんなそうしようが正解だと思うよ
キケリキー @KIKERIKI17 2020年4月1日
「補償」って簡単に書かれてるんだけど、みんなどういう「補償」を想像してるんだろうかね。うちはデータ処理とかする裏方なんだけど、自粛で立ち消えた仕事は半分くらいあって大変なんだよね。他の仕事で補填が効くけど、こういう「表に出てこないで消えた仕事」は補償対象として想像してるだろうか?仮にライブハウスや居酒屋が「昨対」とかで補償されるとしたなら、うちらみたいな業界も「昨対」で補償されたりするんだろうか?
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年4月1日
hardtrance625 急場が凌げれば後から給付なり減殺なりの対応もできるわけだしね。ただ、そういう事してくれないだろうなぁって不信感があるのが不味いんだろうな。
@venetlin 2020年4月2日
本当に困窮してるなら即市役所やら専門の窓口に行くべし ただ…この最中で市役所やら行ったら行ったでめちゃくちゃ混んでます あれだけ人混み避けてねなるべく接触しないでとか云う割にこおいうアナログな事をやらせてるからなんと云うこの国のシステム頭でっかちだわと思います。 一先ずこおいう役所仕事は許可おりるまでに遅いです。 そしておりる頃には全て手遅れなこともあるから この国の政治家さんはどれだけコロナ以外の経済的な理由で自殺者を出すつもりだろうかとなる
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2020年4月2日
延々と巻き込みリプしてんじゃねーよダラズ。
iPhone Groovie @GrooveiPhone 2020年4月2日
気持ちは分からんでもないけど、正直な話日本の音楽シーンの流れから考えてもどのみちアイドルやアニソン以外の音楽は消えて行く運命だと思いますよ。遅かれ早かれね。いずれ何かしらがきっかけで消えゆく運命だったものが他の要因で少し早くなってしまっただけの話だと思います。音楽やら文化も大事だけどそれ以上にもっとその文化を維持して行くために必要なものから先に失われてしまいそうな状況だからね。それどころじゃない感じ。
iPhone Groovie @GrooveiPhone 2020年4月2日
この手の問題を見ていて思うけど、世の中想像以上に物事のリソースには限度があるっていう当たり前のことも理解出来てない人が多いってことがよく分かるね。
iPhone Groovie @GrooveiPhone 2020年4月2日
このまま進むと音楽どころか社会やら文明も崩壊するかもしれないし今のうちに狩りの練習でもしておいた方が良いかもしれんな。本を入手してまともに読める時間があるうちに農耕の準備もしておいた方が良いかもしれない。結局最後は誰も助けてはくれないからなぁ。
iPhone Groovie @GrooveiPhone 2020年4月2日
Shiromagenta 演者は演者で経営のことなんかよく知らんのじゃないかと思う。だってここのまとめに載ってる経営者自身もこれまでの間に経営リスクへの対処とかして来なかったくらいだろうし。この手の業界ってその辺雑な人が多いイメージ。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年4月2日
Grace_ssw ヒトを逆張り扱いしといてご挨拶だな?
金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年4月2日
潰れて困る人が多いなら、支援もしてもらえるんじゃないの?うちの近所のお店がつぶれそうだから助けてくれって言われたら、寄付するつもりでいる。私にとっては、地域にとって大事なお店だと思うから。誰も助けてくれないなら、そういうお店なんだと思う。
hiro_EXIGE @HiroExige 2020年4月3日
d2N5Q4GciZtsa2e 貴方の理論はとても理性的で、棘とか逆張りとは思いません。非難している人のコメントの情報量は低いのが特長です。無視しましょう。揚げ足取りはどこにでもいます。 多分中小零細の方は安定した稼ぎを継続できる自信がないので「借金」を返せる確信が無いのでしょう。それなら傷が浅いうちに店を畳もう、ということですね。正直な話、貴方の提案が受け入れられないレベルの店が潰れても世間が元に戻れば替わりは幾らでも出てくるので、無くなっても良いとは思いますが。
まるお @maru_neko_ 2020年4月4日
音楽が全てだと思ってる人達とそうでない人達の価値観の違い。 別にライブハウスに限った話ではないけど、私はこの時世下で店を開け続ける事で感染者が増えたり自分の店からクラスター感染者が出るかもとか、それによって結局店が潰れるとかそういう想像がつかない時点で商売には向いてないので早めに店を畳んだほうがいいと思う。ここ最近発覚したクラスター感染者はだいたいどこかのライブに参加してますよね。
金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年4月10日
数日経って見てみると、誰が正しいのかよくわかりますね。
蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2020年4月20日
46grape そういう形も勿論あるでしょうが、多分話題にしている施設のジャンルが違うかも知れません。こちらも家族の立場ですが、家族を預けている先で、預かる人間一人1日いくらの手当を貰うために無理に施設へ通所させることが横行しており大変な問題になっておりました。なお当方の家族については三末の時点で役所にいったん連絡し、健康第一ということで、施設にはコロナウイルス流行を理由に行かないことにしましたが。
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