「チケット払戻しないと、購入者は寄付として計上できる」与党案の解説

なんか「自分たちのチケット代や税金を使って推し以外のアーティスト救済云々」といった誤解ツイートが見られたので、与党案としては珍しく良案だという点の解説。
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リンク SankeiBiz イベント事業者優遇も 自公、コロナ税制支援策を大筋了承 自民、公明両党は31日、与党税制協議会を開き、新型コロナウイルスの感染拡大に伴う緊急経済対策に盛り込む税制支援策について大筋で了承した。細かい制度設計を詰め4月… 71

与党案の要点『イベント事業者の支援策では、感染拡大防止に配慮して中止されたコンサートなどのチケットを買った人が事業者に払い戻しを求めなかった場合、寄付とみなして購入者の所得税などを軽減する。イベント事業者の手元にお金が残りやすくして資金繰りを支援する。』

青木文鷹 @FumiHawk

なんか『中止されたコンサートなどのチケット払戻し場合、寄付とみなして購入者の所得税などを軽減する』という与党案、とんでもない誤解が発生してるようなので解説ツイートするわ。これ珍しく良い案なのよ。(続 【イベント事業者優遇も 自公、コロナ税制支援策を大筋了承】sankeibiz.jp/macro/news/200…

2020-03-31 18:26:27
青木文鷹 @FumiHawk

例えば推しのコンサートが中止になったとする。既に買っていたチケットを払戻しすると、推し側はチケット代返して、更に払戻手数料も負担する。収入が無いだけじゃない、支出も増える。チケット代払戻しないという選択は、推しの支援としても有効な手段。だがファンに推し救済以外のメリットはない(続 twitter.com/FumiHawk/statu…

2020-03-31 18:27:43
青木文鷹 @FumiHawk

ファンが推しの為にチケット払戻ししないって事は、事実上推しに寄付をした状態。ファンとしてはチケット払戻しない事のメリットは「推しの支援」だけ。今回の与党案は「推し支援がファンにもメリットになるようにしましょう」って話。他の歌手とか無関係で、税金が別の歌手に流れるわけでもない(続 twitter.com/FumiHawk/statu…

2020-03-31 18:49:09
青木文鷹 @FumiHawk

ファンが推しのイベントチケット払戻しなかった場合、推し側はチケットが収入になり、払戻手数料負担も発生しない。ファンは確定申告で払戻しなかったチケット代を「寄付」として計上すれば、その分ファン自身の所得税等が安くなる。推しへのお布施(チケット代)で自分の税金も安くなる。両方幸せ(続 twitter.com/FumiHawk/statu…

2020-03-31 18:50:32
青木文鷹 @FumiHawk

寄付による控除は、公益法人等決められた団体に対して行う寄付のみ所得控除の対象になる。通常なら推しに寄付しても寄付金額は所得控除されない。今回の与党案では払戻しなかった推しへのチケット代も所得控除の対象にしようって話。お布施で推しは助かる、お布施したら自分の税金も安くなる良い策(終 twitter.com/FumiHawk/statu…

2020-03-31 18:51:23
青木文鷹 @FumiHawk

別に払戻しないファンが偉いとかそういう話じゃない。ただ「推しが助かるなら払戻しない」って人以外に、どうしようかなと迷っている人達にとって「推しの支援も出来て、自分の税金も安くなる」という今回の与党案はメリットがあると思う。払戻してグッズ買うもよし、払戻しないで推し支援するも良しtwitter.com/FumiHawk/statu…

2020-03-31 18:59:30
青木文鷹 @FumiHawk

個人的に広く知られて欲しいのは「イベント中止によるチケット払戻しは、推し側にとってチケット代+払戻手数料の支出になる」という事。推し側はイベントで予定していた収入が払戻で消え、さらに開催のための経費と払戻手数料の不安を余儀なくされる。これ相当にきついくて、たぶん今後倒産も増える。

2020-03-31 19:11:03
青木文鷹 @FumiHawk

イベント中止⇒払戻の流れに関して「プレイガイドにお金が残り推しには届かない」って誤った情報流れているけど、チケット代は推し(主催者)に支払われる。イベント中止なら払戻請求件数に応じたチケット代+チケット払戻手数料を主催者側から徴収するの。詳細はリンク先参照 nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/20…

2020-03-31 19:51:10

コメント

オリエント・R・マインスキー@しょうたいむ @orientp 2020年3月31日
仕組みとしてはアリ。 でも所得控除と税額控除の違い(このまとめではおそらく区別されていない)、その計算方法、いくら税金が安くなるのか。払戻しを受けない=寄付を選択するならきちんと理解した上でやったほうがいい。現行の寄付金控除では寄付した額が全額戻ることはない。
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denev @_denev_ 2020年3月31日
普通に素晴らしい案だと思うけど。「とんでもない誤解が発生してる」ってなんだろう。
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おいら @colect007 2020年3月31日
行政レベルじゃなくて主催なり演者が今回払い戻ししなかったら 次来てくれたときにそのチケ持って来てくれたら物販とかサービスしますよ って程度でもいいと思うんだけどな
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denev @_denev_ 2020年3月31日
[c7559422] そんなことできるなら、とっくに利用されてるでしょ。
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年3月31日
あの…その払い戻さなかったお金を寄付として計上するのはどこなのかってところをちゃんと見極めずに、フワッと「推し側」が得をするって雑に理解してていいもんなんですかね…?
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denev @_denev_ 2020年3月31日
kamiomutsu 支払われたチケット代は、契約通りに配分されるだけだと思うけど‥。
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aioi_au @aioi_au 2020年3月31日
[c7559422] 今年の分だけ、既に支払われた返金分のみが対象ならそこまでリスク高く無くね? そりゃ制度が出来てから恒常的になるならリスクは計り知れないけど……。
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田中幹生(TANAKA MIKIO) @maniaxpace_mt 2020年3月31日
RTだとツリーにならないから不便だな
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巳堂鷺之丞 @saginojoh 2020年3月31日
開催されなかった興業のチケット代は業者に入らず国庫におさめられるからきちんと払い戻しをせよと言うツイートが午前中に回って来て、その後このニュースのツイートが来て、さらに「ファンにだけ負担させて国が面倒見なくても構わないだろうみたいなこの姿勢はありえない。まず国が保証する話が出て、その後だろう」というコメント付きのツイートがその後来た。イベント行かない勢なので真偽がさっぱり分からない。
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ペッコ科 @QuruPecco 2020年3月31日
つまり理解できてる人はあまりいないと言う事か
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うめたけまつ@美白ライト @take88 2020年3月31日
誰も損しない話なのに、文句言ってる人は、なんなんでしょうね。
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たらすぱ @tarakosupask 2020年3月31日
寄付として見做されるって事は、ふるさと納税みたいなもんかね?良いと思う
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よっぴーさん@がんばらない @yoppie7 2020年3月31日
そんでその主催者に渡ったチケット代はその先どうなるんですかね。ライブがなくなって何の仕事もなくなった設備や警備、その他裏方に、仕事もないのに発注がいって、末端の労働者にお賃金が行きわたるんですかね?ライブはさ、アーティストと事業者と主催者だけで成り立つわけじゃないんですよ?コミケが中止になったと聞いて印刷所の去就に思いを馳せられる人たちがなんでそこに思い至らないかな?
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denev @_denev_ 2020年3月31日
yoppie7 なら、チケット代を払い戻せば、それらの設備や警備、その他裏方に、仕事もないのに発注がいって、末端の労働者にお賃金が行きわたるんですかね?
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denev @_denev_ 2020年3月31日
100%の効果じゃないからゴミ!
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barubaru @berururururu 2020年3月31日
どこまでを対象イベントとして線引くんだろうな。筋は悪くないんだが、現実には難しそう。
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よっぴーさん@がんばらない @yoppie7 2020年3月31日
_denev_ だから業種や業界、所得で網をかけずに、等しく一律に補助をせよ、というのが私の主張です。 そして「100%の効果じゃないからゴミ!」ではなく、「そもそもこれではエンタメ業界を支える政策になっていないのではないか」というのもまたわたしの主張であります。
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左きき @FPLJqTTZqoTLLzd 2020年3月31日
しっかりとファンを掴んだところのみが救済される仕組みだな。芸術は非常に尊いというファンは払い戻しなんてしないよな?したら推しが辞めてしまうかもな?
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万年雪 @perennialsnow 2020年3月31日
そういう問題じゃなくて、「使える金がありません」と言ってる事にドルオタじゃなくても怖いんだけど。 この先「助成金どころか国政として成り立たないのでコロナより先に日本終了します」宣言されるフラグかもしれない。
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UZIRO @UZIRO 2020年3月31日
控除限度額目一杯の世帯は恩恵受けねえじゃねえの
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denev @_denev_ 2020年3月31日
yoppie7 それはそれでやればいいでしょう。そのために、特にこの政策を否定する必要はないですよね?あなたがしているのは、単なる論点逸らしですよ。
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べにかわむき @lVXrA2f37kbVBzi 2020年3月31日
kamiomutsu 寄付って略されてるけど、寄付控除が効くようにするって意味だと思う。 チケット代はそのまま主催に行き、チケット買った人には少し減税してあげるよって話。確定申告要るけど。 チケット買った人が払い戻しをしないで、確定申告したらチケット代の一部が控除(減税)される。ふるさと納税と一緒。だからチケット代の全額ではないからチケット買った人はお得になるし、主催はチケット代がそのまま懐に入る。 誰も何も損しないよ。
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lily @katsuasada 2020年3月31日
ここにあるけど、払い戻ししないと主催側にはお金が行くけどアーティスト側には基本行かないってよ https://news.infoseek.co.jp/article/lmedia_81157/
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べにかわむき @lVXrA2f37kbVBzi 2020年3月31日
lVXrA2f37kbVBzi ×だからチケット代の全額ではないから ○チケット代の全額じゃないけど
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解釈違いに介錯🔪🔪🔪 @_hit_and_away_ 2020年3月31日
寄付扱いにすると主催者側も非課税の収入になる案なので、イベント主催側としてもメリット大きいのでは。
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nextworker @nextworker 2020年3月31日
寄付金控除と聞いて、「ほんとやってますポーズだけは得意な連中だな」と思ったんじゃない?税の実務をやってる人達は。
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SSKTK@甲20にて完了 @SSKTK 2020年3月31日
もう中止したチケットの払い戻し期間終わりだよ…
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かけあ己 @kotorogikotoha 2020年3月31日
「イベント事業者に対する経済対策は『これ』のみ」と早合点した人が噴きあがってるんだよなあ。 +αなんだけど。
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おてう @kaz_ohte 2020年3月31日
「払戻してグッズ買うもよし、払戻しないで推し支援するも良し。」 払い戻しをせず、節税できたぶんもグッズを買い足せば良し。
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2020年3月31日
要は昔からある「寄付すればその分税金控除」のやつ。サービスは受けられないけど代金は払うというと抵抗あるけど、推しへの寄付ですというと納得してしまいそうになる、言葉のマジックでもある。
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take_tsu @taketsu4 2020年3月31日
チケット払い戻し云々はアイドルのみならず芸能全体…にすらとどまらず、チケット事前購入で行うあらゆるイベントに関わるもの。低コストで時間をかけずに実行できるローリスクな政策なわりに、特定のジャンルに限らず幅広い層に波及するものではないかと。チケット購入者への恩恵は薄いかもしれませんが、イベント主催者側への恩恵は結構あるのでは。
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ゆゆ @yuyu_news 2020年3月31日
チケットポートとかでしかチケットを買わない人だとこんな感覚かもな…。世の中には「出演者手売り分がギャラ(逆転して手売り可能額が配役に反映する)」とかいう切ない世界もあって…。ごひいきからのご祝儀とか、ちゃんと申告してる?って突っ込まれたら辛い人多くないかな…
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年3月31日
推しに金を使いたいなら、払い戻しして、戻った金で押しのグッズとか買ったほうがいい。って話で良いのか?
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年3月31日
払い戻ししなかったとき、その金はどこに落ちるのかってのを把握した上で、どうするか自分で考えましょうという。
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ゆゆ @yuyu_news 2020年3月31日
即時性と、明朗会計出来てすぐに帳簿をだして「これだけ損害!」と証明できそうな、興行側の会場や機材の費用等のキャンセル負担を軽くし、会場や諸々の業者にキャンセル料の補填をする、辺りが明確に金額も出せるところじゃないかと思う。その先の出演者のギャラ等の話は、赤を抑えられた業界の慣習の闇の中で処理してください。
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bluemonkshood @bluemonkshood 2020年3月31日
寄付だとすると、2000円以上の分が所得控除されるか、税控除されるかだね。 https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1150.htm  これは、興行主は、チケット代がもらえて、チケット払い戻さなかった私たちは、寄付控除を得られるっていいアイデアだと思うよ。
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ミルクジャンキー@7/12FABLED下北沢ReG @around_a_man 2020年3月31日
まだ検討の方針決めただけの段階で細則突っ込んでもあまり意味ないのでは?実運用に耐えるように制度設計するのこれからでしょう。 補償としてお金配るのは時間かかるだろうから、既に手元にあるキャッシュを返金しなくてよくなる方法は即効性があって、別途中長期的な景気浮揚策のセットなら、対症療法として良い気がしますが。
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take_tsu @taketsu4 2020年3月31日
コンサートやライブ、舞台なら、懇意の興行主が大損害を被ったり潰れてたりしてしまうと、アーティスト側にもデメリットは大きい。見本市などではその市場や業界そのものへのダメージに。スポーツならばチームの運営に、小規模団体やマイナースポーツならプロ興行そのものがポシャりかねません。
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HeppokoEther @HeppokoEther 2020年3月31日
これは駄目でしょう。イベントが強い自粛要請により開かれなかったこと自体で発生した価値の損失がまずあって、それを主催者が被るか客が被るかの二択で済まそうとしているだけ。
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藤吉 @swnfjys 2020年3月31日
推しに金を払わせてほしい、チケット代返して貰わなくてもいいから興業側に使って貰いたい、って話は上演休止が増えて来た頃結構聞いたもんだけど。そのあと払い戻しして貰わなかったとしても興行側に行く訳ではないからきちんと払い戻して別の貢献をした方が良いって話が流れて来てた覚えがある。その辺希望する人は興業側にお金を貢ぐことが出来ますよ、寄付金扱いにもしますよっていう、要望を汲んだ話だと思うんだけど、なんでこんなに反発されるんだろうね。
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ナツバチ@リングフィッ島 @totyuhozon 2020年3月31日
確定申告に馴染みがない層は二の足踏みそうですね。私はチケット未発券状態(支払いは完了している)で中止になったので、これが使えるかどうかもわかりませんが(強制返金だったら不可能なので)。
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稟@馬主ライフ @Rin_chaaaaaaaan 2020年3月31日
いいじゃん。これだけで足りるとは思わないけど、やらないよりはやった方がいい。
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べにかわむき @lVXrA2f37kbVBzi 2020年3月31日
swnfjys ふるさと納税もわからないキッズが多いんでしょう 仕組みは同じなのに
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HeppokoEther @HeppokoEther 2020年3月31日
[c7559879] 感染拡大を防ぐことで国民の福利とする為の自粛要請なのだから、税金から出すのは当然。
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2020年3月31日
[c7559422] 一時凍結おめ!永久凍結待ったなしだな!
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年3月31日
この本文のどこに誤解が起きる余地があるのかよく分からん。そもそも記事によれば購入者にとってデメリットは無いはずなんだけど。
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まほろば紳士は眠り続ける @fyopue 2020年3月31日
もしかすると収入がある程度保証されて主催判断による興行強行が減らせるかもってところが今の情勢下だと国としては一番欲しい効果だと思うんだ。
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べにかわむき @lVXrA2f37kbVBzi 2020年3月31日
totyuhozon 確定申告したくない人はしなくていいんですよ。その場合は本当にただ主催にチケット代を差し上げたと言う完全な寄付になる。 寄附金控除というのは、あなたは役に立つ寄付をしたね、ご褒美に本来あなたにかかる税金(住民税等)を割引してあげましょう。もし割引して欲しいなら確定申告してね、というものなので。強制ではないんです。
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藤吉 @swnfjys 2020年3月31日
推しが人質に取られた、って反発意見も見かけたな。ファンに面倒を見させて、国はエンタメ業界に金を出す気はないんだ、って感じだった。それはそれ、これはこれだと思うんだけどね。そんなこと言ったら寄附という制度自体の意義がなくなるような気がするし。
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べにかわむき @lVXrA2f37kbVBzi 2020年3月31日
swnfjys 控除の金は国持ちなのに訳がわかりませんね。どういう思考回路なんでしょう
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denev @_denev_ 2020年3月31日
少しでも推しを支えたいというファンを対象にした制度だろうから、たとえほんの少しだけでも戻ってくるなら、十分に背中を押される人はいるはず。損失補填としての効果は限定的だろうけど、ファンの心情に沿った制度である点は大いに評価したい。
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ナツバチ@リングフィッ島 @totyuhozon 2020年3月31日
lVXrA2f37kbVBzi いやそのとおりなんですけど、Twitter上では確定申告しないやつは情弱、ファンならすべき、など言ってる方も見られるので…(最近のオタクはどのくらい公式に身を削れるかですぐにマウント取りたがる)。
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ゆゆ @yuyu_news 2020年3月31日
.[c7559923] .演者に発生するのは「収入の申告漏れ」であって、控除以前のお話である。
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K3@FGO残6.5 @K3flick 2020年3月31日
どう証明を取る気なんだろう…
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べにかわむき @lVXrA2f37kbVBzi 2020年3月31日
totyuhozon なるほど、まさに情弱が騒いでる訳ですね。確定申告してもしなくても、主催に渡る金額は変わらないのに。確定申告して戻ってきた金を、さらに公式に注ぎ込むべきだってことでしょうかね
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denev @_denev_ 2020年3月31日
totyuhozon それは、そういう発言をしてる奴がキチガイなだけで、この政策の是非とは一切まったく何の関係もないでしょう。
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フナムシのようなもの @A_193 2020年3月31日
totyuhozon 界隈の民度が低い責任まで国に押し付けるのはちょっと……
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ナツバチ@リングフィッ島 @totyuhozon 2020年3月31日
ん? なんか私がこの案に反対みたいな意味で受け取ってる人いる気がしますが、むしろ逆ですし責任を押し付けてる気は毛頭ないですよ。ただ、やらない(やれない)選択を取った人にまで、「この案が最善なのにやらないなんて」みたいな感じで強制しようとしてくる(もしくは非難してくる)輩がいるのは困るとは思ってますけど。
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ホークフィールド/税理士(千葉) @regacybp5a 2020年3月31日
税制的にもよくできていると思う。財務省の人は頭がいいなぁと尊敬する。
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ナツバチ@リングフィッ島 @totyuhozon 2020年3月31日
lVXrA2f37kbVBzi マウント取ってる人の描く「真のファンの姿」だとそうなんでしょうね。正直、どんなに良いものでも、何か(または対極にあるもの)をsageる物言いをセットでやると、反発を生んだり逆効果しかないと思うんですけどね。
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哲学的会計士 @AnteaterTamerAC 2020年3月31日
regacybp5a 上の方の混乱したコメント見ると、そうは思えないけどなあ。素人には確定申告とか寄付金控除とかは難し過ぎるんじゃなかろうか。税額にして数千円のために確定申告させるのは負荷が大きいよ。
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べにかわむき @lVXrA2f37kbVBzi 2020年3月31日
別に払い戻ししたい人はすれば良いんじゃ。一部の金払わせろ!貢がせろ!勢が金を預けたままにすると、余計な資産が増えてただの負担になるだろうからって考えでしょう多分
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ナツバチ@リングフィッ島 @totyuhozon 2020年3月31日
だからといってチケット代全額戻ってくるよって吹聴してるのもアレなんですけど。
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村上敬 @gajahmakan 2020年3月31日
寄付した額がまるまる税金安くなるならともかく、そうじゃないからね。国が率先して支援すべきことをファンに肩代わりさせていることに変わりはない。そのファンだって今回のコロナで影響受けてて支援できないかもしれない。ないよりマシ、という程度で、まったく不十分だよ。
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村上敬 @gajahmakan 2020年3月31日
もっと直球の支援策があったうえでさらにこの寄付控除なら、もっと素直に支持されるだろう。
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すいか @pear00234 2020年3月31日
gajahmakan むしろファンに脅しを掛けてるようなもんだよなぁ。「お前払戻すの?お前のせいでアーティスト死ぬで?いいの?お前のせいでだよ?」みたいな。
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夏子 @nanananatsunoko 2020年3月31日
現状としては「腰の重い公的支援策」よりあきらかにフットワークの軽い「カスタマーの支援」を肩代わりに使っているのは確かですが、それが「気にくわない」「納得できない」なんていうただの不快感で否定されているの、当事者(ファンを自称している方)にしては悠長がすぎますね。腰が上がる(または上げさせる)までの当座の金を興行者が確保できる道がようやく開けたのに、掴まなくてどうするんでしょう。ジリ貧で干上がれば満足?夢を与える職業は支援さえ「ファンが気持ちよく払えるように」労力を払わなければいけないのかしら。
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☆☃ @sternneige 2020年3月31日
ふるさと納税のワンストップ特例みたいに、件数が少ないと簡易な手続きでオッケーな仕組みがあるとなおよいですね。対象イベントをどう決めるのか、チケットを購入して払い戻しをしなかった証明をどのようにするのかが気になるところ。購入した証明は領収書なり引換証なりでいいだろうけど、払い戻ししなかった証明って難しいよなあ…
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みこみこ。 @MikoMiko2048 2020年3月31日
要約すると「国は一切補償しないからファンの人たちよろしく」てことだよね?
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夏子 @nanananatsunoko 2020年3月31日
もう現場は美学とか誠意とかファンの心地よさとかに気を配っていられる段階ではないんですよ。「気を配る」というのはすなわち現金が出ていくことでもあります。場当たり的で無造作であることは今回に限って言えばむしろ歓迎すべきでしょう
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ミルクジャンキー@7/12FABLED下北沢ReG @around_a_man 2020年3月31日
MikoMiko2048 いいえ。控除分は国か自治体の負担です。対策がこれだけとも限らないですし。
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ナツバチ@リングフィッ島 @totyuhozon 2020年3月31日
100%賛美する意見じゃないと敵と認定して喧嘩腰にシュバってくるのも、あまり好転する対応とは言い難いんですがね。何度も言われてますが、これは「強制ではない」のですよ。
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すいか @pear00234 2020年3月31日
[c7560226] 他人が知る知らないの問題はしてませんよ。ファンに踏み絵を踏ませる、ファン心理にかこつけて脅しを掛けるようなやり方に他ならないと言っています。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月1日
[c7560188] こういうのが一番反発を招くことが理解できないのは政治の話するのに向いてないね。
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ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん☀ @sengodebu 2020年4月1日
贈与税の脱税よなぁ、息子やらだれかを推しメンにして全財産寄付しようで
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すいか @pear00234 2020年4月1日
[c7560226] それはそれとして「お金がないのでチケットを解約してきました」なんてTwitterで書いたら、もしくはそれが知られたら、周りの『真剣な』ファンからの総攻撃が始まることは想像に難くないですな。さすがにアーティスト側が「お前なんかファンじゃない」という事はないと思うけども。
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すいか @pear00234 2020年4月1日
sengodebu まーさすがに贈与税の脱税のためにこんなややこしいことするとも思わないとは思うけどもね。さすがに会場予約実績とかチケット発行実績ぐらいは求めるとは思うし。
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夏子 @nanananatsunoko 2020年4月1日
私は私自身が「脅されてる」「推しを人質にとられている」と感じたなどという程度のごく些細な理由で、確実に推しの支援になる仕組みを放棄するなんていう非合理的なことは選択できませんが、自分の気持ちのほうが推しの財布の中の金額より大切だという人はおおいに歯向かえば良いと思います。どちらに満足を感じるかでしょうね
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いま @imamu6 2020年4月1日
pear00234 書かなきゃええやん。 なんの報告義務やねん。
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宮部珠江 @YumyumDiner 2020年4月1日
これやるなら早く決めないと。ぴあで3月中旬のライブのチケットを買ったけど、発券前だったから自動的に払い戻しの手続きが進んだよ。払い戻しを希望しないという選択はさせてもらえなかった。それをやるにはチケット業者がシステムを作り変える手間と時間が必要。そのコストも業者が引き受けてくれるかどうか。発券済みのイベントに限ると数はそんなにない気がする。私が経験したものだと、チケットの実物を返送することで払い戻しが成立するので、チケットが手元にある=払い戻しを受けなかったって証明にはなるかも。
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ナツバチ@リングフィッ島 @totyuhozon 2020年4月1日
なんかワニのときと一緒(「商業化発表のタイミング考えろよ」に対し「クリエイターが金稼いで何が悪い」)で、「ファンに頼りすぎなのどうなの」程度でも「ファンなのに寄付に否定的とはけしからん」みたいな論点すり替えで怒ってる人がいる感じなんですよね。
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Otenkiya @_Otenkiya_ 2020年4月1日
これはかなり筋がいい提言だと思う。特に興行主と行政側に新たな事務経費が対してかからなそうなところが。
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痛日記P @IDOLort6 2020年4月1日
katsuasada 普通中止になった時の特約つけるでしょ。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年4月1日
AnteaterTamerAC 遺産相続やら贈与やらで、1度は確定申告って通る道だし、分からないなら毎年シーズンの時に聞けばいいだけ。
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ナツバチ@リングフィッ島 @totyuhozon 2020年4月1日
お金に関することはことデリケートな問題でもあるので、不安で動けない人も出るのは当然かと思います。納得できないから出せない、というのは責められるようなことではないですし、寄付するのが正義の行為で、寄付しない人が悪というわけではないのです。自分の意にそぐわないからって、人の気持ちを軽んじる行為は逆効果ですよ。
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すいか @pear00234 2020年4月1日
nanananatsunoko 「ごく些細な理由で、確実に推しの支援になる仕組みを放棄するなんていう非合理的なこと」「自分の気持ちのほうが推しの財布の中の金額より大切だという人はおおいに歯向かえば良い」この脅しである。
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ナツバチ@リングフィッ島 @totyuhozon 2020年4月1日
なにも寄付しか支援がないわけじゃないですからね。ツイート主も「払戻してグッズ買うもよし、払戻しないで推し支援するも良し。」と言ってるじゃないですか。
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すいか @pear00234 2020年4月1日
DekatyouNy 「遺産相続やら贈与やらで、1度は確定申告って通る道」それどういう母集団を指していってますか?「大学出て働いてる成人なら」ぐらいの範囲?それとも「親が死んだ人や、親から自営業を受け継いだり、贈与税が掛かるレベルのカネを親にプレゼントされた経験がある人」ぐらいの範囲?
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ナツバチ@リングフィッ島 @totyuhozon 2020年4月1日
nanananatsunoko 真のファンさん、マウントお疲れさまです。
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鱶森 @sHark_plus0 2020年4月1日
ふるさと納税とセルフメディケーション減税の確定申告は、勤め人も気軽に出来るからやった方が良い マイナンバーの読み込み機がなくてもプリントまでならアプリで簡単に出来る 普通の医療控除も歯をセラミックにしたり骨折ったりするとけっこうすぐよ
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lily @katsuasada 2020年4月1日
IDOLort6 特約って特別だから特約なんだよ。元記事読んだ?特約つけてても主催者都合でない限りは普通支払われないよ
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痛日記P @IDOLort6 2020年4月1日
K3flick 興業側は返金の有無だけでいい。 客側は確定申告の時にレシートと同じ様にチケットを持っていけばいい。
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すいか @pear00234 2020年4月1日
IDOLort6 今どきって、チケットのブツが存在しない、それどころか当日現場に行かないとバーコードも発行されないっていう例もあるからなぁ・・・。
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lily @katsuasada 2020年4月1日
totyuhozon 棘は安倍さんの政策は全肯定じゃないとフルボッコだよ。政府は十分やってる!批判する奴は全員アベガーの情弱!って流れ。
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痛日記P @IDOLort6 2020年4月1日
gajahmakan 税金を動かす為にかかる時間を稼ぎだす為の方策なんで手軽なほうがいいんですよ。
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ナツバチ@リングフィッ島 @totyuhozon 2020年4月1日
katsuasada ああ、そうなのですね。政治関連は見てなかったので知りませんでした。どうりで何か噛み合ってないなと…。
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痛日記P @IDOLort6 2020年4月1日
sengodebu どう見てもコロナによる一時的な経済対策なので身内を推しメンに仕立て上げられる前に終了するかと。
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べにかわむき @lVXrA2f37kbVBzi 2020年4月1日
pear00234 言わなきゃいいだろ何のギャグだよ。 このレベルのキッズだらけのジャンルなら、確定申告出来ない人も多そうだな
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哲学的会計士 @AnteaterTamerAC 2020年4月1日
DekatyouNy 相続税や贈与税の申告は、所得税の確定申告とは異なるよ。
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すいか @pear00234 2020年4月1日
imamu6 lVXrA2f37kbVBzi それ事実上の抑圧ですよね。「お金がないので払い戻しします」と言えない風潮そのものは一片のまぎれもなく悪なのだと、そういう風潮を簡単に誘発させることが想定できるなら、そう簡単に肯定できる手段ではないし、問題がある、とは考えないんでしょうか。
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痛日記P @IDOLort6 2020年4月1日
katsuasada いやだから普通公演中止の際の報酬については契約書に記載するよねって話よ。
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痛日記P @IDOLort6 2020年4月1日
pear00234 その場合は領収書でいいと思う。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年4月1日
で、払い戻ししなかったときって、その金は、推しに行くの? そこが重要なんじゃないの?
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棘民SHINE @togemin_shine 2020年4月1日
民主党の案だったらコメ真っ赤な棘民の「イツメン」に死ぬほど批判されてるはず
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neologcutter @neologcuter 2020年4月1日
別にいいじゃないの。やらんよりやったほうがマシ。ていうか野党は何やってんの?まさか #モリカケ 一本?それともPCR検査増やせってか?
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Otenkiya @_Otenkiya_ 2020年4月1日
dokuman3 どっちかというと、推しが輝くための「ステージ」を守るのが主眼だとおもうよ
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ゆうゆ @youyu11007 2020年4月1日
これと別で補償あるんならまだわかるけど、"現時点で"何もない中でこれだと反感買うの当然でしょ しかも所得控除だからふるさと納税の場合とはまた別で、寄付額のうちごく一部しかお金戻ってこないしな つまり"現時点では"国はほとんど金出さずイベント参加者に負担を押し付けてるってことじゃんね
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ggdxxdewuofunc @a_tts 2020年4月1日
軽減じゃなくて全額にしとけよ
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2ap_2 @2ap_2 2020年4月1日
国が保証する代わりにファンに払わせる
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ゆうゆ @youyu11007 2020年4月1日
てか、すでに中止済みのイベントの主催者については見捨てるということだよな
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ゆうゆ @youyu11007 2020年4月1日
もっと言えば、「補償これだけなわけないじゃんw」とかいうのは単なるポジティブな妄想に過ぎないし、今の時点で発表されてることが全てなので
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亜心 文 @agokoro_fumi 2020年4月1日
youyu11007 払い戻しすればイベント参加者に負担はないので、この方策の趣向を理解できていないか、批判の言葉を間違えているかと。
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ゆうゆ @youyu11007 2020年4月1日
agokoro_fumi たしかに払い戻しするかどうかは自由ですが、参加者が払い戻しせず泣き寝入りするか、払い戻ししてイベ主催が大ダメージを負うかの二択にしてるのが卑怯だから批判してるんですよ 要するに国はほとんど金出さずイベ主催もしくは参加者に負担を押し付けてるわけですから
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菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2020年4月1日
pear00234 この場合「仕組みを放棄する」とは「個人がその仕組みを利用しない」ことではなく「その仕組みの総菜させない」ことを言っている(それゆえその仕組みを利用しないことへの脅しではない)のではないでしょうか
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じむ123 @sdejr01212 2020年4月1日
寄附金控の手続きが面倒なので払い戻しします。
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denev @_denev_ 2020年4月1日
youyu11007 国の態度については、それはそれで批判すればいいでしょう。それはそれとして、この制度は多少なりとも役に立つんだから、批判する意味はないですよね?坊主が憎いあまり、メクラになってますよ。物事は論理的に考えましょう。
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denev @_denev_ 2020年4月1日
dokuman3 そこを疑うなら、コロナ騒ぎに関係なく疑っておくべきでしょう。どうして今になって急に疑い始めるんです?
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VOLTA / YAS-SON @VOLTA_G_E 2020年4月1日
[c7559422] では対案をお出しになられればよろしいのではなくて? ブーブー文句を垂れるだけなら野党にだってできましてよ? アイデアを捻出すること自体はとてもよろしいことだと思うますわね
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denev @_denev_ 2020年4月1日
pear00234 それはファンの民度の問題でしょう。個人的には、そんな人間のクズの言うことなんて聞き流しておけばいいと思いますが。あんまりキチガイの相手してると、自分もキチガイになりますよ。
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tomtia_tw @tomtia_tw 2020年4月1日
youyu11007 ふるさと納税も今年の確定申告用紙でいえば24欄「所得から差引かれる金額-寄付金控除」だから、所得控除ですよ。
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mikansei @mikan0_v 2020年4月1日
自分にとってこの案は良案。舞台好きだと不測の事態で舞台が中止になっても出演者スタッフへの補償をしてる主催者といい加減な主催者とか情報流れるし。ダメな所はこれを機に淘汰されればいい。自由が保障された社会は一方で国への依存も限界があるもの。
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うめたけまつ@美白ライト @take88 2020年4月1日
批判するのは自由だからどんどんやればいいけど、誰も損しない話に噛み付いて、負担を追わなくていい参加者が泣き寝入り?してるとか、主催者の責任を無視して、国が責任を取るべきって主張は、ぶっちゃけ理解できないな。
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九十九 @hakqq 2020年4月1日
京アニの義捐金スキームみを感じる
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tomtia_tw @tomtia_tw 2020年4月1日
まぁ寄付金控除はふるさと納税のような特例分が無い限り、払った金額が全て戻ってくるわけではないので「誰も損しない」というのはちょっと違うかな。でもチケット代全額分を減税してしまうと、実際には興行を行っていないのにその興行で得られる金額を国が全額肩代わりする格好になるわけで、それもまたやりすぎのような気もしないではない。
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菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2020年4月1日
giwhodaw誤字訂正 pear00234 この場合「仕組みを放棄する」とは「個人がその仕組みを利用しない」ことではなく「その仕組みを存在させない」ことを言っている(それゆえその仕組みを利用しないことへの脅しではない)のではないでしょうか
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ナツバチ@リングフィッ島 @totyuhozon 2020年4月1日
なんか違和感あると思ったら、「誰も損しない」って言ってる人は「全額返ってくる」前提で話してるんですね。現段階だと「軽減する」としか書かれてないので(もし全額戻ってくるなら「軽減」とは書かかないと思うのですが)、「軽減=多少減額される」認識の方と、その辺の受け取り方の違いでまた齟齬が起きてるのかなと。
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ゆうゆ @youyu11007 2020年4月1日
tomtia_tw ふるさと納税は特例で通常の所得控除分+αで控除されるんですが… そこは複雑だし、これ以上解説できないんで答えられないですが
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髭 総理 (Hige Sorry) @PMBeard 2020年4月1日
おそらく代えの効かないアーティストは国が直接助成するじゃろう、ドイツのように。申し訳ない言い方じゃが「代えの効く」興行関係者は、その関係者(収入源)、国(税収減)、消費者(興行観られない)の三方一両損のような形で支えようということじゃろう。
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ゆうゆ @youyu11007 2020年4月1日
_denev_ 現時点ではこの制度"だけ"でイベント主催への補償を済ませようとしてるようにしか見えないので批判してます 他にも何か十分な補償があるのなら批判はしませんよ
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まつ @goomibako 2020年4月1日
推しの財布を守るためには、まず自分の財布を守らないといけないからね。払い戻しは悪いことではない。押しへの裏切りでもない。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月1日
[c7560913] なんでもかんでも左右に分けないと気が済まないの、ビョーキだから早めに治療した方がいいですよ。
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timpopenis @timpopenis 2020年4月1日
社会的な価値がなく趣味でやっているような人たちに税金から支援してやるなんて言語道断で、救いたい人たちが勝手に救ってやればいい。河原乞食に相応しい在り方じゃないか。
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フ一口 @fu_hitokuchi 2020年4月1日
寄付控除の時の書類はどうするんだろうねくらい
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timpopenis @timpopenis 2020年4月1日
医療・保育・介護・科学技術→すべての人間にとって必要です。音楽・スポーツ・漫画・アニメ・芸能→それが好きな人以外に価値はありません。
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ながぐつ @high_boots 2020年4月1日
現金給付も政府内でこんな感じに揉めているのかな
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月1日
[c7561031] これだけ政府擁護を書き込んでおいてビョーキじゃないは流石に草
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月1日
正確には批判や疑問を書き込んだものに全レス否定して、かな。 どっちにしろ頭のアレさ加減は大して変わらんがw
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ゆうゆ @youyu11007 2020年4月1日
だからTwitter凍結してるんじゃないすか?w
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2020年4月1日
どーせ本丸は東京オリンピックチケットのことでしょ。
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slips @techno_chombo 2020年4月1日
PMBeard ドイツの声明って「代えの効かないアーティスト」しか救いません、って内容だったっけ?
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髭 総理 (Hige Sorry) @PMBeard 2020年4月1日
techno_chombo そう読みなさったか。「代えの効かない」=「アーティスト」のつもりで書いたんじゃがの。代えの効くアーティストっておるのかのう?
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ak1ko @ak1ko 2020年4月1日
これ確定申告時には証明資料添付なしで大丈夫かねぇ。画像アップとかいるのかな。今年から寄付金控除はオンラインだと提出不要だったの性善説に基づき過ぎな気もする。
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たくさん@yet25% @takusan5555 2020年4月1日
確かに良案だしこの仕組みは横展できるのではないでしょうか。
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すぷら愛好協同組合連合会日本支部シューター課N-ZAP85係サブ性能アップ推進協議会運営事務局 @ayaya0089 2020年4月1日
脱税とか言ってる人いるけど、災害時に被災者に金送るのと一緒だぞ。それをチケットの払い戻しに適用させようってだけの話。
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凸垢太郎 @vxwxRjBP1AWeTCe 2020年4月1日
kamiomutsu 嫌なら払い戻しすればいいだけでは
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KiM!(いつでも手を清めよう) @ktwit142 2020年4月1日
政府の考えるイベントの本命は、もちろん今回開催予定で売りさばいた五輪のチケット。今更払い戻しは原資が無いのでそれをチャラにしてまた抽選やり直してもう1セット売り出す考えでいるのだろう。平時に悪意の興行者がちょっとした損益計算で催行中止を「決断」し、推しの「苦しいのです。ぜひチケットは払い戻さず」という訴えが通ったらモラルハザードになる。そんな制度設計あるかいな。
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ケバいアイコン @cesiumsan 2020年4月1日
国の金は出そうとしないくせにな
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ゆうゆ @youyu11007 2020年4月1日
細かいところ抜きにして例えるならば、 「募金箱設置しといたんで勝手に寄付しとけよwwもし寄付集まらなかったら?そんなのは知らんww」ってことでしょ
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藤吉 @swnfjys 2020年4月1日
申告時の証拠は、揃えておく必要はあるけど必ずしも都度都度チェックして貰わないといけないとも限らないのは多いよ。医療費控除の領収書も、明細記入するけど領収書類は5年は置いておいて調査が入ったら見せられるようにしておかないといけないけど、添付はしなくてよくなってる。なので払い戻ししなかった証拠の書類なんかも同様になる可能性は高いのでは。所得税の納税は申告主義だから、実際性善説に基づいているとも言える。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月1日
[c7561661] 「そんな支援はやめろ」と言ってる人は批判派の中でも、このコメ欄でもかなり少数に見えますがあなたの目には多数に見えてるんですね。 数人の「施策そのものへの反対派」への反論を「多数派である不十分派」へこれだけ書き込んでるのは客観的に見て十分ビョーキですよ。
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眉太たぬき@自転車・戦闘機垢 @mayubutoo2 2020年4月1日
税額控除ならともかく所得控除だと金額少ないな……
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月1日
[c7562068] 「少数派への反論を多数派にしまくる」というのは客観的に見て統合失調症のソレなのでわりと本気で心配してるよ?
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ゆうゆ @youyu11007 2020年4月1日
[c7562056] 控除される額なんて微々たるもんだし、チケ購入者がほぼ全額負担するようなもんでしょ
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三等船客 @1LdDv0sZ4GfNCp4 2020年4月1日
払い戻しして控除受けてアーティスト支援するより払い戻したお金で作品やグッズ買う方が利益率良いのでアーティストには助かる
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月1日
[c7562096] 君の世界がとげったーにしかないのはわかるが世の中はそうじゃないので本当に認識改めた方がいいよ。 今そうでないとしてもそうなり得る素養で満ちてるよ君は。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月1日
たかが数十人の賛同で世の中語っちゃうのは明らかにエコーチェンバーに浸かっちゃってる人の症状なわけで本当に大丈夫かこいつ
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ゆうゆ @youyu11007 2020年4月1日
関係ないがまとめ主の経歴調べたらなかなかのゴミ屑でワロ
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すぎぴー @sugi_orange 2020年4月1日
take88 財務省関係の人じゃないですかね…(税収下がる)
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denev @_denev_ 2020年4月1日
youyu11007 「見えない」とか、あなたの主観でしかないですよね。仮にあなたの言う通り、支援策がこれだけだとすれば、そのなけなしの支援策すら潰そうとするあなたは、いったい何者なんですか?そこまでして興行主に死んでほしいんですか?
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denev @_denev_ 2020年4月1日
ribsleftrurs そこまで言うからには、あなた自身はこの施策に賛成なんですよね?まさかね。
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ゆうゆ @youyu11007 2020年4月1日
_denev_ これだけじゃ不十分だから他の補償もやれと批判してるんだけど… なんでそれだけで即事業主殺し扱いされるのか謎
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denev @_denev_ 2020年4月1日
youyu11007 つまり、この法案自体は素晴らしいものであると認めているわけですね?それとも、100%の効果じゃないからゴミですか?
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ゆうゆ @youyu11007 2020年4月1日
_denev_ これだけで済まそうとするならゴミですね
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denev @_denev_ 2020年4月1日
youyu11007 つまり、そんなゴミのような法案は潰してしまえということですか?
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ゆうゆ @youyu11007 2020年4月1日
_denev_ ちゃんと僕のコメント読んでからレスしてくださいね
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denev @_denev_ 2020年4月1日
youyu11007 ええ、もちろん読んだ上で、あなたの立場を問いただしています。あなたはこの法案を素晴らしいものと認めているんですか?それとも、ゴミだから潰すべきだと考えているんですか?いったいどっちなんです?
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ゆうゆ @youyu11007 2020年4月1日
_denev_ その二択のどちらでもないですね 素晴らしいとは思わないけど、潰す必要はなくただ補償を追加すればよいだけなので
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denev @_denev_ 2020年4月1日
youyu11007 つまり、この法案は潰すのではなく、実行したほうがいいということですね?あなたがこの法案を批判したことは間違いだったと認めるわけですね?
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絢唄 @ayauta22 2020年4月1日
感情抜きで考えられる人って少ないんだなぁってコメ欄見ると思うわ。
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ゆうゆ @youyu11007 2020年4月2日
_denev_ そういうことじゃないんですけどね 何度も同じこと説明するの疲れるんでもうレスやめてもらえますか
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ナツバチ@リングフィッ島 @totyuhozon 2020年4月2日
これ見てると、当事者になる人ほど訝しんでいて、外野の人ほど好意的な反応示してる気がするんですよね(少なくともコメ欄では)。いや良い案だとは思うんですけど、手放しで賛称するにはまだ情報が足りてないですし、懸念材料があるので、当然ではあるのですが。
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ナツバチ@リングフィッ島 @totyuhozon 2020年4月2日
何を信じたいかは各々の自由ですが、賛同しない人は全員潰そうとしてる、と短絡的に0か100かでしか考えられない思考停止脳は、敵でも味方でもない人を敵に回すだけなので、控えたほうが良いと思いますよ。
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ナツバチ@リングフィッ島 @totyuhozon 2020年4月2日
totyuhozon 発券前&カード支払いだったため自動返金になりました。物販で販売予定だったグッズの通販が行なわれるので、そっちで支援したいと思います。
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