税理士界隈が「テレワークの助成金が10万ぽっちじゃマトモなPCなんか買えない」に疑問…IT業界から反論殺到する流れに「今回はIT業界以外のリモート支援」

専門的支援は別口
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山田典正&アンパサンド& @nyamadampersand

&アンパサンド税理士法人代表& 年商100億円規模までのグループ企業が得意分野/税金をもっとシンプルに/年末調整を廃止/経理業務を平準化/日経新聞でたまにコメント/税法の立法に関わることが目標/ 趣味は漫画📚/元バンドマン🎸 メンバー募集 ampersand-tax.tokyo/recruit/

ampersand-tax.jp

山田典正&アンパサンド& @nyamadampersand

テレワークの助成金について、10万円未満でまともなPCなんか買えないよ、という話をよく見ますが、PCってDELLとかHPとかで10万円未満あればある程度のもの買えませんか?そんなことない?🤔

2020-04-01 17:34:27
鈴木まゆ子 税理士・税務ライター @mayu_suzu8

@nyamadampersand たぶんウン十万するレッツノートがほしいんですよ、みなさん あるいは砂漠や熱帯雨林で仕事する前提で象が踏んでも壊れないタフブックがほしいとか😏 amazon.co.jp/dp/B07C5FQL8J/…

2020-04-01 17:45:24
山田典正&アンパサンド& @nyamadampersand

@mayu_suzu8 やっぱそうですかね。 助成金でそういうのを買おうと思うのがそもそもおかしいと思ってしまいますね😅 自分がパソコン買い換えたいだけでしょ笑

2020-04-01 19:09:16
ニフダウ @Charlot_Land

@nyamadampersand i3のメモリ4GBであればストレージがSSDでも10万円未満のノートは結構ありますよね。

2020-04-01 18:58:59
山田典正&アンパサンド& @nyamadampersand

@Charlot_Land 全然ありますよね! DELLならコアi5でRAMは増設で8ギガ行けるかなと リモート用ならスペック十分でしょと思ってしまいますね😅

2020-04-01 19:12:05
ばん よーたろー@BANZAI税理士事務所 @ban_tax240

@nyamadampersand 10万超えの割と高スペックなPC使ってると、10万未満のやつがショボく感じちゃうマンです。 贅沢になってますね、私。 モニタとかの周辺機器やクラウドツールとかに使えば幸せになれそうです☺️ いいなぁ東京(愛知県民より)

2020-04-01 18:16:04
山田典正&アンパサンド& @nyamadampersand

@ban_tax240 自分用には私もキータッチとかこだわっていいの使っています笑 職員のリモート用のPCで助成金貰って買うくらいなので、10万円で十分では思いますね🤔 東京都のはなんか予算終わって受付がほぼ終わっているみたいですよ 新しい予算とかあるかもですが

2020-04-01 19:18:25
Jun FUJIKI | be a good friend Inc. @bagoodfriend1

@nyamadampersand ちょうど気晴らしにさっきヨドバシオンラインをしらべていました。絶妙に10万円切るあたりに使えそうなノートPCはあるので東京の方は羨ましいです笑 SSD 256GB or 512GB メモリ 8GB CPU i5 or i7 であれば、コアに使う人以外は実用に耐えると思いますです。 yodobashi.com/category/19531…

2020-04-01 19:13:57
山田典正&アンパサンド& @nyamadampersand

@bagoodfriend1 エイサーとかASUSですね! この辺りのスペックはむしろミドルハイくらいのスペックですね笑 東京の助成金も予算がなくなってほぼ締め切り状態と聞きますが、追加の予算などはあるかもですね。 国もテレワークの予算をまだ組みそうなので、乞うご期待です!

2020-04-01 19:28:19

IT業界から意見殺到

でちでち@誰もがVRの力を借りる未来を。 @takaoyome3

100万行以上のデータを弄ったこと無さそうな人たちに言わせると、10万円のノートPCは贅沢品扱いの模様でこりゃ事務機器としてのCeleronRAM4GBは根絶できねーだろなーってお気持ちでち。 彼らにGPUの重要性を思い知らせる手段ってなんだろ…? pic.twitter.com/w79VmYYTlP

2020-04-01 22:21:25
拡大
でちでち@誰もがVRの力を借りる未来を。 @takaoyome3

問題はね、このクラスタが企業の設備投資に対してすげー強力な助言者となってる所なんでちよね… 税理士に特殊用途のPCと言われたら、そこに資本投下を避ける経営者が多くなるのはまぁ…わかりみしか無い。

2020-04-01 22:30:41
でちでち@誰もがVRの力を借りる未来を。 @takaoyome3

バズの兆候見られるので宣伝でち。 RAM4GB、Celeronのクソスペック事務用PCからでもご利用可能なVR会議システムを是非お試しくだち。 全ての人に、快適なVR会議室を提供可能でち!! 桜花広場 PC Windows版|ダウンロード版 株式会社桜花一門 amazon.co.jp/dp/B07R48H4C7/…

2020-04-02 00:03:00
でちでち@誰もがVRの力を借りる未来を。 @takaoyome3

とりあえず、7年落ちのlet'snoteでも快適に動くまでは確認してるんでスペック的にはwindows10搭載事務用PCの9割以上で使えるんじゃないかな…? なお、win7とMACはサポート範囲外でち。

2020-04-02 00:09:11
でちでち@誰もがVRの力を借りる未来を。 @takaoyome3

だいたいなぁ…Celeron +RAM4GBのクソスペックだとエクセルのクエリで5,000件超えてきたらすげーヤバいよねってお気持ち。PowerBI使って可視化するのもキツいよなー。(アカン)以外の感想出てこねぇでち。

2020-04-01 22:51:16
幻鳥@沼先案内人 @2nd_junkey

@takaoyome3 フリーズしたら休憩と言い張る層なのかも(╹◡╹) (戦争不可避)

2020-04-01 22:22:53
でちでち@誰もがVRの力を借りる未来を。 @takaoyome3

@2nd_junkey そこまでデカいデータを扱ってる訳じゃない、言い換えるとデカい仕事やってない説あるでち。 ガチのエクセルファイターなら、RAMとCPUの重要性は身にしみてる筈。

2020-04-01 22:24:29
athushi klein @kuma_zr9000

@takaoyome3 @for_racing_only 待ってる時間の人件費を計算して差し上げるのが、こういう人達の琴線に触れそうです。 経営者として、節約したつもりが無駄なカネ払ってると認識していただければ。

2020-04-01 23:20:59
でちでち@誰もがVRの力を借りる未来を。 @takaoyome3

@kuma_zr9000 @for_racing_only あー…税理士クラスタにとって人件費はそのまま経費に計上できる→節税。 所が、10万円を超えるPCは一括償却出来ないから節税にならん。 故に、彼ら的には税務上出来るだけ導入させたくない。 導入させない為に、10万円のPCは贅沢品ってポジショントークぶちかましてるだけだと思うでち。

2020-04-01 23:24:22
くわっちょ@社畜犬 @kuwaccho0711

@takaoyome3 100万件のExcelを1時間以内に集計させる

2020-04-01 22:22:57
でちでち@誰もがVRの力を借りる未来を。 @takaoyome3

@kuwaccho0711 それ、GPU使う局面無いので困った所でち。 …なんだろなー、議事録代わりに動画編集させてH265エンコードとかやらせる?

2020-04-01 22:26:20
くわっちょ@社畜犬 @kuwaccho0711

@takaoyome3 ?「動画にする必要あります?」 となりそうでち。 奴らの回避能力は半端ない

2020-04-01 22:30:15
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コメント

数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 2020年4月2日
じゃあ初手からきちんと文句言ってる界隈をある程度特定しなさいなとしか。想定する業務を録に言いもしないで対象をおちょくっといてなに言ってるんだこの税理士
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おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2020年4月2日
100万行のエクセルとかいう狂気
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三國@脱社畜 @mikuni3920 2020年4月2日
代表やってる法人のサービス内容に事業計画策定支援で補助金の申請やらコンサルが入ってるんですが、一連のこれってコントか何かだったりします???
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fukusukehino @fukusukehino 2020年4月2日
自分の想定が甘かった、すみませんと一言いえないあたり士業の悪いところが出てる感じ。
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マイコーver.2048 @Micky_UTN 2020年4月2日
ただまぁ、Windows10Pro搭載機って量販店とか直販だと少なくてね…
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さとうあきひろ @akihirosato1975 2020年4月2日
前に https://togetter.com/li/1461735 のまとめでも話題になってたけど、10万あれば今どきCore i5+メモリ8GBぐらいのWindowsノート買えますけどね(Office2019 Personal込みでも、15インチモデルなら割とある)。「10万だとCeleron+メモリ4GBしか買えない」って言ってる側のほうが、最近のPCの相場知らない感じ。
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さとうあきひろ @akihirosato1975 2020年4月2日
開発用のMacとか買うんならそりゃ10万じゃ全然足りないけど、あくまで事務処理用のノートPCの想定なのであれば、税理士さん側の言うこともそんなに外してないと思うけどなぁ。
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アマリル @arumarux 2020年4月2日
10万超えるpc買おうとすると 会計処理がめんどくさいからね…
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tetra @tetra1945 2020年4月2日
一人10万あったらまともな仮想デスクトップサービスしばらく使えるやろ・・・
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LCO @f_lco 2020年4月2日
「PC」「10万円」の2キーワード出たら、消耗品費と減価償却の話だろう(適当
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ゆきやけ @yukiyake_ 2020年4月2日
デスクトップにしてモニタはTVにHDMI接続すりゃ安く済むんでないの
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じゅん@汝の隣人を肥やせ @junchan 2020年4月2日
ZoomかMeetで画面共有しながらプレゼンでもExcelでも出来るPCじゃないとリモートワーク成り立たないでしょ 全員誰ともコミュニケーション取らずに一人で仕事してるの?
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片山 京 @Kyo_katayama 2020年4月2日
安いPCを自腹で買って、そこに仕事データ詰め込む前提で「リモートワーク」はさすがにそれはきついッス。 データ保護、セキュリティの観点からそれがまずいと思わない「ITの専門家」はいやーキツいッス。セキュリティの観点から10万のPCを箱で買ってリモートワークができるとか、セキュリティ担当号泣ものの話を止めるのが「Ino専門家」あってほしいッス
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野良馬 @nobody_oyaji 2020年4月2日
というかそもそも「今更購入」って時点でそこまでハイスペック要るのか?という気も。 買ってもコロナ騒動(テレワーク)終わったら死蔵しそうな予感。
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神楽樹晃成(フォロー非推/ミュート推奨) @koukag0523 2020年4月2日
安く済ませるなら安く済ませるで越したことないけど、でもこういう時だからこそ、ツールはその時のベストを手に入れたいって思います、、、よね?
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さっくりさくり @sakkurisakuri 2020年4月2日
そもそもリモートできる安定したネットワーク環境がある前提というのがなあ
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sake @sake_ne_ku 2020年4月2日
所詮は紙の代替程度にPCを使ってるだけの業界だから、仕方ない
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GEN @gent9310 2020年4月2日
エクセルで100万行以上を扱うのが常態化しているなら、やるべきことはRAMやCPUの増強じゃないと思うんですけどねえ
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ヘ夕レ @heyuure 2020年4月2日
sakkurisakuri 社員の半分くらいが自宅に固定回線を引いていなかった、という話をつぶやいている人も見ました。
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ワブガー @Wabger 2020年4月2日
リモートで社内のサーバー機にアクセスして重い処理はそっちでやれば? エクセルで100万行扱うならDB化した方が良くない?
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年4月2日
パソコンってモニタなしのことを言うんだよ(´・ω・`)ホーム向けは基本6万円で済むよ。エンタープライズモデルも2000万円で済むよ。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2020年4月2日
あくまで助成金なんだから、本来会社の金だけだと10万円未満のしょっぼいPCしか買えないところを政府から追加して貰ってまともな物を買ってもらえばいいのでは。
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mmm1969mmm @mmm1969mmm 2020年4月2日
そもそも税金考えたら10万以下にするところ多いのでは?
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犬だよ @yaju5123 2020年4月2日
Wabger  ほんこれ。こんなクラスの作業はそもそもクライアント側でやるべき話では無い。PCのスペックが必要になるのはグラフィック系とかそっちの方
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arm147GO@⋈舞鎮 @arm1475 2020年4月2日
つかさぁ、ハード買い替えてもソフトの事念頭に無いのってどうよ 古いPCで使っていたシステムが最新ハードでも使えるとは限らんのやで
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ぴかっ太 @Pikatta 2020年4月2日
100万行のエクセル(笑) vb使おう。
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犬だよ @yaju5123 2020年4月2日
リモートワーク関連のインフラで問題になるのって、大抵クライアント側じゃなくて閉域網の帯域とサーバーの処理の方なんだよなあ……。 今だとVPN敷設もポケットWifi用端末無いから出来ませんとかいう状況なのでむしろそっちの方が深刻。
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tetsunotsuki @tetsunotsuki 2020年4月2日
IT業界からのマウント案件かw
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とれーs- @Torreser99 2020年4月2日
Pen4やC2Dの時代からExcelなり事務作業はあったんだしぶっちゃけ今の時代に5万ぐらいで売ってる型落ちPCでも仕事で使うならいいんじゃないの?と門外漢のわたくしは思いますけど事務作業に必要なスペックも上がってるもんなの?
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tetsunotsuki @tetsunotsuki 2020年4月2日
助成はあくまで助成であってそれだけで何とかしろって話じゃなはず。助成金のお話を誤解してるんじゃね?あと、セレ+4GBはクソつうのには強く同意したい。※安いからってそんなの買うなよバカって思ってる。
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ヘ夕レ @heyuure 2020年4月2日
Torreser99 それで済まない業務もありますが、それで充分な業務もたくさんあります。IT屋がそれを理解せず自分の価値観だけでマウントを取っているように見えます。
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サクラアイル @sakura_aisle 2020年4月2日
10万って、マウスなら23ワイドのディスプレイ付けたって結構なモンが買えるわ。
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ええな@(政経&剣術)手洗い🐷 @WATERMAN1996 2020年4月2日
gent9310 詳しく無いんだけど、自PCにDB組んでSQLで集計した方が容易ということですか?
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年4月2日
PCだけなら10万いかは余裕。office付きとか言われると困る。
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ざっぷ @zap3 2020年4月2日
んんん、要件分析と要求仕様を詰めずに外野が口を突っ込んじゃいけない案件。ただ、他の人も言うように「助成金が10万だとして、その10万以内でリモート用PCが買える買えない」って話はどうなの、とは思う。PCスペックにかける金だけでリモートワークはできないし、逆に10万を超える分を自分で出さない理由もないし「雑談として『10万じゃまともな仕事用PCも買えねぇよ』くらい言いたい業種」は当然あっていいと思うけど
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ゆーき @yuki073 2020年4月2日
そんなに重い処理なら会社の自分のPCにリモートデスクトップで繋げや。ネットワークの強化に予算を使わせろ。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月2日
100万行のexcel… 奴隷かなんかでDB使わせてもらえない人なの?
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ななよ(七代) @nana4_japan 2020年4月2日
DELLなんて、15inch、i5、メモリ8G、SSD256で80,000円なのにね。
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@yoko1128 2020年4月2日
10万なんて足りない!派の方に、渋谷区の教育用PC1台あたり27万(3年間使い放題通信費や管理ツール等込み)についてどう思うか聞いてみたいなぁ。
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nekosencho @Neko_Sencho 2020年4月2日
そもそもリモートに対応できるパソコン買えばできるってわけでもなく、回線ひいたりソフト買ったり社内体制整えたりもいるので、10万じゃ足りないってのは普通に現場の声として出てくるだろうね。 しかも今から体制整えるってとこなら、コロナおさまったらいらなくなるものと考えてるだろうからね
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Daregada @daichi14657 2020年4月2日
メーカーにこだわらなければ、「Celeron N4000、メモリ8GB、SSD256GB、14インチFullHD」で税込4万以下で買えるじゃんね
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GEN @gent9310 2020年4月2日
Neko_Sencho そうそう。やるべきことは高機能なクライアントPCの配布じゃなくて、回線の増強とかの補填だと思います。
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小名川 雅史 @ohanatei 2020年4月2日
新品にこだわらなければメーカー再生品のレッツノートが5万以内でお釣りがくる。 殆どの業種は、十分こなせる。 SEとして言わせてもらうなら、10万円では、まともなPCが買えないとかほざくのは、ド素人以下の話。
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蠢犇 @ugmkhsmk 2020年4月2日
排熱がゴミなのでノートは論外(ゲーマー脳)
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GEN @gent9310 2020年4月2日
WATERMAN1996 他にも指摘してる人がいるとおり、概ね仰る方向で正しいかと思います。100万行でリモートワークが必要な時点で、自PCで全て処理するんじゃなくて、DBサーバを用意すべきでしょう。容易か否かではなく速度と信頼性の問題で。あくまでもスタンドアロンで扱うなら、自力でDBにSQLにとかじゃなくても、アクセスやファイルメーカーでの運用も容易さという意味では検討に値すると思います。
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sonimod @sonimod4 2020年4月2日
話の流れで「文句を言っている人」と言うのがIT系に向けてではないことはわかるだろうに、得意分野なので滅茶苦茶早口でマウント取り出してる感じ。こういう時こそ相手のレベルに合わせてわかりやすく説明した方がいいのに小馬鹿にしつつ自社宣伝しても逆効果な気が。
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BIRD @BIRD_448 2020年4月2日
yukiyake_ 世のデジタルTVは「フルハイビジョン対応」「4K対応」でない限り解像度1366*76だし、リモートワークにTV使うと、子供老人がTV見れないという家庭もあるだろうから…
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tomtia_tw @tomtia_tw 2020年4月2日
ribsleftrurs そもそもその100万行分に相当するデータをクライアント側のローカルアプリで扱えるようになっている時点で問題ある。100万行分の業務データをいつでもローカルPCにコピーできるってことだからね。セキュリティもなんにも無いですよね、それ。テレワーク云々以前に、社内PCだってそんなことできるようなら、いつか悪意を持つ社員にデータ漏洩させられるわ。
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F414-GE-400 @F414_GE_400 2020年4月2日
結局最後は手のひら返して逃げてて草
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ビッター @domtrop0083 2020年4月2日
どっちかというとHDDでいいから容量は数テラよこせ。チップの資料とか元のソースとかをメチャクチャ落とすから。あとPDFデータを複数枚開きながらエクセルの資料みながら開発するのでメモリもある程度は欲しいし追加でモニタもくれ。負荷は会社の開発サーバーが負うから、あとはとりあえず接続できればいい。
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中村ヘボピー @hebop_ 2020年4月2日
田舎の家電店だと、展示してあるノートPCが、エイスースの4万円のやつか富士通NECの18万円のやつかになってしまうからなあ。
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あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2020年4月2日
ぶっちゃけ法人が安PCで済ませてるの、税法上の面倒臭さが影響して高いPC買えないってだけだからなぁ。ハイスペ機1台だけならまだしも、オフィスにチーム単位で何台も入れるとなると帳簿上でもリアルでも管理がクソ面倒になる。その辺りを士業の人達が何一つ理解してないの、本当に終わってんなと。
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あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2020年4月2日
リモートワークの助成金については、PCだけでなくオンライン会議向けの機器やソフトウェアの導入も込みでの話になってくるので、会社の規模や飛び交う業務情報の内容によっては10万どころか100万でも足りない。まあ、そこまで大掛かりだったりセキュリティ必要なものを慌てて入れる業種ってのも、普通はないだろうけどね。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月2日
tomtia_tw データの内容による。 業務情報を全て秘匿情報、コピー禁止として捉えてしまうと可搬性が効かなくなって効率下がる。 業種によるけどアーカイブもせずに生データで100万行を扱えてる時点で秘匿情報じゃない可能性の方が高い。 ガチガチにするのはセキュリティじゃなくロックアウトでしかないよ。
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Simon TAGUCHI / STAY HOME SAVE LIVES / 家にいよう、命を守ろう @djsimon 2020年4月2日
これ、東京都のテレワーク助成金の件だと思うんだけど、この助成金は全体ではリモートワーク環境整備のための費用上限250万円まで出るけど、PCは消耗品費として申請しなくちゃいけなくて、単価が税込1000円以上10万円未満って決まってる。つまり10万円に足りない分を自腹で出すとかいうのはダメ。PCの単価が税込10万円以上なら助成金対象外(全額自社負担で出すしかない)という制度だったりします。
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ハーブちゃん @chth981 2020年4月2日
え!!100万行をエクセルで!?
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しろがねさん @whitebellsweet 2020年4月2日
何でや!マウスで買えばいいやろ!(マウス勢
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MetalPink🚴めたぴん @metalpinkP 2020年4月2日
殺到って、一人だけじゃん。それもGPUとか。アホか。
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sdff @jkgkikllh 2020年4月2日
デスクトップPCでいいじゃないか。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年4月2日
100万行もレコードがあるならせめてAccessにして…
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佐渡災炎 @sadscient 2020年4月2日
ターミナルサーバ+シンクライアントというシステムがすでに構築されててシンクライアントだけ買い増しするという用途には使えるかもしれない。
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[30]Kirara@ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 2020年4月2日
税務・経理処理はホント厄介だからなあ……前もあったけど百均でええのになんでMonotaROで!?って話も経理上の理由だし。
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むう @nyal1999 2020年4月2日
PCとソフトを別計上で、Windowsとオフィスを「諸経費」の方に逃がせばそれなり行けるか…?
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やまとん @yamatow4274tow 2020年4月2日
でちでちうるさくてイラッとするw
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むう @nyal1999 2020年4月2日
あとPC「本体」とキーボードとマウスとモニタとメモリとストレージもわけて「消耗品・備品」の方で…あ、電源ユニットも別売にしとこう
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むう @nyal1999 2020年4月2日
グラボも「増設」すれば別経費だな
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zyake @zyake 2020年4月2日
ストレージがSSDでメモリが8GB以上あれば大抵の事務作業にはこまらないのでは。
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ネジヤマ(破れ手袋) @nejinejiyama 2020年4月2日
税理士相手に自称IT関係者がマウント取りにいってるだけな印象🙄
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ppw21 @pelutata_ppw21 2020年4月2日
100万行のデータをExcelで処理しようとしてるところにまず疑問を抱くべきだと思う
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X178 @GFX178 2020年4月2日
10万ありゃミドルハイくらいまでは狙えるだろ……コンバーチブルにスタイラス付けるくらいまでは何とかなる デスクトップもテレビをモニター転用でごまかすなら結構いける
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こ~りん @kourin 2020年4月2日
スペック的にも、セキュリティ的にも、シンクライアント買え、ってことで良いのでは。回線はどうにもならないけれど
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barubaru @berururururu 2020年4月2日
100万行の処理をノートPCのエクセルでやらせようとするやつにIT業界名乗ってほしくないわ。ただの事務屋やんけ、でち。
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アカツカイ @akatukai 2020年4月2日
サポートの切れるMSのoffice更新に、会社にoffice365申請したら却下されて、買い切り版を購入する事になった。プレインストールやアプリ込みで10万だと結構キツイ
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2020年4月2日
この想像力のない謝れない税理士もなんだけど、反論してる側もちょっと「???」な感じ。
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じぇいあい @JudgmentI 2020年4月2日
キツくなって最後まで見てないんだけど、いい年したおっさんがでちでち言ってんのマジで気持ち悪いから山奥にでも籠って人里に降りてこないでほしい
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Simon TAGUCHI / STAY HOME SAVE LIVES / 家にいよう、命を守ろう @djsimon 2020年4月2日
akatukai まあ助成金使ってテレワーク導入しようなんていう企業だと、いいスペックでも悪いスペックでも5年とかPC使わされる感じになるので、長期保証が必須になりますしね。ソフトを別途にしてインストールとなるとキッティングの手間が増大して死ねますし。MS Officeのプレインストールと保証入れると10万円上限は正直割ときついと思います。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月2日
会計上の理由ってIT周りだとほぼ邪魔にしかなってないのに何も変わらないのはなんでなんだろな? そっち方面は興味ないから調べる気も起きないが。
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Yamamaya @yamamaya3 2020年4月2日
え? IT業界の人のテレワークって端末で重たい処理するの? 僕は今テレワークしているけど、GPUをガリガリ使う重たい計算とかはリモートから職場のPCにやらせているから、端末なんて貧弱でも全く問題ないな、でち。
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ねや @AriaSub 2020年4月2日
自分でパーツ選ぶなら割といけるかな 近年のi5かRyzen5あたりの内蔵GPU近年性能上がってるんで、 ディスクリートGPUとかOA用途では不要なんだよね・・・ 余裕で特大Excel程度の描画できる。 cpu20k、M.2SSDを500Gが10k、DDR4を16Gで8k、マザー10k、ケース5k、電源4k、キーボマウス3k、23インチディスプレイ10k、OS15k これで85kくらい。下手なゲーミングPCより高性能100kでおつり来るからまだまだ強化できる さあ皆自作しよう
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ねや @AriaSub 2020年4月2日
あと、NVMeのM2SSDはいいぞ仕事に使うなら特にだ HDDで100MB/s、SATASSDで500MB/s、NVMeSSDで3000MB/sでる 段違いの速度でwin10のインストールなんて10分で終わるし HDD保存で開くのに3分かかる激重ファイルも、10秒で開くぞ
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くにまさ @f_kuni 2020年4月2日
文句をつけている人は仕事でPCを使っている人というより「パソコンの大先生」っぽさがある。
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reesia @reesia_T 2020年4月2日
ケチつけてきたIT屋が非常識なだけじゃん
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kartis56 @kartis56 2020年4月2日
yukiyake_ やってみればわかるけどTVのリフレッシュレートは案外低い
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kartis56 @kartis56 2020年4月2日
趣味で70GくらいのDB作っていじってて今これ書き込んでるのもそのPCからだけど、メモリ24GでCPUも8コア
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マイコーver.2048 @Micky_UTN 2020年4月2日
10万円以下のデスクトップで、windows10pro・Officeパーソナル・SSDを必須条件にすると、 CPUの選択肢はほぼセロリンちゃんで、精々corei3。 ryzen3やAthlonGEなら予算内のハズなのに、そういうラインナップは無い。なぜか無い。
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2020年4月2日
何故だろう。去年の9月ごろは毎日deskmini&ryzen5を毎日弄ってたのに今は全く興味がない…熱対策がいらないからか?
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nekodaisuke @nekodaisuke1 2020年4月2日
100万行?どこのIT企業なの?そいつ馬鹿でしょ。
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nekodaisuke @nekodaisuke1 2020年4月2日
なんでオフィス付きのPC買ってんだよ。365を会社で契約してもらえばいいじゃん。7万でメモリ8GBのryzenノートPC買えるし。
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アカツカイ @akatukai 2020年4月2日
nekodaisuke1 法人向け365は導入規模によって契約金が跳ね上がる境界線があって、既に導入済みのところでも追加は不許可のところが有る。
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アカツカイ @akatukai 2020年4月2日
アプリに関してofficeしか話題にあがらないが、アンチウィルスソフト、グループウェア、情報漏洩監視ソフトは予算化しなくて良いのか?
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[30]Kirara@ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 2020年4月2日
ribsleftrurs この期に及んで赤字国債を嫌がる銭ゲバ財務省やぞ?
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Holten @Holt800 2020年4月2日
100万行のエクセルファイルを扱うと、GPUが重要になるんですかね…?ヘビーな作業するならVPNで社内のメインマシンに繋いでやるのが普通では?
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甘味処 @kanmitokoro 2020年4月2日
用途ではなく金額によって会計処理が違うってことが問題で、PCの性能云々は些細なことなんよねこれ。
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kartis56 @kartis56 2020年4月2日
性能によって値段が変わるので同じことを別の見方してるだけ
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年4月2日
LenovoならSSD256+メモリ8G+Office businessで10万切ってたけどなー。DELLとか富士通だと15万前後になる。
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キタムラシステム @kitasys 2020年4月2日
エクセルの最大行数1048576みたいだけど。そんな限界直前の例を基準に持ち出されても感。
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η πλευρά @i_plevra 2020年4月2日
取りあえずその助成金も税システムもうんちなんだという事はよく分かりました。
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2020年4月3日
GPUが必要な重い処理ってビットコイン採掘でもしてんのか。
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豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2020年4月3日
Officeとかに使うだけなら10万でも十分
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spin_out @spin_over 2020年4月3日
NECのpc9801の時代から、ハイエンドが必要なのはゲーム(画像・音楽・処理速度)する人だった。仕事で使うPCなんてtelnetとテキストエディタ使えりゃ...
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むう @nyal1999 2020年4月4日
ゆーてMSOfficeさん、パワポ入るHome&Business入れたら35k(税込み38k)ドッカンと乗っかるし(さすがにやらないだろうがProfessionalは68K)、「込み」とするならPC本体価格60K、モニタもつけろとか言われたら40K以下で組むんやで。あと最近はOfficeさん値段だけじゃなくて要求スペックも自重してないんで、「快適に」動くラインだと、メモリとストレージとCPUはミドルレンジかハイエンドクラス求められるぞ…。
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ねや @AriaSub 2020年4月7日
nyal1999 office365 solo年間契約させれば、月1000円の非課税補助だけでいける。 そもそも10万って制限枠は購入物品だから、後から入れるソフト抜いたPC本体だけだけどね。
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むう @nyal1999 2020年4月7日
AriaSub その辺、プリインストール物はどういう計上になるんですかね。「あとから入れるから」が通るなら、先に書いたようにOSや、「付属品」もよそへ預けられそうだけど
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