江口寿史氏、浦沢直樹氏などの「アベノマスク」揶揄が批判されるのは 「著者のことを知らないから」? それとも「”普通の人(政治性の薄い人)たち”まで安倍政権を批判する状況になるのが本気で怖いから?

- 江口寿史氏がわざわざテレビ映像に「スネークマンショー(【Snakeman Show】日本はいい国 - YouTube https://youtu.be/Byc4Qp1B82M?t=27)」をアテレコしているかがわからない場合は下記のリンクを。コメント欄のご指摘で末尾に「表現の自由」関係のツイートを習得しましたが、奇しくもこちらは、手法としては「表現の不自由展」を彷彿さとさせますね。 - YMO - 成長の第一歩は勉強での自立!ホンシン学習塾 http://www.honshinps.com/index.php?YMO - マルティプライズ/増殖 https://www.siteokamoto.com/lab/ymo/ymo05/ - Snakeman Show 2 の翻訳 https://www.siteokamoto.com/lab/ymo/ymo05/snakeman02.html - スネークマンショー、80年代のラジカルさを体現した意識高い系ユニット https://reminder.top/513331391/
58
吉田光雄 @WORLDJAPAN

「ラッパーが政治を語るのはどうかと思う」「漫画家が政治家を揶揄するのはどうかと思う」って、どっちも昔からそういう職業ですよ!

2020-04-03 15:15:18
スキンヘッドは物憂げちう。오로쿠케이스케 @0k0s6kyans

@WORLDJAPAN ラップ、漫画もそうだし、ロックもね。政治的な歌を歌うなってね。勘違いした奴が湧く。 政治的な事を歌うな、って言う事じたいがとても政治的な発言ということに気がついていない。

2020-04-03 18:28:39
ogatakei1192 @ogatakei1192

@WORLDJAPAN @isikusu 演歌の始まりは、演説の歌であるオッペケペ節 フォークには反戦フォークがあり、ロックが反逆の歌なのは周知の通り。 演歌師がバイオリン弾いた東京節なんて政府批判の塊だし。岡林信康氏のくそったれ節は放送禁止。

2020-04-03 17:28:13
①『カッコわるい映像。 ※音声オンでご覧ください』と江口寿史氏
江口寿史 @Eguchinn

ギャグ漫画家だったりイラスト描いてたり。 facebook.com/HisashiEguchi

instagram.com/egutihisasi/

江口寿史 @Eguchinn

カッコいい映像。 ※音声オンでご覧ください pic.twitter.com/ea1WDX0KBN

2020-04-02 14:14:00
江口寿史 @Eguchinn

カッコわるい映像。 ※音声オンでご覧ください pic.twitter.com/WTkjFloD8I

2020-04-02 14:15:48
やわらか @toytoyotatoy

@Eguchinn 政府も総理も必死に対応しているのに尊敬する江口先生に茶化されるとがっかりします。 RECORDも予約して楽しみにしてたのにがっかりした。 パイレーツの頃から応援してるんよ!(陰ながら)

2020-04-02 14:24:46
まつゆー @youkun22

@toytoyotatoy @Eguchinn 同感です 今政府や安倍総理を茶化してる時でしょうか? 僕もパイレーツが大好きで江口先生のファンなので今回のツイートは残念です

2020-04-02 15:33:11
Sugiyama Jun @genki2010

@kazkiku50 @Eguchinn カッコ悪いという嘲り方が、なんともカッコ悪い これが何の役に立つのか…役に立つことやった方が幾層倍もカッコイイ…

2020-04-03 16:46:23
結 (むすび) #新しい生活様式 @musubinokokoro

@Eguchinn 今はガーゼ生地も、 ゴム紐でさえ店頭から 消えています 使い捨ては 医療現場を優先に! 自分はなんとか工夫して予防、感染拡大阻止に努めよう!と頑張っておられる方々は、 国から洗える布マスクが届くのを喜び、 安倍総理にはもっとしっかりしたマスクをしていただきたい!という方が沢山おりますよ pic.twitter.com/enXL6VlhE6

2020-04-03 12:50:47
拡大
Sho Masuda(仮) @e3d871b0891e4e8

@musubinokokoro @Eguchinn まさに同感。官邸のHPを見ると、マスクの増産や病院、各施設への配布にも触れられているんですけどねー…。

2020-04-03 13:20:34
オザワミカ @m_ozawa

@Eguchinn 予想外のコメントが付いててびっくりしたけどスネークマンショーを知らないとそういうことになるのかと思った。 猛烈にシニカルなスネークマンショーをこれにあててくる江口さんのギャグのセンスは新聞の風刺画みたくもあってさすがだなと思ったんだけどな。

2020-04-03 00:23:05
memento mori0001 @memento_mori201

@m_ozawa @Eguchinn ビックリハウス創刊からスネークマンショー全LPリアルタイムで経験していますが、いまこのタイミングでこの発信は全くセンスが無いと思います 今はシニカルな風刺が必要な時では無いです

2020-04-03 20:17:18
みず @miz7f

@Eguchinn 布マスクかっこわるいって貶めるんですね。洗って消毒して使えるのに。 そんな最低な人だと思いませんでした。

2020-04-03 08:25:35
滝口 @Yamato694

@miz7f @Eguchinn 僕もけっこうガッカリしました。

2020-04-03 21:42:36
えりざべす🌥️ @kazkiku50

@Eguchinn 私自民党支持で、民主党政権大っ嫌いでしたけど 震災当時、こんな風に当時の政権を馬鹿にした事一度もなかったですよ 頑張ってもらいたいと心底思っていましたから 先生は、こういう事が楽しいのですね

2020-04-03 15:25:41
②『笑』『#アベノマスク』と浦沢直樹氏

『笑』は江口寿史氏のツイートを引用してのツイートです。

浦沢直樹_Naoki Urasawa公式情報 @urasawa_naoki

漫画家・浦沢直樹の公式情報アカウント。作品情報やメディア出演情報を中心に発信します。毎週日曜日17時文化放送「純次と直樹」出演中。※リプライに対する返信及びお問い合わせには対応しておりません。ご了承ください。

Tammy❄️ @at4857

@urasawa_naoki 浦沢先生、大ファンなので悲しい。。 未知の国難(世界的難!)でどこの国のトップも疲弊しています。 お疲れの総理に対してこれは。。。 いじめっ子みたいでダメです。 今は茶化してる場合ではないです。

2020-04-03 07:49:44
はな @hanakija38

@at4857 @urasawa_naoki うちのトップを他の国のトップと、一緒にするなよ。あまりにも失礼だろうが。他国の国民の皆様に。

2020-04-03 14:20:40
yossii @yossii10

@hanakija38 @at4857 @urasawa_naoki 見よ、これが世界の中心のアベノマスク! 海外で色々取り上げられてますね。 我が国のトップが最大の国辱。 pic.twitter.com/cdUAroFu7t

2020-04-03 18:00:18
拡大
北村ヂン @punxjk

(笑) 2世帯住宅に布マスク追加配布 | 2020/4/3 - 共同通信 this.kiji.is/61862318588464…

2020-04-03 12:35:21
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コメント

愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月4日
誰も政治的なことを言うなと批判しているのではなく、ラッパーにしろ漫画家にしろ何故判を押したように政権批判しかやらないのかと批判しているだけだよなあ。政治的発言=政権批判という思考回路しかできないのなら、その時点で思考停止に陥ってると見做されて当然かと。
233
jpnemp @jpnemp 2020年4月4日
「ネット上ではそれを支持する人の方が少数派となりました」 一方、アメリカ衛生当局は布マスク推奨に方針変更、シンガポール政府は布マスクの一斉配布に踏み切りました。
155
region @region02548556 2020年4月4日
政権批判としても風刺としても低レベルだから批判されてんだよなあ。しかも絵を描く仕事の人やでなおさら。
163
べにかわむき @lVXrA2f37kbVBzi 2020年4月4日
一般の人は普通にマスクが欲しいし ◎中学生が作った布マスク ×政府が配る布マスク の意味が全くわからない 合理的な説明あるならまだしも特に無いにもかかわらず、アベガーというだけでバカにする人間に今まで金払ってたと思ったら腹が立つのが普通
175
久米留宇 @RueKume 2020年4月4日
建設的な批判じゃなくて単なる悪口に見える程度しか表現力がないからじゃないッスかね
222
asa @asa0625 2020年4月4日
是非アベノマスクにはこのまま醜態をさらけ出し続けていただきたいところ。  昔っから無能と身内びいきしか特徴のない糞だったけどマスコミやネットを押さえていたせいで普通の人はそのことに気づいていなかったからな。 ウイルスには忖度も斟酌も通用しないぞ、って言っていた人がいたのを思い出す。
3
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 2020年4月4日
怒らないパパに駄々こねてるだけの、旬の終わった人たち。
117
ボン青柳 @BonAoyagi 2020年4月4日
「今までは政権支持してたけど今回で失望したのでこれからは野党を支持する」って人、多数派どころかまだ一人も見たことないです。今政権不支持の人はコロナ以前からずっと不支持の人しかいなくないですか?
130
カオル @moegikaoru 2020年4月4日
漫画家でもラッパーでも、政治批判するなとか政治的な話はするなとも言わないけどさ、言ったら言ったで批判が飛んでくるのは当然だし、見た(聞いた)こっちはそれを評する権利だってあるでしょーよ、その上で風刺の不出来を叩かれて知らんふりするようならただの甘ったれだし、擁護してる側も「あの漫画家(ラッパー)だから」でフィルターかけて見てるのなら思考停止と言われても仕方ないわな 
202
jpnemp @jpnemp 2020年4月4日
確かに日ごろ政治に関心のなかった層がマスコミの切り取り報道を真に受けて政治について語りだすのは危険だな。扇動にあっさり乗っかってどこ行くかわからん。
72
素的丹 叫乃 @sutekinisakebu 2020年4月4日
著者のことしらないから? とか本人知ってもらわないと表現できないのか ちょっと自分の認識がまちがってたわ。
56
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 2020年4月4日
BonAoyagi 鞍替えするほど野党が魅力的に映らなければ、政権不支持は単なる無党派層になるだけですからのぅ
86
rambda @rambda2 2020年4月4日
asa0625 マスコミを抑えていたならモリカケも桜も報道されてないってそれ一番言われているから。
147
ロドリゴ小金井 @monthlyicon 2020年4月4日
わしなら「カッコいい絵師」にサザエさんマスクの作者を挙げて、「カッコわるい絵師」に似顔絵でお茶を濁した浦沢さんを挙げるね。で、「もっとカッコわるい絵師」には絵師なのに絵で勝負しない江口を挙げてやるよ。
89
しろの @zoshirono 2020年4月4日
いちいち人を貶める人間性に引いているんだよなあ。単なる見た目の揶揄なら風刺画にもなっていない。反権威の思想は好きにすればいいが人を笑い者にするネタを政府批判だからいいだろと嘯く下劣さに呆れているんだよ。
105
roostarz @roostarz 2020年4月4日
残念な話だけど二人とも時事をネタにするセンスを感じられないのよね。(個人の感想です)
83
しろの @zoshirono 2020年4月4日
あとまとめ内にある人はサヨクやアベガーを気にしているようだけど罵倒の意図でネトウヨとレッテルを貼り保守的意見を封殺しようとしている人間の方は見えないんだろうか。体感的にはそちらの方が遥かに多いと思うが。
101
ちっくん @Chickenjp2000 2020年4月4日
民主主義を全否定する中国に媚を売る政治家。自由な表現を踏み潰す中国を無視して自由な自国ばかり叩く表現者。どちらも詐欺師にしか見えない
15
まあちゃん02 @eK0SV72lWxlYb8L 2020年4月4日
「まだそんな古臭い表現が批評になると思っているのか、浦沢直樹や江口寿史にはがっかりだよ」と失望されているのに、年老いたリベラル派の彼らは『少しの批評も許されなくなった、世間はネトウヨ化している!』と見当違いの反応をしてさらにがっかりされているんだが分からないんだろうな。
141
鹿 @a_hind 2020年4月4日
名は知れてるけど、最盛期は過ぎた人達かなと。
25
金山寺味噌弐号機 @kRqFlFDoiVAHZp2 2020年4月4日
ラブライブとかを叩いてた某有名ツイフェミが一転して江口・浦沢の擁護にまわり、「表現の自由」の擁護者づらしてて草生えたわwww 実にずうずうしい。
119
ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2020年4月4日
遊戯王の高橋センセがインスタで「選挙行って独裁政権から日本を守ろう!」とブラックマジシャンガールにしゃべらせて大炎上した件があったように、普段そう言うことやってない人がいきなり政治批判やり出すと普通の人はドン引きすると思うけど。あと董卓氏の「そんな人たちまで政権批判するほどに世は」…荒れてるか?
96
修行中 @telephoneNo8 2020年4月4日
彼らを「終わった人たち」扱いして批判している奴らが「そもそも何も生み出したことのない人たち」で、さも上から目線で振舞ってるのって最高にロックだね。これぞツイッタランドw
12
メメタァ @memetaa_77 2020年4月4日
どんな漫画家でも、つまんなかったら打ち切られるでしょ? 読者の反応を読み違えたんですよ
95
タイガーが居た @EZOMAE 2020年4月4日
今回批判している人は嫌いな政治家や外国が揶揄されたときに同じ事を言えるのか? 多分一緒になって非難すると思う。 結局安部総理を非難するななのだけらそのようにツイートすれば良いのにね。
5
ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 2020年4月4日
ネタとして面白ければいいけど、ネタとしても面白くなく、政治批評としても底が浅かったり固定観念でねじ曲がっているから叩かれるんですよ。
87
義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2020年4月4日
他の関連まとめでもコメントしたけど、これだけ広範囲に被害が及んでるコロナ騒動で、江口氏や浦沢氏は何も被害や悪影響及んでないのかね?亡くなった人も大勢居るし、有名人だって感染したり被害受けてるしで、普通にコロナが終息して欲しい、とは思わないのかな。政府には出来る限りのことをやって欲しいし、やって無いと思えば批判するのは別に構わないけど、「かっこ悪い映像」「笑」じゃああんたらこそ何やってんの、と逆に批判されるのは当然だろ、と。
82
殻付牡蠣 @rareboiled 2020年4月4日
一度で良いから見てみたい、こりゃ一本とられたって言う風刺。
59
tarako @AodamaSuika 2020年4月4日
「この二人のような所謂”普通の人(政治性の薄い人)たち”まで安倍政権を批判する状況」というならまさに今野党が向き合うべき部分じゃね?民主政権以降、政治性の薄かっただろう人が「流石にあれは止めないとやばい」って言って真面目に投票行き始めるのそこそこ見たぞ。
9
yukichi@旧垢 @snow_pratinum41 2020年4月4日
asa0625 布マスク政策を発表したシンガポールにも同じことを言え
88
こと @touko0714 2020年4月4日
ゲージュツ家先生が権力を嘲笑する権利があるように、一般人にもゲージュツ家先生を嘲笑する権利はあるんじゃないの?
112
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年4月4日
政治色全開でも野望の王国くらい中身がぶっ飛んでいるネタならまだ面白いんだけどな。ネチネチドロドロしてるのは引くわ。
17
ハイホー @Ho__Hi 2020年4月4日
深作監督への政治家のコメントの話は知らなかった。マジでそんなことがあったんですかね。いくらなんでも突拍子なさすぎて今回のことの例えにはならない気がする。
8
IJN(振付:西条満) @JapanNavy_Blue 2020年4月4日
アニメで蓮舫茶化したら圧力かけられて消された銀魂「」
95
愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月4日
JapanNavy_Blue アレはテレ東側が勝手に自粛しただけで別に圧力受けた訳ではないんですけどね。
11
もんすーん @monsoon_at 2020年4月4日
そりゃ文句言うのは自由だけど、この程度のものに一々吹き上がる人達は言論封殺でもしたいのか? 君らが野党に対して散々してきた事じゃないの?
7
IJN(振付:西条満) @JapanNavy_Blue 2020年4月4日
fool_0 メディアをガッチリと押さえて忖度させられるのは民主(当時)で自民はそれすら全く出来ない無能集団、ってことになっちゃうな
35
愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月4日
JapanNavy_Blue そんな証拠もないことを言われても「はぁそうですか」以外に答えようがないです。
15
やきうJC@だいしゅきホールド @matome_de_on 2020年4月4日
政治家を揶揄する漫画家を快く思わない人は昔からいたんでしょ それがSNSの普及で可視化できるようになっただけ
20
愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月4日
monsoon_at 表現の自由なんて大層な御題目を持ち出すまでもなく風刺をやるなら好きにやればいいのだけど、だからといってその行為に対しどのような評価を第三者が下すことだって自由にやっていい訳で、そんな簡単なことすら分からずに頭捻ってるのがここでまとめられてる人たちなんですよ。筆を折れとか不買運動しろとかいうのは流石に言い過ぎですが、風刺のレベルが低いことを批判するのは別に個人攻撃でも何でもないです。
72
やきうJC@だいしゅきホールド @matome_de_on 2020年4月4日
風刺画を公開できるのが漫画家の特権だったのは昔の話で、今はだれでも政治家を揶揄できるしだれでもそこに批判の声出すことができるし、そういう意味じゃSNS上じゃみんな普通の人
18
みちよかい @ytHUC5JTbjKCMvn 2020年4月4日
センスも欠片も無いから馬鹿にされてんのに安倍信者ガーて阿呆らしい
80
やきうJC@だいしゅきホールド @matome_de_on 2020年4月4日
monsoon_at 今は野党の支持率が極端に低いので野党を揶揄しても批判の声が少ないのでは?まあ野党に関しては揶揄するよりも事実陳列したほうが面白いんだけど
6
やきうJC@だいしゅきホールド @matome_de_on 2020年4月4日
今のSNSの普及率だで3.11当時に同じように管首相の揶揄したら同じ批判出たんじゃないの?
16
Toge Toge @TogeTog81377597 2020年4月4日
政治にかっこいいも悪いもあるかい
7
maguro @vo_ov_maguro 2020年4月4日
BonAoyagi そら、あんたが確証バイアスの中に居るからや
5
ヘルヴォルト @hervort 2020年4月4日
批判するにしてもクリエイターがこんな中身スッカスカなことやってたら老いたなくらい思われてもしかたない 実際良い歳だけどね
71
愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月4日
ちなみに当局別に安倍信者でも無いしむしろ五輪なんて余計なものをよくも日本に誘致したなと未だに恨みすら抱いているのだけど、だからといってこんなセンス皆無な扇動に乗る程血迷ってもいません。むしろこの程度で風刺している気になっているのなら失望の極みですわ。
37
maguro @vo_ov_maguro 2020年4月4日
あれを見た目の風刺と捉えて、矮小化しようとする作戦ですねw あれはこんなに時間をかけて、ださいマスクを二枚配布するくらいしか出てこない能無しという風刺だぞ。
4
小鳥パコ @jyajyamarukun 2020年4月4日
じゃあどの政党が政権を取ってて誰が総理なら皆が納得する対策や対応が取れるというのか… こんな緊急事態じゃ全く思いつかないんだが。見えない所で皆必死に対応してるんだから 今は文句ばかり言ってないで、皆で協力する方がいい。
26
愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月4日
しかしまとめられた董卓某の『この二人のような所謂”普通の人(政治性の薄い人)たち”まで安倍政権を批判する状況になるのが本気で怖いからなんです』という戯言、本気でそう思っているのならとても幸せな思考回路をしていますねと。布マスク問題で安倍政権の支持層にインパクトを与えたなんて、その程度で政権交代できるなら誰も苦労はしてないです。
68
Nasoa @Nasoacollet 2020年4月4日
正しい間違ってるじゃなくて、ウケなかっただけでは。
36
フローライト @FluoRiteTW 2020年4月4日
どっかで聞いたような浅薄な政府批判されても頭悪いイキリにしか見えないもんな。 昔から好きだった作家がサヨクデマに踊ってる姿なぞ見とうなかった……
36
ナノル @slustouskty 2020年4月4日
fool_0 10年ほど前に、悪くもなんともないことをマスコミがネガキャンしまくって政権交代にまで持ってった前例が……。
51
フローライト @FluoRiteTW 2020年4月4日
浦沢はマトモに作品畳めるようになってから他人様に口出ししろよ
38
愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月4日
反安倍な人達にとってはウケないと評されることすら我慢ならないみたいですね。浦沢某も江口某も元からそんなに好きな方ではなかったですが、漫画家としてそれなりに敬意を払ってはいたのであんなセンスの無い風刺にもなってないイラスト公開して失望しかありません。怒りを抱く価値すらないですわ。
35
人生よんしゅうめ@働きたくない @marumasa58 2020年4月4日
matome_de_on ただし自分がわざわざ原発に乗り込んだことは今でも叩かれるぞ
36
jpnemp @jpnemp 2020年4月4日
fool_0 というか同じような事を学校一斉休校の時も聞いたような気がするんですが……
3
愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月4日
slustouskty 逆に言えばその一例しかなく、しかもその結果どうなったのか国民が身をもって体験したことを覚えている内は再現も難しいかと。ただ別に当局は現政権を何がなんでも守りたい訳ではないので、それにとってかわれるだけの人物や政党が現れればすぐにでも政権交代すればいいです。もっともそれが実現する見込みは現状皆無なので結局現政権を消極的に支持するしかない訳ですが……
13
もやち @Bn88wd89ZWt33Xb 2020年4月4日
政治はパフォーマンスじゃないの一言に尽きる。それが理解できてないような風刺はどんなジャンルでも嫌いです。
13
フローライト @FluoRiteTW 2020年4月4日
ぶっちゃけ、表に出てないところで政府はイロイロ動いてるし、表に出たものでもマスコミがフォーカスしないだけでかなりの打ち手を打ってるんだけど、日がな一日自宅でワイドショー見てるような漫画家はすっかり踊らされてるんだな
62
フローライト @FluoRiteTW 2020年4月4日
matome_de_on なお、菅の最新ツイートは「コロナを予防する水に投資を」
29
🦈島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2020年4月4日
コレをやったのがいしいひさいちなら、右左も国内外も問わずにあらゆる政治家を茶化してきた過去作の傾向から平常運転だと言われてあっという間に鎮火してたと思う
39
ぼにゅそむ(からくち) @yokoshimanaruko 2020年4月4日
まあお気持ち以上の何物でもないですよ
2
たかつき @taka4tsuki 2020年4月4日
別に政治を語ってもいいけど正確な情報に基づいてくれ。他に事情がないか考慮しろ。誤情報や、誤解や、一時の感情に流された印象操作を広めるな。分からないなら口を出すべきではない。
40
🦈島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2020年4月4日
日本のラッパーはそもそも風刺をあんまり歌わないし、歌ったとしても大半は『知識を身に付けてからほざけカス』と言われるレベルなんだよなぁ。311の後にギドラがネット上に上げたアポカリプスナウとかいう原発批判の曲が中身スカスカだったの覚えとるぞ
45
simaneko @simaneko17 2020年4月4日
安倍ちゃんが芸能人やお笑いタレントを散々利用してイメージアップを計ろうとしてたことにはなにも言わなくて、ちょっと批判されたら一生懸命叩くんだから解りやすい人達だこと
8
銀魂の蓮舫(ロマ3リマスター生命の杖縛りプレイ中) @renho39 2020年4月4日
政権から圧力かかったら描いた人はしばらく唐揚げが食えなくなるんだぞ!
6
愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月4日
『正しい判断は、正しい情報と分析によってのみもたらされる』とは銀英伝のヤンのセリフですが、反安倍はこんな当たり前のことすら怠っているのだからその言うことが信用されないのは当然です。布マスク2枚がよほど気に入らないようですが、これだって布マスクを嘲笑していたはずの世界が今まさに再評価して次々に採用している現状をどう説明するのやら……『間違ってるのは俺じゃない、世界の方だ!』とでも主張なさるんでしょうか?
60
幻三郎 @genzaburo 2020年4月4日
この非常事態に政府が上手くやれてるかと言われると正直やれてないので(海外と相対的に見た場合はマシだが、ラッキーもある。)ちゃんとやれてないよと伝える事は大事だと思う。
4
でき🌂 @dekijp 2020年4月4日
感染経路には空気感染、飛沫感染、接触感染、経口感染があり、マスクは布でも使い捨てでも飛沫感染と接触感染を防ぐ効果があります。
23
幻三郎 @genzaburo 2020年4月4日
助成金や経済対策関連は来週サプライズが来ない限り相当な批判が起きると思う。マスクでギャーギャー言われてるのはその予波だと思うよ。
5
ウラリー㌠ @urary777 2020年4月4日
simaneko17 自国の芸能人や著名人に良い顔してはいけない内閣総理大臣って、つまり仕事(の一部)をしてはいけないという事になるのでは(マジレス
24
レドオウル【JTANK】 @Red_Owl13 2020年4月4日
matome_de_on 菅首相の福島原発視察の件を知らない人が出てきたか。。。。 また民主党の時代がくるかもしれんな。
13
ウラリー㌠ @urary777 2020年4月4日
genzaburo 具体的にはどの辺りが手落ちと考えられてます? 自分は「万全とは言えないが一定の評価をできるだけの対策及び見通しの発表はしている」と見ているのですが https://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/actions/202003/28corona.html
26
jpnemp @jpnemp 2020年4月4日
genzaburo 例えば無症状者・軽症者を入院じゃなく別の場所に隔離すべしとはだいぶ前から思ってるけど、やっとこさオリンピック選手村とかアパホテルとかいう話が出てきてる。はっきり言って遅いなと思うし批判はさせてもらう。こんな風にマスコミの切り取り報道に乗せられて「布マスク2枚がー」とかいうのは賛同できない。
9
naruto,tousen @narutousen 2020年4月4日
「一生懸命やってる政府への批判は許さない!」隠れ中国共産党員がこんなにいるとは思いませんでした。
7
空弁者 @scavenger0519 2020年4月4日
スネークマンショーを知らない世代はその面白さが判らない、ってことなんじゃないの?
1
愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月4日
slustouskty ついでにいうと、その頃のネガキャンがまさに国民へブーメランのように襲っているのが現状なのですよ。給付金が少ない上に一律でないという批判に対し、10年以上前それよりも遥かに少ない金額(1万2千円)で一律給付金を実施した際国民が猛反発したよねという麻生財務相の反論に、真っ当な反論を返せた人が果たしてどの程度居るのやら……
37
棘民SHINE @togemin_shine 2020年4月4日
安倍晋三がマスクしてるだけの普通の絵じゃん。これが揶揄に見えるの?「偉大なる安倍晋三様の肖像画は美化して描かなくてはならない!」ってか?北朝鮮かよ
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月4日
narutousen 隠れてない中国共産党員ならNHKの建物内に中央電子台(CCTV)支局として存在してますけどね。 https://seijichishin.com/?p=8715
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メメタァ @memetaa_77 2020年4月4日
narutousen 中国だとすぐ検閲で削除されるだろ
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愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月4日
このまとめとコメント欄のどこを見ても「偉大なる安倍晋三様の肖像画は美化して描かなくてはならない!」なんて類似するようなことすら書かれても居ないのだけど。こういうのが fool_0 で述べた『正しい判断は、正しい情報と分析によってのみもたらされる』ことすらロクにできていない証明かと。
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犬山しんのすけ @shinnosuke_inu 2020年4月4日
コチラは、擁護のための擁護と、批判のための批判は、どっちも要らんと思ってる現金一律支給派ですがね ┐U´ ω`U┌
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棘民SHINE @togemin_shine 2020年4月4日
じゃあ安倍がマスクしてるだけの絵を見て発狂してる理由を教えてくれよw
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もくもく @cyakacya_388 2020年4月4日
asa0625 「普通の人は気づいていなかった」っていう普通の人バカにしてるというか選民思想みたいなのが引かれてるんですよ 過激ヴィーガンが「畜産動物がどうやって殺されてるか知らないからお肉食べてるんでしょ!」って言ってても「大体みんな知ってて食ってるよ」って感じじゃん
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ビーフジャーキー @_beafJerky 2020年4月4日
どっちにしろ反応しすぎなのでやっぱ両者ともこの情熱がどこからくるのかこの件に関してはまったく謎
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eco bag @ecobag_free 2020年4月4日
単純にダサい。元の動画(当然無断転載)に音楽つけてツイートする行動がダサい。
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ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2020年4月4日
「単なる悪口」だとか「調査不足」だからだよ!!!
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和菓子 @nkltsl2 2020年4月4日
jpnemp 日本国民から批判されてた政府の対応が、他国の後追いの形で「間違ってはいなかった」と明らかになっていく状況がとても興味深いですね。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月4日
renho39 串カツ禁止だったら(く)しカツ問題でしたね(クソリプ
4
takomin26500 @takomin26500 2020年4月4日
ただマスク付けただけの毒っ気もブラックさもない普通の似顔絵書いただけで何がが風刺画や。いしいひさいちを見習え、風刺画なめんな
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棘民SHINE @togemin_shine 2020年4月4日
安倍がマスクしてるだけの絵を見て発狂するくせに、はすみとしこの低俗な「風刺画」は何故か絶賛する棘民
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jpnemp @jpnemp 2020年4月4日
nkltsl2 学校一斉休校の時もそうでしたね。その後他国も続々と全国一斉休校措置をとった。
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愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月4日
当局別に現政権や安倍総理を無批判に支持しろとか批判はやめろなんて一言も言ってないのだけど(むしろ当局自身安倍総理に批判的なことを書いてる)、それを現政権の擁護とか言われると凄くモヤモヤした気分になる。単純に反安倍な人達が想像を絶するほど無能なだけなんですけどね。いくら安倍総理に五輪を誘致してきた恨みがあるからって、場当たりかつロクに根拠すら調べずに現政権を批判する連中へ同調するほどまだ冷静さを失ってはいないです。
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takomin26500 @takomin26500 2020年4月4日
これは逆にただマスクをつけただけの似顔絵を風刺画と判断してしまうということは、安倍総理のやってることが実は風刺されるに値する愚行だと内面思っている人間が多数いることが暴露されてるということでもあるな。おいおい失礼な奴らやなー。総理がマスク付けて何が悪いねん
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バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2020年4月4日
フツーにネタとして滑ってる
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田中幹生(TANAKA MIKIO) @maniaxpace_mt 2020年4月4日
これが雁屋哲なら通常モードなのにな
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sihi @sihi70585332 2020年4月4日
桜を見る会で騒いでいる野党を思い出したんだがな。くだらねー事ではしゃぐな馬鹿と、いい気になって批判しているアホの方が石を投げられるというここのコメ欄でもよくあるヤツだよ。
4
もんすーん @monsoon_at 2020年4月4日
fool_0 言いたい事はわかります。風刺のレベル、批評のレベルがそれぞれだって事ですな。 レベルが低いから突っ込まれるし、そのツッコミですら玉石混淆であると理解しました。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月4日
別に自分は江口寿史氏の絵自体は問題ないと思いますし表現の自由は保証されるべきだと思いますが、「このタイミングで上げた意図」と「メッセージ性の弱さ」を鑑みて、「総理のマスク姿か『マスク2枚配布』を揶揄したいのだったらパンチが足りない、せめても北村ヂン氏くらいのクォリティでやれ」とは個人的に思います。
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yukichi@旧垢 @snow_pratinum41 2020年4月4日
fool_0 彼らには秘伝の技があります。その名は"ブロック"!!……………………秘伝なのに使いすぎて「陳腐の極みな技」になってしまったようですけど。ブロックがあまりにも可哀想だ。
1
幻三郎 @genzaburo 2020年4月4日
urary777 そのページよく貼られるんですが、ぶっちゃけ「これから頑張ります!」しか書いてないので、根本的な話になるんですが、個人的には非常に遅いと思ってますし、今リアルタイムで無収入に陥ってる人達もそう思ってると思いますよ。ですからマスクに関しては、いつも野党と一緒に揚げ足取って騒ぎ立ててる人ももちろんいますが、困窮して非常に苛立ってる人が『どうでもいい事』として認識して怒ってる面も少なくないかと。
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幻三郎 @genzaburo 2020年4月4日
まぁ正直来週の発表次第ですね。
0
ナンス.ちゃんGENESIS @nanss_c 2020年4月4日
風刺するなって言ってるんじゃなくて 風刺ともとれるようなそうでもないようなびんみょーーーな絵を見て痛快だと絶賛するアホもアホだし そんな絵を描くアーティスト側も何がしたいのかぜんっぜん分からない。 風刺だ!って叩かれたら、いえいえそんなつもりはございませんよって逃げ道でも作ってるようにしか見えなくて本当にダサい。
54
eiwaziten(xbox タグ) @eiwaziten_01 2020年4月4日
お小遣いをもらえると思ったらマスクのプレゼントでキレ散らかしてるキッズの大騒ぎに、なぜか大金持ち参戦でビックリなんですが。罵詈雑言より「マスクをしている総理大臣を揶揄するなんて君はアメリカ人かい?」くらいのジョークで返したほうがよかったかもね。
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ナンス.ちゃんGENESIS @nanss_c 2020年4月4日
平時にやる分にはどうぞご自由にって思うけど、こういう非常時にすら遊び半分でそんなことしかできないような人って認識になってしまったのはもう取り消せませんね。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月4日
genzaburo 不安なお気持ちは察しないでもないのですけど、失業された方への総合支援資金(生活支援費)も貸付が始まってますし、COVID-19が原因で失業された際の雇用保険制度も保障が始まっています。 https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20200331-00170758/ 問題は、これを如何に周知徹底するか、だと自分は思います。
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でき🌂 @dekijp 2020年4月4日
安倍が批判される話なんて今更だと思うのだがw 毎年毎年首相が変わっていた時代に比べたら首相が変わらない分マシになったというだけの効果しかない。過去の首相思い出しても、安倍と比較して誰が良かったとかそんな話は出てこないと思うのだがw
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愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月4日
genzaburo genzaburo 困窮した人達の実情もわかるのですが、一方で fool_0 のように以前行った一律給付金の際国民が猛反発した過去を鑑みればむしろ政府が実施に二の足を踏んでいるのは当然のことでしょう。少なくとも給付金の話が中々進まないのは政府のせいだけではなく国民自身の自業自得な一面もあることを認めないとフェアではないかと。
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mato @matotmoto 2020年4月4日
今のご時世、政治批判はどんな低クオリティでもリスク無く一定の称賛がもらえるド安牌ネタで、風刺とデマの流布や社会への不安や怒りの助長は別物ですし。
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ヘイズル/USK @USK60873370 2020年4月4日
togemin_shine なるほどなぁ。こういう物事の流れとか理解できない程度の知能のがお肉券とかマスク2枚とか喚いてるんだなぁ。君達はまずもう一度小学校通い直す権利求めるべきだと思うよ。
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Fox(E) @foxe2205 2020年4月4日
江口氏と浦沢氏はどちらも長期連載を前提とする「ストーリー漫画」で名を上げた人物で、音声編集動画や新聞の政治欄によくある「一コマ風刺漫画」に関してはアマチュアの域を出ない。なので、その政治批判はいわゆる「反アベ界隈」を超えて一般人に共感されるレベルに達していない。つまり「特定ジャンの相当なプロが、扱い慣れていない素人同然の手法で政治批判を行った」という「プロ意識の欠如」こそが問題と考える。
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幻三郎 @genzaburo 2020年4月4日
fool_0 僕も昔は麻生総理ファンだったのでその気持ちはわからんのでもないですが、ちゃんと時流と世論を見て判断してくれんのかなぁと思いますね。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月4日
togemin_shine 自分は風刺自体があまり好きではないですし、むしろはすみとしこ氏の表現に非常に不愉快を覚えますが、彼ら彼女らの表現の自由は尊重します。無論自分の自由の範疇で批判もさせて頂きますが。
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mato @matotmoto 2020年4月4日
表現云々以前にただ単にやってるとこがダサいし見てて恥ずかしいんですよ。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年4月4日
やるなら本気でやれ。 逃げ道作ってやるくらいなら初めからやるな。 ダセーんだよ。
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愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月4日
genzaburo それを阻んでいる原因の一端が国民にもあるという点を認めないと、中々難しいかと。事実あの頃のネガキャンさえなければ一律給付金の話はもっとすんなり進んでいたはずで、その意味ではやはり国民の自業自得だと思わざるを得ないのですよ。勿論それを煽りに煽ったマスコミの責任も大きいですが、その煽りを信じた国民は騙されただけで罪はないと強弁するのは流石に無理があります。
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北風と太陽 @leave_to_say 2020年4月4日
マスク批判、個人の考えだからそこまで批判はないけど、せっかくだから届くであろうマスクと給付されるかもしれな金品等も辞退して矜持を見せて欲しいかな。
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でき🌂 @dekijp 2020年4月4日
マスクしている安倍と、眼帯している野田と、お遍路姿の菅と、変なシャツの鳩山を並べて歴代総理大臣とか描いたら炎上しなかったと思うよwww
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4B @fourBfuzzy 2020年4月4日
著者のことを知らないから叩かれてるって どんな人か知ったら恐れ慄いて平伏するとでも思ってるんだろうか 水戸のご老公か何か?
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nico @nicokaeru2 2020年4月4日
コロナのおかげで、いろいろあぶり出されてある意味楽しい。海外は検査してるとか、10万くれとかマスク二枚!と怒ってる人は、自分で正しい情報にたどり着けず、マスコミなどに煽られてデマを鵜呑みにする人種だと判別できるから、今後は付き合い方を考えればいい。
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絶対 @2BenKi 2020年4月4日
rareboiled テドロス事務局長に五星紅旗が描かれたマスクを目のところだけしてるイラスト 個人的にはあれが21世紀最高の風刺画
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そそ @quiseitaiho 2020年4月4日
何のひねりもないつまらない風刺画を叩いてるだけだよね。なるほどなとか、さすがプロだなって思える要素0じゃん。笑点の風刺ネタだってもっとひねるやろ
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凸子 @totucox 2020年4月4日
いつまでも「政治内容への批判」ではなく「反権力」「権力に屈しない俺カッコイー」を繰り返してきたことのツケでしょう。野党と同じでゴロツキでも出来る野次しか飛ばさない薄っぺらさ
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らいす @happy2rice 2020年4月4日
いじめてる連中が反撃食らって、「シャレだろ、シャレ。何ちょっとイジっただけでムキになってんだよ」って言ってるようにしか聞こえないんだよね…
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年4月4日
そりゃ茶化してるだけだからでしょ。
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かじ @micking_bird 2020年4月4日
政治的ジョークがタブーとされる日本で政治的ジョークの風刺の審美眼が養われるわけがないし、自分の反対の思想的立場からの風刺を「つまらない」と自動的に認識してしまうのは無理にないことだと思うよ。
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@boAThOwS 2020年4月4日
昔はセンスで勝負していた人達が、急に「無能でーす!センスありませーん!」って最も得意な伝わりやすい最高の手段で叫び始めたから怒ってるんだぞ。あの人こんなんだったの?って。
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旧屋草一 @togetter_yo_aco 2020年4月4日
浦沢氏の描いた落書きが「風刺画」として批判されてるのは江口氏の件のツイートをRTした後に描いたから。つまりツイートによる文脈(しかも浅はか)であって、単体だけ切り出してあーだこーだ言うのは間違ってる
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旧屋草一 @togetter_yo_aco 2020年4月4日
そもそも「政治家の似顔絵を描く」という行為自体政治的意味を含むのだから、風刺画として見られてもしょうがない。意味は説明しなければ受取手が勝手に理解するものなんだから「誤解」させたくなければちゃんと意図を説明するべき。絵描きがそれやブランドリスクを考えられなくてどうする
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論客 @o6Q9ektvGshp7Jc 2020年4月4日
ロックもラップも、一義的にはあくまで若者の文化であり、若者たちが反体制であった時代には、それらは反体制の象徴でもあった。その時代の人は勘違いしてるんだろうけど、今は若者文化=反体制ではないので、ロックやラップが反体制だという指摘は的外れだ。
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なんもさん @nanmosan 2020年4月4日
まとめ内でもあるように、安倍政権支持者たちは批判者を小馬鹿にすることで正当性を得るというキワモノ手段を多用してきたので、自分たちが小馬鹿にされる側に回るのに耐えられないのでしょうね。でもそもそも現政権ってのは批判されて小馬鹿にされてナンボのものでして、それに耐えてきちんと説明責任を果たすことこそが民主主義の基本原理です。相手を小馬鹿にして逃げきろうとするってこと自体かなりやばい状況になってるってのは認識しておくべき。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年4月4日
nanmosan コメ欄の方はマジレスの方が多いように思いますけどね
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愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月4日
togetter_yo_aco わかりやすさやブランドリスクという点では大失敗ですよね、あの絵。コメントと一緒に見なければアレが風刺画だとわからない時点で興醒めさせられます。だからといって筆を折れなどと言うつもりもないですが、正直怒る価値すら感じません。むしろあんなイラストで風刺画描いてるつもりならこれからもどんどん描けばいい。だからといってそれを面白いと評価するかはまた別の話です。
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愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月4日
nanmosan へー、安倍総理の持病を散々揶揄してきたような連中の一体どこに説明責任があったんですかね? 別に安倍総理を批判したいなら好きなだけやればいいが、いくら言葉を飾った所で度を越した批判(ですらない罵倒)を度々繰り返してきた輩共をマトモに見せることは不可能ですよ。そんな自分たちでさえできていないことを他者に要求する姿勢の方が相当ヤバいのでは?
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ikazuchiboy @ikazuchizoku 2020年4月4日
安倍批判をするのは結構だが、それがつまらなすぎるからなぁ 仮にも名の知れた漫画家なら笑える風刺にしなきゃ
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2020年4月4日
( ×H×)y-~~批判は批判で良いんだけど、品がないとは思う。
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水仙 @nar_suisen 2020年4月4日
そりゃ発言者がラッパーならアンサーも来るよ
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ナンス.ちゃんGENESIS @nanss_c 2020年4月4日
nanmosan 小馬鹿にはしてないよ。バカだなって言ってるんだよ。 非常時でも人を小馬鹿にすることで悦に浸ってるような気持ち悪いバカ、とね
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愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月4日
というか安倍総理批判してる連中もそろそろバカの一つ覚えで布マスク叩くんじゃなくて、自分たちでよりよい政策を出してみろよ、勿論可能な範囲で。どれだけ浦沢某や江口某を擁護したところで、現政権を批判する以外に何もしなければ状況が変わるはずもないのだから。仮に風刺画がどれだけ受けたところで、反体制側の心情を満足させる以外に現状は何も変わらない。
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tom @rejyhalihyv 2020年4月4日
仮に他の政党や別のものへの批判だとしても、このレベルのだと白けるなぁって
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かんがえるとり🐤 @_thinkingbird 2020年4月4日
fool_0 頭の悪い差別をやってりゃ馬鹿共がエコーチェンバー起こして祭り上げられるんだから、そんなコストのかかることやるわけないやん。その「反体制側の心情を満足させる」ことが唯一にして最大の目的なんだから。
3
jpnemp @jpnemp 2020年4月4日
[c7573647] 実際、北村の風刺画はここまで騒ぎになってない。結局風刺画としてのレベルが低すぎたというだけの話。
12
roostarz @roostarz 2020年4月4日
takomin26500 takomin26500 単に似顔絵描いただけなら批判にはならないだろ。『#アベノマスク』なんてダサいタイトルつけるから呆れられているんだよ
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はくしん2世 @233033sato 2020年4月4日
ていうか江口とか浦沢とか誰だよ。オワコン漫画家(笑)とか誰も知らないだろうな。
3
まぐ @magno446 2020年4月4日
某掲示板で見かけた「こいつ最高にアホ(AA)」レベルの悪口と、擁護派すら風刺かどうかわからない(ただの似顔絵に何文句言ってるんだって人も居る)落書きをいい歳した大御所先生がやっている事に価値を見出せるのが風刺の審美眼なら別にいらないかなあ…
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遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2020年4月4日
まぁ風刺画ってデリケートだしね 正しくそれを表し、なおかつジョークとして成立する程度のおもしろ比喩でもなければ「ただ特定の人や組織をディスっているだけの絵」になっちゃう
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Stasi @Mshupigeru 2020年4月4日
正直お二人のは面白味を感じるものではなく、どうでもな感じ 。 それよりは布マスク2枚配布します、と云うのをそれだけ切り出して批判するのか不思議 批判せねばならないようなことかね?リアルで会った人も感情的な批判してて首を傾げざるを得なかった 。 まあ、まとめとしちゃ董卓(不燃ごみ)@inumashが一番対立煽ってんだよ。 と思いまする。
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🐚 @0wew0wew0 2020年4月4日
本人達は批判してるつもりなんだろうけど、実際やってる行為は「いじめ」レベルなんですよ。マスク配布より全世帯に現金配布してくれって言うほうがまともに見える。
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ナイススティック @nicestickmilky 2020年4月4日
批判や風刺というより嫌いなやつの所作真似してクスクス聞こえよがしに笑うような幼稚な悪口感しか受けなかったのがなあ。ただ影響力ある漫画家とはいえ一個人に大層な品性や正義を求めて過剰に叩くのもどうかと
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2020年4月4日
日本のラッパーなんてお母さんに感謝しかしてないじゃん。シーモとかいう人。
4
bays★ball @bays_ball 2020年4月4日
江頭2:50が「子供が下ネタ披露するのが大好きなので困ってるどうすればいいか」という相談を受けて「つまんなかったらぶん殴る。受けてたら褒める」と言ってたが、今回の絵も面白くないからぶん殴られてるというだけじゃないの。
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はるまげ @halmage 2020年4月4日
「俺は政権批判するけど、お前らは俺を批判するな」って、めっちゃカッコイイな!!!()
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pt2012 @pt20121 2020年4月4日
pretty_prism_ pretty_prism_ pretty_prism_ コメントありがとうございます。そのあたりの視点も入れたかったので自力ではたどり着けなかったので、ご紹介いただいたものを末尾に追加させていただきました。類似のツイートが別の話題に関連して出ていたので、それについてはこちらの方のまとめの末尾に収録しています。 https://togetter.com/li/1489628
0
愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月4日
まあ著名人の風刺画に頼らなければ現政権を批判できない時点で、反安倍な人たちは反権力ごっこをやってるだけという事実を改めて世に晒しただけだよなあ。
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Licorice @Licorice_90 2020年4月4日
音楽含め芸術系の人って政治語ると途端にどいつもこいつも馬鹿の一つ覚えの如く同じことしか言わなくなる印象
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👑ゴゴ山 @Gg_Yama_ 2020年4月4日
多くの人の心に響く作品を残したラッパーが出てきてから同列に語って欲しい
2
まえもと @maemoto_moriya 2020年4月4日
風刺画にしてはメッセージ性0だし、似顔絵にしてはクオリティ低いし、こんな落書きにいっぱいコメントもらえて有名人は得ですね。
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2020年4月4日
Mshupigeru さっき別アカで確認したら、おしっこ漫画家の「ぢたま某」氏がその董卓(不燃ごみ)のツイートをいいね!してて脱力・・・
9
pt2012 @pt20121 2020年4月4日
Licorice_90 江口寿史氏の映像にあてられてる音声(音楽・曲)が何かを調べていたのですが(結果については説明文のところに追記しました)、もしかしたら当時の世代の人にはこれが規範・規律のように刷り込まれたスタイルなのではという疑いを持つに至りました。そこからズレることは異端であり我流とみなされるのなら、やはり王道で行くのが安心という気がします。
0
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2020年4月4日
「漫画家が政権批判するのを邪魔するな!」とキレてる人達、なんで「一般人が漫画家を批判するのを邪魔する」んだろうね?いつものダブスタかな?
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由布来 @Juky_Snow 2020年4月4日
揶揄であれなんであれ浦沢直樹に似顔絵描いてもらってるのちょっと羨ましいと思ってしまうマスターキートン好きがここに…。
0
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2020年4月4日
「政治批判」が悪いことでは無くて、「プロを名乗るのにクオリティが低い」のが悪いのよ。それと「つまらない、クオリティが低い」ことを批判されていることを「政治批判して何が悪い!」ってすり替えて逆ギレしてるのがますます見苦しいんだよ。
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eiwaziten(xbox タグ) @eiwaziten_01 2020年4月4日
これだけの大御所でもコロナパニックで知性も感性も働かなくなって晩節汚してると思うと、哀れみすら感じてしまうねえ。いままで政治的なメッセージなんてはっきりいわなかっただろうに、コロナでパニクっちゃったんかねえ。
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naruto,tousen @narutousen 2020年4月4日
memetaa_77 【中国だとすぐ検閲で削除されるだろ】ワタシの発言は【隠れ中国共産党員がこんなにいる】であってこの国が中国と同じとは一言も言っていませんよ。ホラ、自分に都合のいいように、息を吐くように、平気で捏造をする。これがアナタの正体です。
1
フルバ @furubakou1 2020年4月4日
そもそもこれ政権批判か?個人を誹謗中傷してるようにしか見えんが。
46
フルバ @furubakou1 2020年4月4日
いやサッカンのやつは笑ったけど。
0
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2020年4月4日
今まで『直接自分が犠牲者となる可能性が”十分に自覚できる”』出来事に遭遇したこと無かったんじゃないかな。それでワタワタしてクオリティ低い感情的な批判をする。
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ハドロン @hadoron1203 2020年4月4日
大御所と言われる彼らもここまで落ちたか。別に批判も風刺も好きにやればいいのよ。けど、やるなら久米田康司ぐらいのキレがあるか、西原理恵子ほどの破壊力がないとな。こんなレベルじゃそこらのひな壇芸人と大して変わらん。
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ブルータス @Dorekasan 2020年4月4日
松井先生がジャンプで連載中の時期だったなら本物の風刺と時事ネタと言うものを見せつけてくれただろうに。残念だ
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Rogue Monk @Rogue_Monk 2020年4月4日
「風刺」て、漫画とかのアートの中ではレベル低いんじゃないかなと。権力者とかを貶してれば及第点とれる感じだし。
0
氷雨(鴎) @kamome54 2020年4月4日
実話BUNKAタブーぐらい全方位にケンカ売るわけでもなく、言論のサンドバッグ扱いしといて殴り返された話が違うって狼狽えてるの見てなお、擁護できる人はそう多くはないと思いますがねえ。
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逆さまつげ @kitayokitakita 2020年4月4日
いや別にそんな職業じゃねぇわ。
1
伍長 @gotyou_H 2020年4月4日
この「漫画家への批判への揶揄」のまとめ何個目だよ? どれも同じ流れになってんのにしつこいな、まったく。
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フルバ @furubakou1 2020年4月4日
Dorekasan 思えばあの人も割と全方位にケンカ売るな…
1
おいちゃん @semispatha 2020年4月4日
「市販の簡易マスクやスカーフでもいいからやれ」と米CDCも言い出してるところに「マスクがカッコ悪いww」とかやってるから叩かれてるわけで。恥ずかしいからって「表現の自由」引っ張り出してこないでほしい。お前らの免罪符じゃねえんだぞ。 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200404/k10012368311000.html
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ふひひっ☆ @satoda3104s2 2020年4月4日
コロナに便乗して個人を中傷したいだけのゴミ
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アスパラベーコンマヨ餃子 @abmgyoza 2020年4月4日
ほんとに何個同じようなまとめ作るんだよ。他のまとめで「マジで分かってない(妄想に沈溺してる)のか、事実歪曲作戦なのかどっちだ」みたいなこと書いたけど、察するに後者だなコレ。何回でも書くけど、風刺はおろか批判にもなってない誹謗中傷の類だから呆れられてるんだよ。風刺や批判として成立してたらこんな風に言われんわ。
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もももっちり @UFj2LUOCvSczNbw 2020年4月4日
新聞が強かりし頃は政治家と風刺漫画はセットみたいな感覚だったから世代間の意識の差を感じたわ。しかし浦沢氏のはどう見ても普通の似顔絵。上手い。
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愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月4日
しかし当事者である浦沢某や江口某、そしてその二人を擁護している人達に共通していることだけど、反安倍なら無条件で件の風刺画に賛同するという思い込みが透けて見えるから興醒めなんですよね。当局だって厳密に言えば反安倍、そこまでいかなくとも五輪を日本に誘致した件には正直滅茶苦茶怒っているんだけど、そんな人間でさえこの風刺画というか扇動には乗れないほど底が浅いし泥舟にしか見えない。そもそも何か対案を出した訳でもない、そんな反権力共の自慰行為に一々付き合っていられません。
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いけいけ池谷 @ikeikeikedad 2020年4月4日
nanss_c そんな絵に青筋立てて物申してる安部支持者は滑稽ですなあw
2
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2020年4月4日
つうか、大好きな人が政治的なことを語って欲しくないという個人的な思いがあるのよ。
2
jpnemp @jpnemp 2020年4月4日
ikeikeikedad まぁお茶でも飲んで落ち着きなはれ(AA略)
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愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月4日
そもそもあの絵に青筋立てる価値なんてあるんですか? 別に描くのを止めろとは欠片も思わないしむしろ好きなだけ描けばいい。だけどそれが第三者から(それが例え反安倍であったとしても)支持される保証など何処にもない。そういうことをこのコメント欄では当局含め度々指摘している訳ですが、あのイラストを擁護している人にとってそれはよっぽど都合が悪いことらしいですね。
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いけいけ池谷 @ikeikeikedad 2020年4月4日
[c7574272] そのコメントのどこが論理的なん?w [c7574252]
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いけいけ池谷 @ikeikeikedad 2020年4月4日
あほとけんかしても意味ないから去るよw
1
秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年4月4日
政治的なこととか何とかじゃなくて、「尊敬していた人が間違ったことを言うようになってしまった」からじゃないですかね。新興宗教とかカルトにハマっちゃったみたいなもんでしょう。そりゃあ嫌だよ、当然。
28
諸葛 均 @policedoog1971 2020年4月4日
クリエイターは自民党の悪口言うべきってのを何十年間もやってきたんですよね。民主党政権誕生前ならまだ格好がついたんですが。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年4月4日
rareboiled 世界史の教科書に載ってる、当時の各国首脳の領土争いとか呉越同舟とかをユーモア込みで表した風刺画は結構センスあると思います。当時生きてたらまた感想変わったのかもしれないけど。日本なら、「どうだ明るくなったろう」はめちゃめちゃ面白い。政治的正しさを抜きにしてもそれ自体で作品と呼べるほど面白くて、初めて『良い風刺』って感じる印象。
11
水上機 @sigaraki99 2020年4月4日
少なくとも、政治家を風刺する芸の時代は終わったってことかなと。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年4月4日
うめざわしゅん先生の作品は、まさに『面白い風刺』ですね。「かいぞくたちのいるところ」なんかは著作権規制が激化した未来から、著作権に自由度を持たせることを主張していて。その主張自体には賛否あると思うんですが、内容がSFとして非常に凝っていて本当に面白いので、「賛否はともかくこれは面白い」という結論になる。それが『良い風刺』かな。
3
ツルギ🍁👒🌹 @TsurugiSaver 2020年4月4日
なんだろう……コメ欄の人間が思いっきり「安倍批判をする奴は普通の人間じゃない」という思考で、適当なレッテル貼ってるの、図星だったんだなって思う
1
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2020年4月4日
誰かのコピペみたいに薄っぺらな上に、要約すれば単なる「嘲り」に入るようなものだから失望されてる、というのをどれだけ説明されてもスルーするのは、もしかしたら実は自分たちでも中身の無い嘲笑をしているのは自覚してたりするんかしらね
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Vostok @vostok7777 2020年4月4日
自分が書いたストーリーですら物事を解決できない人間が、現実の何かを建設的に解決できるわけがない
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🍏 @aoringo_neumond 2020年4月4日
vo_ov_maguro その意図が多くの人に伝わってない時点で風刺絵として失敗作では……?
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炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2020年4月4日
しかし考えてみると、情報化で物事の「パッと見で出ているだけではない色々な事情」が常になんらかの形で明かされるようになっている現代では、もしかしたら一面の誇張になりがちな「風刺」ってもん自体が既に相性が悪くなっているのかも知れないね
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ナンス.ちゃんGENESIS @nanss_c 2020年4月4日
ikeikeikedad ダッッッッサwwwwwwwwwwww
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ナンス.ちゃんGENESIS @nanss_c 2020年4月4日
知らぬ誰かの青筋がなぜか見えるんでちゅねえしゅごい妄想力でちゅね
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reesia @reesia_T 2020年4月4日
百歩譲って風刺だとして、その風刺を批判しちゃいけないのか?サヨク様による批判や風刺は神聖にして不可侵な存在だから批判してはならないという規定があるのなら最初に説明してくれないとわからないよ。
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jpnemp @jpnemp 2020年4月4日
vostok7777 昔なら「布マスク2枚だけ!」で煽れたんでしょうけど、今は誰もが官邸のホームページで全文確認できますからね。恣意的に切り取った報道だと調べればすぐわかる。
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sonimod @sonimod4 2020年4月4日
批判されると「言論の自由」を持ち出すのが謎、批判されない権利ではないのにね。
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とらうと @o6nvePje0EHrbGP 2020年4月4日
漫画家って売れなくなると政治に手を出すよな。
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梵天丸 @bonten0721 2020年4月4日
自分の好きな漫画家さんがこんなことしたら、ショックやわ
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sywa @kamo4567 2020年4月4日
叩いてる人の殆どは「風刺をやめろ」なんて言ってないけどね。素晴らしいと思うのもがっかりするのも受け手側の勝手だし。自分は風刺そのものよりこの擁護してる人達の、自分たちは人を批判するくせに批判されるとこうやって「なんで批判するの?政権批判の風潮になるのが怖いから?」みたいに内容に対する批判を躱そうとするのが気に食わないんだよな。
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じんぺい @soudaneX100 2020年4月4日
昔はカッコよかったものがいまやるとダサくなっただけだろ
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兵頭新児@『女災』10th year! @hyodoshinji 2020年4月4日
「音楽や漫画は風刺が本質」的なことを言っている人がいるが、音楽は少なくとも、「外国のそれの猿真似」なんじゃないかなあ。 漫画については、「新聞漫画などがそうだったが、手塚がとどめ刺したので、そうじゃなくなった」のではないかと。
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兵頭新児@『女災』10th year! @hyodoshinji 2020年4月4日
手塚治虫がインタビューに「漫画の本質は」と聞かれ、複数回「風刺ですよ」と答えている。しかし(手塚の作品に風刺がなかったということではないけど)どう考えても、「違う方向へと舵を切った」本人であって、何というか、「意識のタイムラグ」みたいなものを感じる。 「革命者」であるが故に、革命前の風景が頭に残っていて、それを答えとして出してしまったのではと。
3
フルバ @furubakou1 2020年4月4日
ikeikeikedad 最初からでばってこなければよかったのに。
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らくしぃ @x891rksy 2020年4月4日
薄っぺらい政権揶揄をして受ける界隈にベットしたということが悲しい
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とある緑茶のつぶやき @ryokuty20526852 2020年4月4日
普通の美味しいラーメンが欲しいのに、欲しくもない対して美味しくないもの出されたからかな
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jpnemp @jpnemp 2020年4月4日
ryokuty20526852 そういうのは医療現場に優先して回したからね
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年4月4日
kRqFlFDoiVAHZp2 相手は「少女像とか安倍政権への風刺とかを叩いてた某有名表現の自由戦士が、萌え絵になると一転しての擁護にまわり、「表現の自由」の擁護者づらしてて草生えたわwww 実にずうずうしい。」相手にとってはこうなるのでしょう。それは留意して下さい。
0
R@横鎮 @ryo_miya 2020年4月4日
政治なんて誰かの利益は誰かの不利益でその折り合いをつけて行く必要があることなのに攻撃をすることで解決できると思ってる見識の浅さが嘆かわしい。 表に出てることですら見渡している様子も伺えないのに幕裏で何が行われているかという想像すらできないのが失望してしまう。 かつて素晴らしいと思えた言行、作品を見せていた人がなんで…と思えてただただ悲しい。
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ビーフジャーキー @_beafJerky 2020年4月4日
叩いてる人の殆どを「どうせ百田や高須をRTしてるタイプの類型」みたいに捉えると感覚として間違うよ、てことね
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年4月4日
BonAoyagi TLだけ見ても参考にはなりません。「私の友達はアベ支持者なんて一人もいないのに、どうして内閣支持率はあれほど高いのか」と首をひねっている人もいます。政治的に近い者同士が集まるのは当然でしょう。
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神代武流 @tkr_kmsr 2020年4月4日
思うのは「どちらかと言えば好き」程度の作家の行動で良かったって事くらいかな。 大好きな作家がこんな醜態見せたらもうそりゃ嘆くわ。 政府広報レベルの、言うなれば全国民に衆知されてるべき情報も見てないアホだ、って有様見せつけられたらそりゃファンは嘆くよ。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年4月4日
letssaga3 https://twitter.com/miraisyakai/status/1244568574225559552 https://www.nhk.or.jp/senkyo/shijiritsu/ 実際の所は、安倍内閣支持率は、2月にいったん下がったものの、3月に回復傾向にあります。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年4月4日
_beafJerky 漫画家なら、この面子に小林よしのり氏を加えれば適当でしょうね(西原氏などは単純な右とは思いませんが)。 https://twitter.com/nogawam/status/1246066794361581575 QT「黒鉄ヒロシや業田良家、江川達也に言ってやれよ。」 https://twitter.com/Becchi2019/status/1246198888047861760 QT「西原理恵子、須賀原洋行」
0
ルルイエの匂い。くろまくの残像。★17.00 @kanko_96mac 2020年4月4日
削除しろとは思わんが、ああ浦沢直樹のルビがやくみつるになったんやなと
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やきうJC@だいしゅきホールド @matome_de_on 2020年4月4日
marumasa58 FluoRiteTW Red_Owl13 弁解させてもらいますけど、この発言(matome_de_on )はそんなことあるわけないだろ!という当てつけで僕の本心ではありません  滑りました  ご心配おかけしてすいません
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トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 2020年4月4日
自由戦士はどの立場に立っても自由やろ?擁護者だろうと批判者だろうと、変わらない。それよりもAbe’s maskとかニュース書いてる海外記事にも同じようにクレーム入れて来いよw
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2020年4月4日
asa0625 そうですね。マスコミとかによくいるアベノマスクとか言って政府の対応を馬鹿にしている人達の逆神的馬鹿さ加減が、新型コロナによってバラされてますね。 ダイプリ号の乗客の扱い、PCR検査件数の拡大、一斉休校、そしてマスク配布。いい加減恥ずかしくないんですかね?
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katagatar @katagatar 2020年4月4日
諷刺の良さっていうのは、「一見格好良さそうなものが実はたいしたことないことがわかる」あるいは逆に「一見みっともないものが実は凄いことだったとわかる」ことから起こる知的な驚き。「がんばってる人を貶す」だけの行為には嫌悪感しか感じないのは当然。
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atu @taruwoshiru 2020年4月5日
furubakou1 一市民にしたら道義的にどうなんだろうと思いますけど 公人ってのは批判されてナンボだと思いますがね
0
おいちゃん @semispatha 2020年4月5日
つかマスクを拒否してる有名人て今じゃトランプ大統領くらいなんで「「カッコいい例」としてカッコいいトランプ描かないと完成しないんじゃね?」てなるんだけど、そこまでできるんかコレ?
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atu @taruwoshiru 2020年4月5日
katagatar 日本の感染者数の少なさは特筆すべきものがあるけど、この件とは別に頑張っているから風刺してはいけないというのは公人には当てはまらないと思う。
0
銀色(棘メイン毒吐き用アカウント) @KVxZ1W90Xd3ur8m 2020年4月5日
個人的にこのマスク政策は少し微妙と感じてるし、批判という行為自体も悪いことではないししていいと思うけど、それはある程度の「品位」や「論理」を持ってやるべきものだと思うので、このお二方含めそれを出来ていない批判派にも良い感情をもてない。 昔は権力者批判をするとき、多少汚いやり方でも反骨心があると評価されたけどそれは今より批判行為がデメリットや危険性が高かった時代だから。けど今の権力者の多くは「一般人に手を出せば正当防衛的な真っ当な理由があろうとも凶器を使った傷害扱いにされる格闘家」に近い状態
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銀色(棘メイン毒吐き用アカウント) @KVxZ1W90Xd3ur8m 2020年4月5日
なので今の時代において品も論理も薄いまま、かつネタとしての昇華もなされていないような、相手や関係者を不愉快にしてやろうという気持ちや攻撃性ばかりが先立った、目立つ批判に対しては「反骨心がある」ではなく「反撃しづらい立ち位置の人に安全圏からどぎつい言葉とやり口で攻め立ててる」ように感じる人が多く、その結果多くの反論に晒されるのもまた自然な成り行きだと思うのよね。 政治にかぎらず、人に批判をするときは最低限の節度を持つか、しっかりとしたネタへと昇華した上でする必要がある時代だと思う
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@SR2TK_gye 2020年4月5日
つまり漫画家や作家や芸能人とか、そういう人たちに夢見すぎるなってことかな
1
夕彩ひおう @chaos__seed 2020年4月5日
表現そのものは、マスクをした絵一枚だけかもしれない、でも人は絵一枚だけではなく、タイミングやツイートの流れから「品性」を見てるの。自分が外からどう見えるかを意識しないと裸の王様になる。これがなかなか、自分では気づかない。
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2020年4月5日
はすみとしこさんはどうしようもないネトウヨだが「揶揄する相手はイケメンに描く様にしてる」という点はリスペクトしてる。
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フルバ @furubakou1 2020年4月5日
taruwoshiru えーと、一連の流れから「マスクするとかないわー」ってことしか読み取れないがこれが批判?つまり公人はマスクをするべきではないと?
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spin_out @spin_over 2020年4月5日
董卓アイコンって、普段はオタクコンテンツ叩いてなかったっけ。
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atu @taruwoshiru 2020年4月5日
furubakou1 その後のコメントと併せていただきたいのですが、この件とは別に、です。
0
atu @taruwoshiru 2020年4月5日
furubakou1 頑張っているから批判・風刺してはいけないというのは違うのでは?ということです。
0
katagatar @katagatar 2020年4月5日
taruwoshiru 少なくとも俺は、批判も諷刺も、してはいけないとは言ってないし言うつもりもないんですが。謎の声聞くのやめてくれませんかねぇ。
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atu @taruwoshiru 2020年4月5日
katagatar 失礼。嫌悪感を感じるから止めろ、と言わなければ問題ないですね。嫌悪感を感じる自由もあるのですから。
0
フルバ @furubakou1 2020年4月5日
taruwoshiru 批判の体で誹謗中傷すんな、ってコメを引っ張って「頑張ってるんだから風刺、批判してはいけないなんておかしい」なんて言われても意味がわかりません。
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katagatar @katagatar 2020年4月5日
hyodoshinji 手塚漫画の本質は諷刺だと思うよ。ブラックジャックや火の鳥で覚悟がきまってるはずの人間がみっともなく死に怯えたり、かっこつけていた主人公も突然周囲に翻弄されてヒョウタンツギと化したり、手塚治虫と皮肉や諷刺で張り合えるのは藤子F不二雄くらいのものだと思う。鋭い諷刺というのはユーモアや興奮で読者を包みながら真実を刺すから悪意を感じさせないってことだ。
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フルバ @furubakou1 2020年4月5日
taruwoshiru 記者会見の映像をカッコ悪い映像なんていってるのを見て笑ったあとでこんなもん描いて上げるということは本来ならなんの問題もない行為をあげつらって笑うという小学校なんかでよくあるいじめと大差ないと思うが。 というかこれを批判だと言うのならいったい何を批判してるんだよ。会見でマスクなんかしてんじゃねーよ、非常識だろとでも言いたいのか?
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兵頭新児@『女災』10th year! @hyodoshinji 2020年4月5日
katagatar 藤子Fは比較的「風刺」という言い方に馴染む気がしますね。まあ、「風刺」という言葉にはどうしても「時事ネタ」とでもいったニュアンスがまとわりついていて、ちょっとそれとは違うなと。
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atu @taruwoshiru 2020年4月5日
furubakou1 バカにする意図は確実にあるけど、小学校のいじめとは明らかに違うでしょう。対象は弱い一個人ではないのですから。
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08_Reader @08_Reader 2020年4月5日
反撃してこない相手をあざ笑ってバカにしているという点で小学校のいじめと完全に同じメンタルだな
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atu @taruwoshiru 2020年4月5日
08_Reader 政治家や芸能人に対する揶揄は全て当てはまりますね。
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夕彩ひおう @chaos__seed 2020年4月5日
有名税だから何を言われても我慢しろみたいな言い訳大嫌い。大抵都合よくつかわれるし
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フルバ @furubakou1 2020年4月5日
taruwoshiru 不当にバカにされても仕方がない立場にいるなんてそれは一般的に弱者と呼ぶのでは?
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atu @taruwoshiru 2020年4月5日
furubakou1 そういった面はあるにしても、私は選挙で選ばれた者といじめに遭ってる子供を同一視は出来んなぁ。 この件を批判している人って野党議員を揶揄した事ないのかね?私はどちらも揶揄の対象だけど。
1
フルバ @furubakou1 2020年4月5日
taruwoshiru 野党も与党も支持できずただ嘲笑うくらいなら被選挙権行使したら?
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atu @taruwoshiru 2020年4月5日
furubakou1 毎回投票行ってますよ。投票した候補ですら批判の対象です。 支持はしますが信者ではないので。
1
atu @taruwoshiru 2020年4月5日
furubakou1 なんで批判=支持していない になるんだろう?  この件を批判している人って教祖様の言うことは絶対であるかのような雰囲気。
1
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年4月5日
なんかもうこの騒ぎ何もかも(右も左も上も下も)がバカバカしくて実は今世界は平和なんじゃないかと思いたくなるけど実際そうでもないっぽいのがなんとも嫌になる
1
08_Reader @08_Reader 2020年4月5日
taruwoshiru そしてこの漫画家達もその程度の存在でしかないということだな  taruwoshiru 被選挙権って立候補して選挙に出馬するほうだぞ
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じむ123 @sdejr01212 2020年4月5日
taruwoshiru ネットの政治論で支持してるが問題視してる人なんて皆無だから。
0
atu @taruwoshiru 2020年4月5日
08_Reader 被選挙権>分かってますよ。「野党も与党も支持できずただ嘲笑うくらいなら」これがそもそもの誤りで、上にも書いた通り支持していないわけじゃいないですから「被」選挙権を行使するまでもありません。 やはりここにも批判=支持していないと考えてしまう人が。
0
フルバ @furubakou1 2020年4月5日
taruwoshiru そうか、特に問題のない行為をあげつらって笑うことがあなたにとっては批判というのか。
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atu @taruwoshiru 2020年4月5日
sdejr01212 皆無は言い過ぎでは?百田氏とか安倍首相を支持してても、政策によっては批判してたりしますけどね。
0
atu @taruwoshiru 2020年4月5日
furubakou1 マスク会見だけを揶揄しているというワケじゃないでしょ。普段支持している人からも批判が出ている現状ではそれ以外の意図も含まれていますよね。 「マスクとかないわーしか読み取れない」というのは読解力の問題かと。
0
愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月5日
taruwoshiru だとしたら、マスク以外の要素しか読み取れない風刺画描いたのもよほど問題があるということですね。いやだからといって別に風刺画描くのをやめろとは欠片も思わないけど、せっかくの批判を何の意味も通じない風刺画描いて表現しているつもりなら、それがウケなかったのを他人のせいにされてもねえ……
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ロドリゴ小金井 @monthlyicon 2020年4月5日
monthlyicon この二人に影響されて様々な絵師さんが #アベノマスク 諷刺漫画を描くようになってた。能動的に見てる訳じゃないけど、TLで流れてくる作品には面白いものもあったと追記しておくだ。
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フルバ @furubakou1 2020年4月5日
monthlyicon サッカンのやつは面白いと思ったで。あの人はネタ絵を量産してるから深く考えずに笑えた、というのもあるが。
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愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月5日
まあ董卓某の言う『安倍政権を批判したりその問題点を指摘しただけで偏った思想の持ち主だというレッテルを貼られる現状は異常』というのが誤解というか完全な偏見なのであって、実際当局も五輪問題では度々安倍総理を批判しています。要はその批判のための手段があまりに稚拙過ぎて、例え反安倍でもあんな風刺画とはいえない風刺画で扇動に乗ると思っているのならそっちの方が余程政治というか国民を舐めているとしか思えない。それを直視できないから風刺画への批判に話をすり替えているだけなんですよ。
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2020年4月5日
今回のマスク揶揄が燃えたの、布マスク(医療従事者以外)という感染対策、公衆衛生を否定することに繋がる要素があったからではないかと思う。現にこの二人の方が揶揄する前後、今ですら首相が気に食わないので布マスクなんて捨ててやるとか送り返すとか言い出してる人がいる
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Chariot @BLACK_RX_24 2020年4月5日
ほら、こんだけ解釈がバラッバラになっちまう時点で風刺としても失敗なのよ
24
atu @taruwoshiru 2020年4月5日
fool_0 確かにあれが良い風刺かと言えば、そんなことは無いとは思いますね。
0
RABBIT!! @r_a_b_b_i_t 2020年4月5日
幼稚な因縁しかつけられない低レベルさにがっかりしてるだけだわ しかも一切仕事をしないどころか邪魔だけしてる野党について語ったことないよね
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愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月5日
taruwoshiru 今件のイラスト(正直風刺画のレベルに達していないので敢えてこう呼びます)で問題なのは、イラストを描いたことではなくその中身を批判している人達まで安倍擁護だの安倍サポだの一方的に言い掛かりをつけていることなんですよ。それこそ董卓某が主張している"異常な思考”そのものです。そんな自分たちの異常性を棚に上げてイラストの批評すら許さない態度こそ反感を買っている訳ですが、それに気づかない内は件のイラストを錦の御旗と身内で祭り上げているだけでしょうね。
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愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月5日
個人的には本来今回のイラストの内容で最も疑問の声を上げるべきはまさに反安倍側であると思うのだけど(実際当局もだからこそ疑問を呈してる)、このまとめであのイラストを錦の御旗に見立ててる輩共はとにかくイラストの中身に関わらず疑問を呈することすら許さないらしい。これで表現の自由を謳っているのだから笑わせます。ああいう輩共は、自分たちが無駄に声がでかいから後から続く人間が批判をやりにくくしているという自覚が全くないようです。
12
くろい野干 @dakhanabarr1 2020年4月5日
 「政治家マスク」が大変なことになるって『夢印』以来ざんすね。 え?違ふ?マスクド政治家? 『マスターキートン』でのサッチャー批判とかみたいなのも見えないんざんすが、ええっ(シェ―とかは言はんぞ絶対)
0
金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年4月5日
批判する人たちって、自分が批判されることに弱すぎない?
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atu @taruwoshiru 2020年4月5日
fool_0 え?誤記ですよね。マスク以外の要素“しか”読み取れない、ってそんなワケないでしょう。 マスクも、マスク以外も人によっては投影するワケで。それはその人の主観ですから千差万別。
0
愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月5日
taruwoshiru 別にあなたが何を読み取ろうが自由ですけど、それはこちらも同じことです。当局はどう贔屓目に見ても安倍総理がマスクをしているだけにしか見えませんでした。コメントも一緒に見てようやく風刺画らしいことに気付いたくらいですから。だからといって別に筆を折れなんてことを言うつもりは欠片もありませんが、同時に解説を必要とするコントを見せられたような気分で、一言で言えばダサいこと極まりないかと。
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愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月5日
まああの程度のイラストで風刺画書いたと気取っているつもりなら、よくて失笑を貰えるくらいかと。筆を折る必要はないけど、そんなものを量産したところでさらに恥の上塗りとなるだけでしょうから常人の精神だと耐えられないと思うのですが、まあそこまで言うのも野暮ですし浦沢先生のことだから何か深慮遠謀があるのかもしれません。もっともそれだって他人が理解してくれなければただの独りよがりに過ぎませんが。
8
唯唯@レコーディングダイエット上昇初期値 @Poco_Yui 2020年4月5日
風刺への批判を「風刺するなと言っている」って一くくりにしてる感じ? ワニくんの時の「マネタイズしてなにが悪い!」みたいな。混同して一くくりにするほどリテラシー低いわけないから、別の思惑もあってわざとフウチョウ作ってる?
4
愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月5日
しかし正直件のイラストやそれを書いた当事者よりも、あのイラストを無理矢理擁護する人達を見る方がよほど面白いです。 taruwoshiru で「確かにあれが良い風刺かと言えば、そんなことは無いとは思いますね」と言っておきながら、それから4時間ほどして taruwoshiru 「え?誤記ですよね。マスク以外の要素“しか”読み取れない、ってそんなワケないでしょう。マスクも、マスク以外も人によっては投影するワケで。それはその人の主観ですから千差万別」などとまるで別のこと言ってるんですから。
6
さらら @sarara0328 2020年4月5日
①江口氏「格好良い(と思う)動画」→②江口氏「格好悪い(と思う)安倍首相の動画」→③浦沢氏「(何についてか明記のない)笑」→④浦沢氏「アベノマスク(格好悪い安倍首相描いてみた?)」って流れだよね。 これのどこに諷刺の要素が? 全然面白くない、只の悪口じゃないですかね 。 だから両氏はがっかりされたんではないの?
15
唯唯@レコーディングダイエット上昇初期値 @Poco_Yui 2020年4月5日
変換ミスってた……それはそうとフウチョウちゃんコンビ可愛いよね。「光をも吸い込む本物の黒」って何? って一時間くらい問い詰めたい
0
atu @taruwoshiru 2020年4月5日
fool_0 良し悪しとと何を読み取るかの話は別の話。
0
愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月5日
taruwoshiru 別にそれでもいいですけど、それならそれでなんで taruwoshirutaruwoshiru の間に4時間ものタイムラグがあるんですか? しかもどちらも同じコメントfool_0 への返信だったのに。そんなに当局の発言がおかしいものであるのなら最初に言えばいいじゃないですか。
5
katagatar @katagatar 2020年4月5日
furubakou1 サッカンさんのは純然たるネタだしね。あの人ドラえもんパロとかめっちゃ書いてるけどドラえもんを馬鹿にする意図は全くないのは見てわかるし。
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takomin26500 @takomin26500 2020年4月5日
はすみとしこの「そうだ、難民しよう」 に対する棘民さまのご意見がこちらhttps://togetter.com/li/880547@satori_Lv35 これって風刺画だよね。風刺してる問題に触れず単に難民全体を貶しているみたいに批判するのは道理から外れた表現の自由や言論の自由に対する差別的な弾圧でしかないよ、風刺画ってそもそも不謹慎なものだしな。”
6
takomin26500 @takomin26500 2020年4月5日
takomin26500 他のコメントもこことは正反対にはすみとしこを庇うコメントばかりですねぇ。これでわかると思いますが、自分の嫌いなものは徹底して潰し、逆に好きなものに対する批判は表現の自由を盾に一切許さないのがここの連中のやり方なんですわ。とんだダブスタ野郎ですわ
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愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年4月5日
刺民とはまた雑な括り方だこと。他の人は知らないけど少なくとも当局自身ははすみとしこなんぞに肩入れしたことはないし(実際本を読んだことすらない)、今回イラスト書いた浦沢某にしてもはすみとしこにしても表現の自由は守られているんだから好きなように描けばいい。その結果や責任については自ら負ってもらう点においても同様です。
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katagatar @katagatar 2020年4月5日
takomin26500 「好きなものに対する批判は表現の自由を盾に一切許さない」まーた謎の声聞いてる人が…
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山田五郎 @m2741236609 2020年4月5日
この件についての浦沢直樹さんの最大のミスって、江口寿史さんの「かっこ悪い動画」に「笑」ってコメ付きでRTしたことなのよね、これどっちに対して笑ったんだろう?って思っちゃったよ、東京都経由だろうけ五輪のお仕事に参加してるわけだからねそれに対して失礼でも有るわけで、逆に江口寿史さんを笑ってたんだったらそれはそれで失礼だから
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sihi @sihi70585332 2020年4月6日
浦沢直樹のアベノマスクの絵って自身の絵柄を捨てて、いしいひさいちをパクった絵柄のやくみつるの絵柄をさらにパクって、コレが風刺だぜっっって書いてるよね。サイコーにダサイんだけど。浦沢ファンはこういうの許すの? 許したら最後、今後は小林よしのりみたいな風刺路線、政治路線のおポンチな発言や絵や漫画を連発するようになるぞ、いいのかそれで。
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Krkfield @Krkfield 2020年4月6日
多分ネトウヨに分類される自分は3.11の時は党派はさておき枝野はしっかり寝てほしいと思ってたし、要請があれば自粛や輪番停電もやむなしと思ってたよ。本件でパヨさんたちは危機であっても党派性を捨てられないんだなって認識したわ。
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🈂トリ @satori_Lv35 2020年4月6日
政治批判もやっていいんだけど、馬鹿なこと言ったら馬鹿にされるっつーだけだよな。
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ピサ朗@ぴさろー @pisaroh 2020年4月6日
どういうつもりで言ったのかは置くが、この状況下において、レジ打ちだろうが政治家だろうがオペラ歌手だろうが時代劇の役者だろうが、マスクをつけない事をどうこう言うのはどうかとおもうが、着けていることをカッコ悪いと言うのはもっとどうかと思う。終息後も着けるとか言うなら確かにカッコ悪いしそっちにドン引きするが。
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🈂トリ @satori_Lv35 2020年4月6日
takomin26500 takomin26500 お前完全に粘着嫌がらせマンになってるな、論破されたのがそんなに悔しかったのか。ちなみに俺は別に風刺画の存在自体を否定したわけじゃないんで矛盾はしてない、矛盾はむしろ「はすみの風刺画は存在しちゃいけないが浦沢の風刺画は存在してよい」と逆の反応をしてる左翼さんたちだよな。
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山田五郎 @m2741236609 2020年4月16日
foxe2205 江口寿史先生は連載物をちゃんと完結させた事が非常に少ない先生だぞ・・・酷いのだと3本描いて連載休止とかあるし・・・長期物に強いってのは些か疑問視である
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ピサ朗@ぴさろー @pisaroh 2020年5月16日
https://www.zenkoubun.jp/info/2020/pdf/0514covid_19.pdf とうとうこんなん出てきたわけで、カッコ悪いと思うのはそりゃ仕方ないが、それを口に出すわけにはいかんだろう。「今」マスクを付けてる人をカッコ悪いとかファッションより優先される公衆衛生という観念から批判される罠。
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