もしCAEが無くなったら

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  • 龙哥 @ttsyshmz 2011-06-13 21:46:36
    いかん!TL眺めている場合じゃない.プレゼンの切り口見つけなきゃ,そして,資料を作らなきゃ..疑問.もし,今,CAEが無くなった.果たして設計が出来なくなるか?図面品質が低下するか?良い意味で設計は手配師,実験が品質をキープしている.さて,CAEは?
  • JIKO @jikosoftcom 2011-06-13 22:28:48
    昔はCAEなんてなくても設計できていましたし・。むしろ無い方が技術力は上るかも? #CAEjp RT @ttsyshmz: ~略~もし,今,CAEが無くなった.果たして設計が出来なくなるか?図面品質が低下するか?良い意味で設計は手配師,実験が品質をキープしている.さて,CAEは?
  • つのだこ@CAE @tsunodako100 2011-06-13 22:38:30
    あれだけCAEやってきたのに、この頃自分で製品開発するようになったら解析より試験先行で進めていたりします。 RT @jikosoftcom: 昔はCAEなんてなくても設計できていましたし・。むしろ無い方が技術力は上るかも? #CAEjp RT @ttsyshmz:
  • JIKO @jikosoftcom 2011-06-13 22:43:37
    3D化、CAEの普及、またそれらのツールの操作性向上等で、敷居は相当低くなってきました。でも設計という本質的なところの知見の体得、伝承はツールとか関係なく必要なはず。最近はそれが疎かになっているのではないかと感じます。 #CAEjp #CADjp
  • JIKO @jikosoftcom 2011-06-13 22:46:34
    3DCADやCAEなどのツールを使うと、何となくできた気になってしまったり、ツールを使うことが目的化してしまったりと弊害もあると思う。技術者としてもっと大事な何かを早い時期に理解するには、むしろ便利なツールは何もない状況の方が良いかもしれない。 #CAEjp #CADjp
  • jjishii @jjishii 2011-06-13 22:49:14
    センスなき)若手が新発想でCAEガンガン実施 その方が良い製品できちゃう そんな事もあります ベテランが新設計の抵抗勢力になったりノウハウ囲ったり、先駆的なのを拒否して意外に駄目いうことも…  #CAEjp
  • JIKO @jikosoftcom 2011-06-13 22:49:33
    ある程度技術のある人が3DCADやCAEを使うとすごい効果を上げるでしょう。 #CAEjp #CADjp
  • つのだこ@CAE @tsunodako100 2011-06-13 22:53:32
    確かに解析≒現実のデジタル回路設計とかはそういう世界かもね。構造解析はご指摘の通り現実ではないので難しいような。 RT @jjishii: センスなき)若手が新発想でCAEガンガン実施 その方が良い製品できちゃう そんな事もあります~ #CAEjp
  • 龙哥 @ttsyshmz 2011-06-13 22:54:47
    そうでしょうか?例えば排気マニホールドの設計にCAEを使う.そう簡単じゃありませんね.ラチェット現象が発生する低サイクル疲労現象をそな若者が解決できるとは思えないが QT @jjishii センスなき)若手が新発想でCAEガンガン実施 その方が良い製品で ..後略..
  • jjishii @jjishii 2011-06-13 23:00:26
    @tsunodako エレキは分野によりベテラン存在しなかったり  新発想で設計決め解析する=センスあるいうことで、保守的ベテランにすれば常識的でない駄目センスいうことに・・ 若手が勝つのは構造解析でもありますよ。試作できない分野は経験蓄積でベテラン強いですかね #CAEjp
  • つのだこ@CAE @tsunodako100 2011-06-13 23:06:43
    @jjishii 構造解析で経験少ない若手にやらせてうまく行った例は私はあまり見たことがありません。たまにうまくやる若手もいるけど、そういう人はもともとセンスがある優秀な人で、CAEがあってもなくても結果を出せる人だったりします。 #CAEjp
  • 龙哥 @ttsyshmz 2011-06-13 23:10:56
    同感 QT @tsunodako @jjishii 構造解析で経験少ない若手にやらせてうまく行った例は私はあまり見たことがありません。たまにうまくやる若手もいるけど、そういう人はもともとセンスがある優秀な人で、CAEがあってもなくても結果を出せる人だったりします
  • jjishii @jjishii 2011-06-13 23:14:53
    @ttsyshmz @tsunodako ソリューション作ってしまえば経験なしで可能 私のお客さん何人かそのパターンです 私は前職では未経験同然の最初にやった仕事が一番良かった気がします。 熱関係は理論に嘘がなく若手も結構できます。その最初の成果勘違いで失敗の…  #CAEjp
  • つのだこ@CAE @tsunodako100 2011-06-13 23:16:34
    結局CAD/CAEで結果を出す人って、CAD/CAEがなくても結果を出す人のような。(^^) RT @jikosoftcom: ある程度技術のある人が3DCADやCAEを使うとすごい効果を上げるでしょう。 #CAEjp #CADjp
  • 龙哥 @ttsyshmz 2011-06-13 23:18:45
    @jjishii @tsunodako 笑,ソリューションの件は大賛成です.問題は設計が出くわす問題は生き物で常に同じじゃない.毎回,追ってる設計目標が進化する過程で問題も進化する.それを気づける人と気づけない人がいる(年は関係ない).それを認めた上でのソリューションを作れるか?
  • 龙哥 @ttsyshmz 2011-06-13 23:21:25
    優秀な人なら出会った問題を分析し,対処方法を作るのはたやすい.しかし,全ての物理現象を定量化できない人間が後追いじゃないソリューションを作るということに対しての実感がわかない..定量化できないものが計算できるのか?
  • 龙哥 @ttsyshmz 2011-06-13 23:23:16
    結局のところ,ものつくりの王道は帰納法にならざるおえない.演繹的に行けないジレンマがいつもつきまとう.
  • jjishii @jjishii 2011-06-13 23:23:28
     (保守的)ベテランに任せていると、競合がワンランク上の製品出してきてアチャ~ 上が怒って若手に交代 よくある光景だったり 従来と同じ設計だと負けますので ベテランはなかなか難しい立位置  CAEのベテランも一緒でしょうか?私はANSYS数ヶ月やって以降進歩停止  #CAEjp
  • つのだこ@CAE @tsunodako100 2011-06-13 23:32:15
    @jjishii そういう視点で言えば、CAEソフトしかできないベテランCAE技術者は私の周りにも既にいない。設計者の場合は、ベテランでも若手よりずっと斬新なアイデアを出す人はいっぱいいる。また、そうであることが生き残る最低条件。
  • jjishii @jjishii 2011-06-13 23:32:28
    CADなくても図面は描けるけど、CAEなしじゃ製品の性能予測とか絶望的に難しいいう、そういう事は結構あるかな?  でないと私の場合は仕事全然来ないいう 完全に費用効果のみの立場・立位置
  • つのだこ@CAE @tsunodako100 2011-06-13 23:37:39
    これ結構難しい質問。たぶん業界や会社によっても答えというか感覚が異なる RT @jjishii: CADなくても図面は描けるけど、CAEなしじゃ製品の性能予測とか絶望的に難しいいう、そういう事は結構あるかな? #CAEjp
  • 龙哥 @ttsyshmz 2011-06-13 23:40:05
    逆説的?実験なしに..? QT @tsunodako @jjishii これ結構難しい質問。たぶん業界や会社によっても答えというか感覚が異なる RT @jjishii: CADなくても図面は描けるけど、CAEなしじゃ製品の性能予測とか絶望的に難しいいう、そういう事は結構あるかな?
  • 龙哥 @ttsyshmz 2011-06-13 23:44:19
    やーめた,明日,明日.今日は記憶無くなるぐらい飲んで明日考える.不思議ですが構造物で起きる問題の大半は境界からです.内部に応力集中は起きない.で,構造解析ではその問題の発生する境界が人工的.果たして,経験なしに何かを与えられるだろうか?結局のところ境界条件が全て.
  • つのだこ@CAE @tsunodako100 2011-06-13 23:46:43
    @ttsyshmz @jjishii 重工会社や自動車会社の技術者でCAEないと設計できんと公言していたのを何回か聞いたことがあります。もちろん、大量の過去の試験や解析データの上にのかっているCAEであることは間違いないですが。 #CAEjp
  • shinomy @shinomy4381 2011-06-13 23:48:35
    @ttsyshmz @tsunodako @jjishii CAEは実機評価での”大外れ”を防ぐ予測ツールだと思っています。実機での試行錯誤を繰り返しても予算と進捗に影響が少ないならば、CAE無しで実機評価した方が早いです。ただ、そういうのは少ないのでは? #CAEjp

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