PCR検査で陰性と出ても新型コロナウイルスに罹ってはないという証明にはならない

Yahoo!ニュース @YahooNewsTopics

【陰性確認の人から感染か 大分】 yahoo.jp/6pMtag 大分県は、40代男性の感染が確認されたと発表。3月27日に感染が判明した男性の濃厚接触者の同僚で、県はこの濃厚接触者から感染したとみている。ただ、この濃厚接触者はPCR検査で陰性が確認されていた。

前田陽平👂ひまみみ👃耳鼻科 @ent_univ_

何回でもいいますよ、「PCR陰性だから新型コロナではない」とは　い　え　ま　せ　ん　！！ 新型コロナのPCRの感度は、良いデータでもせいぜい7割です。 つまり新型コロナ感染の人10人に検査して7人しか陽性になりません。3人は陰性です！ 陰性だからと安心しないでください！！ twitter.com/YahooNewsTopic…

Y @y_psychologist

@ent_univ_ 「これは深刻な大ニュースだ！やはり相当に危険なウイルスなんだ！！」みたいになってますけど、たぶん医療従事者は「偽陰性だっただけだろ」って思って終了なんですが、その差が激しくて一般の方への啓蒙、説明が難しいですね…。

前田陽平👂ひまみみ👃耳鼻科 @ent_univ_

こういう「本当は感染しているのに検査では陰性」ということを「偽陰性」といいます。 検査が増えると「偽陰性」の方が増えてきますので、それについて理解してもらう必要があります。「偽陰性」の方が安心して広げてしまう、というのは非常に危惧されることです。

前田陽平👂ひまみみ👃耳鼻科 @ent_univ_

@y_psychologist むしろここで正しく理解するきっかけにしていただきたいですね。。

ramos @ramos59454108

@ent_univ_ 京大付属病院が出してるデータ見ました？ あと感度って言葉の使い方間違ってますよ？ PCRが感度が低いなんて感染研が配布したPrimerが間違ってない限り有り得ない。京大付属病院だって5コピーをCq38してるでしょ？ 日本人だけだってのPCRは感度が低いとかデマ流してる奴 臨床医の採取の問題だろうが

窓際ドクター@ハイパーメディアクリエイター @madogiwadoc

@ramos59454108 @ent_univ_ 採取のテクニックにも限界や制限があるので、それも含めて検査の感度特異度出すんですけど😅 採取の問題だろとおっしゃるなら、採取テクニックで検体の質が変わらない検査を探すしかないですよ😅

ramos @ramos59454108

@madogiwadoc @ent_univ_ せめて「臨床的な感度」という言葉を使わないと誤解を広めますがね。 臨床医ばかりが不適切な言葉でtweetしてるのでわざとかと思いますね🙃 採取テクニックに影響されない検査？笑わせる。なんのために臨床やってるの？なんで採取に保険(税金)ついてるの？ 空気渡されて血液検査しろ！と言われても…

窓際ドクター@ハイパーメディアクリエイター @madogiwadoc

@ramos59454108 @ent_univ_ いや、採取テクニックに影響されないは皮肉です。気づけない言い方で申し訳ございません。 検査である以上、検体採取も含めて感度特異度も出すべきです。臨床的でない感度という言葉に何の意味もありません。

質問に答えてみる医師 @1wrEI6oCAbo9INl

@ent_univ_ 検査受けたら14日間自宅隔離が原則だと思うのですが、なぜ明言しないのでしょう…。

前田陽平👂ひまみみ👃耳鼻科 @ent_univ_

@1wrEI6oCAbo9INl それぐらいのルールが良いかもしれませんね、本当に。

RinToy @RinrinToy

@ent_univ_ 普段の風邪でも、治ったと思ったらまた具合が悪くなってくること良くありますよね。 「風邪がぶりかえしてきた」なんてよく言いますし。

質問に答えてみる医師 @1wrEI6oCAbo9INl

@ent_univ_ 検査を受けに行くってほどの人なんだから、海外渡航者・接触者と同じ扱いが原則だと思うのですが…、曖昧にしていい時期は過ぎたと思うのですよねぇ…。 pic.twitter.com/CrSi2TLxHL

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ramos @ramos59454108

@madogiwadoc @ent_univ_ 感度の低さは本当に問題です。PCRの感度特異度は100%です。問題は臨床にあります。 極論すれば臨床医が肺胞洗浄液をぽんぽん取ってくれればほぼ100%なんですよ？ なぜPCRの感度が低いなんて嘘つくんです？ 肺胞洗浄なんてやってられないからでしょう？検査のせいにするなと当然のことを言っています

窓際ドクター@ハイパーメディアクリエイター @madogiwadoc

@ramos59454108 @ent_univ_ しつこいようですが、検体採取もふくめての感度特異度です。ご理解ください😅

たみ @sleep_tami

@madogiwadoc @ramos59454108 @ent_univ_ 感度特異度100%ってどこの誰が何を根拠に言ってるんだ？

窓際ドクター@ハイパーメディアクリエイター @madogiwadoc

@sleep_tami @ramos59454108 @ent_univ_ 多分脳内理論なので気にしない方がよいと思います

ramos @ramos59454108

@sleep_tami @madogiwadoc @ent_univ_ お前らなにを隠したいんだ？ pic.twitter.com/cepHNYDfsP

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ramos @ramos59454108

@madogiwadoc @sleep_tami @ent_univ_ (´･д･｀)ﾊﾞｰｶwww pic.twitter.com/44EDGQoYlH

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たみ @sleep_tami

@ramos59454108 @madogiwadoc @ent_univ_ どういう経緯で作られたかわからない表だけ出して勝った気でいるのはコミュ症の極み この表に医学的根拠があると判断した理由は？

うらら @urara729

@ent_univ_ @EARL_Med_Tw 長崎大学とキャノンが開発した迅速検査キットは、検査時間が短い上に、件数は少ないですが、陽性9/10、陰性15/15とPCRより良好な結果が得られています。 超法規的な措置でPCRと併用すれば偽陰性の確率は下がると思うのですが、いかがでしょう？ jp.medical.canon/News/PressRele…

norinori_september @norinoriseptem1

@yukiusagi200 @ent_univ_ 今でしたらコロナっぽい又は風邪っぽい、どちらもお休みした方が良いかと思いますが、無理なんでしょうかね😂

窓際ドクター@ハイパーメディアクリエイター @madogiwadoc

@sleep_tami @ramos59454108 @ent_univ_ この人は現実的な採取法よるPCR検査の感度は7割だって自分で認めてるからわかってはいるんですよ。 ただ、検査の過程に採取テクニックを含めない、要はラボの中の話しかどうしてもしたくない人なんです。 陰謀論を唱えなければまあ変な人ではないとは思いますが😥

ramos @ramos59454108

@madogiwadoc @sleep_tami @ent_univ_ いやこの「たみ」って人、完全にPCR自体の感度特異度が100%っていう、理系なら誰でも知ってる常識を疑って来てるよ？ 上の方の日本語読めないの？ 俺が怒ってた意味分かった？ あんたら臨床医が適切な言葉使いできないからこういう馬鹿が沸くの それがネット

窓際ドクター@ハイパーメディアクリエイター @madogiwadoc

@ramos59454108 @sleep_tami @ent_univ_ 貴方の言う感度特異度100%ってのは 100%の確率でウイルスが含まれている検体と100%ウイルスが含まれていない検体を用意してPCR検査を行った時の結果なんですよ。 我々は、covid患者を真の陽性、非covid患者を真の陰性と置いて、検体を採取しPCR検査を行った場合の感度特異度を論じてるのです。