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続『マスク流通し始めた?』論。〜「今後値崩れ」説、「価格は戻らない」説、「アベノマスク効果」説など。SHARP参入で「新相場観」も(4月20日)

2020年4月16日にhttps://togetter.com/li/1494913 というまとめを”仮説”として作りました。そこから4日後、どうなのでしょう…前回の繰り返しですが、こういうまとめはあくまでも個別例の寄せ集めになってしまい、全体像を見渡す力には欠けてはいます。いろいろ補っていただければ
103
この続編です

まとめ 【仮説】マスクが徐々に流通し始めてないか?という話(ただし1枚100円水準、4/16現在)…アベノマスクが来る前に… トイレットペーパーでhttps://togetter.com/li/1484234 を作った時にも感じましたが、結局どれも個別の例を検索すれば引っかかる、というだけで、例えば「マスク 売ってない」で検索すれば全く違う結果になるとは思います。また「買占め」や「朝から並ぶ連中」への批判があるという事は、一定の流通は以前からあったのでしょう。それでも…実は自分の経験も加味した仮説です。ほかの事例や統計的資料、流通構造の説明などあればお願いします。そして、本当に徐々に普通のマスクが店頭に並び始めたら、これから本格的に配られる「アベノマスク」は…? 22761 pv 19 2 users 33

介護ダークサイド(ダーク教授) @kaigodarkside

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200415-… マスク 個人向けは、なかなか取り合いだけれど、 法人向けは、実はけっこう流通している。 だから、購入しようと思えば、それなりの数を購入できる。 ただし、以前のように1枚2~3円では無理。 今の非常時の価格は、1枚50円~60円。 需要と供給のバランスってやつ。

2020-04-15 18:06:35
リンク Yahoo!ニュース 介護職まだマスク不足 労組、政府に要請(共同通信) - Yahoo!ニュース 新型コロナウイルスの感染拡大に関し、介護職員らでつくる労働組合の日本介護クラフトユニオン(東京)は15日、介護現場でマスクや消毒液、防護服が依然として不足しているとして、政府に改善を求める要請文を発 - Yahoo!ニュース(共同通信)
もへじ @B6qVmrCXwpiR3s9

🇯🇵 鵜呑みにせず、情報を自分の目で見定める時代です。確かめ、考えてこそ、意味があると思っています。 終息に向けて、やれることをやります。

マスク事情もへじ @B6qVmrCXwpiR3s9

知って頂くことで、何か変わればと思います。日本のマスクの状況の認識をまとめました。疑問の解消に役立てばと幸いです。中国が関係する背景があるため、なかなか表に出ないように感じます。 1️⃣今中国で起こっていること 2️⃣増産の現実 3️⃣日本のマスク需要に伸びる手 4️⃣これからできること

2020-04-18 08:09:48
マスク事情もへじ @B6qVmrCXwpiR3s9

3️⃣日本のマスク需要に伸びる手 4️⃣これからできること pic.twitter.com/EctPAW8V9a

2020-04-18 08:13:05
拡大
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マスク事情もへじ @B6qVmrCXwpiR3s9

これらから言えること。マスクの価格は中国が握っています。買い占めで価格を意図的につり上げました。世界的にマスク争奪戦です。中国は世界を意のままにするつもりです。

2020-04-18 09:19:49
林 智裕 @NonbeeKaeruchan

世界的に奪い合いになっているマスクは転売云々ではなく、以前とは全く価格相場が変わってしまっているのだね。 先日、知人の個人商店が正規ルートから仕入れたマスクをネット業者よりもかなり安く、利益ものせずに売っていたのに、「暴利を貪る転売ヤー」扱いされていて可哀想だったよ。

2020-04-18 06:41:16
林 智裕 @NonbeeKaeruchan

世界中でこんなにマスク需要が逼迫して奪い合いになっていて、従来マスク需要がほとんどなかった国々でも装着義務なんてされている状況のなか。 中国の工場だって、従来の価格で売るわけないじゃん。 たぶん、もう当分の間は価格が戻らないとは思うよ。

2020-04-18 06:44:58
林 智裕 @NonbeeKaeruchan

やっぱり、マスクに限らずさまざまな物資の自給率を上げていかないとダメだね。 アフターコロナの世界は、それぞれの国がそういう方向へと「閉じて」いくのだろうな。

2020-04-18 06:47:17
林 智裕 @NonbeeKaeruchan

販売されているのをもう随分前から目撃していないから確認できないけど、ドラッグストアとかはマスクを今までと大して変わらない価格で販売できているのだろうか?

2020-04-18 06:56:32
かみのまじお @kaminohai

新大久保のマスク、完全に値崩れ起こしてて、50枚入り4980円(税抜き)だったのが、50枚入り3680円(税抜き)くらいまで下がってきた。それでもそんなに売れてないのでもっと値下がりする気がするし、あちこちの店が闇雲に仕入れてるため、最終的に不良在庫になりそうだ。

2020-04-19 17:17:55
HIRO @HIRO32881688

@gcg00753_c @kaminohai 在庫速報.COMでも1枚あたり60-70円の出品が結構ありますね。

2020-04-20 21:38:09
こばさん @wakwak_koba

@watarigarasu009 @kaminohai @May_Roma 一時的に逼迫していた原因は、中国の粗悪品防止対策のため。 ありとあらゆる業種がマスク生産に乗り出し、そこに伝票だけで利ザヤだけ抜くブローカーも紛れて「どこが作ったのだか分からないマスク」が大量に出回る事態となり、そーいう生産者が追えない物を中国政府が全て輸出禁止にしたの。

2020-04-20 12:27:01
hiroーpon®️半月板ᵃⁿᵈ靭帯損傷おじさん @hironori893

@kaminohai 3500円の店が多いですよ ビジネスホテルで売ってるのは3800円、韓国系の店で売ってるの10枚で1700円前後です イスラム教の食材が売ってる店で買うのがベストかと 日によって値段の変動あります パッケージが日本語の物は買いだと思います 中国語だと質が良くないみたいです

2020-04-20 16:42:30
こばさん @wakwak_koba

@watarigarasu009 @kaminohai @May_Roma 直貿やってるお客さんがあって情報を得てますが、先月の時点から在庫逼迫が解消されるのは分かりきっていたことですよ。 アベノマスクとは関係ないです。 twitter.com/wakwak_koba/st… (当時の見立てからは少し遅れたけど)

2020-04-20 12:10:59
kt @kenbit26

@kaminohai アベノマスクの配布によりブローカーは高値マスクの需要減による値崩れを恐れて急いで日本に出荷していると聞きました。

2020-04-20 12:39:14
前田。 @whitecrow1130a

@kaminohai アベノマスク効果だね。こうやって各地で買い漁られた転売品を値崩れさせて、転売屋を破産させつつ、元通り市場に安く供給出来るようにするのが目的だったとしたら、今のところ大成功って感じか。

2020-04-20 20:16:47
れいぶん @watarigarasu009

@kaminohai @May_Roma マスクのオークション出品禁止もそうですが、政府のマスク政策は一貫して転売ヤー潰し つまりマスク流通の正常化です アベノマスクをギャーギャー批判してた野党政治家やメディア、Twitter等の発言者は、結果的かどうか知りませんが、転売ヤーの用心棒だったということがよくわかります

2020-04-20 02:56:31
うん @unk2014

@NonbeeKaeruchan マスク需要増で新規参入の企業さんが今朝のNHKニュースで言っていましたが、原材料の不織布、当初1トン15万円だったものが、世界的な需要増で、現在は1トン900万円との事でした・・・(^_^;)。

2020-04-18 12:52:23
永山久徳 @h_nagayama

アベノマスクで起こった効果 ・国内マスク工場が一般用の製造を減らし医療現場用の生産にシフト ・高騰を見越して海外の倉庫に溜め込んでたブローカーが慌てて出荷開始 ・中国がとっていた輸出ストップ戦略を事実上無力化 ↑で困る人が発狂してる。しかも結構効いてるぽい。

2020-04-18 16:54:34
ミイねこ @kipman1967

@B6qVmrCXwpiR3s9 ご教授ありがとうございます。 中国の雑貨メーカーと間接的に取り引きがありますが、最近マスクを売り込んで来ます。平常時の5倍くらいの価格です。正直品質も気になりますし、もしかしたら日本で買い占めたものをまた買わされているのかもしれませんね。布マスクを作ります!

2020-04-18 21:15:39
マスク事情もへじ @B6qVmrCXwpiR3s9

@kipman1967 一読ありがとうございます。やはり売り込み増えてきてますね。貴重な情報も、裏付けになります。最近の相場は5〜7倍あたりですね。粗悪品をつかまされないか心配です。気に入った布で素敵なマスクできるとよいですね。

2020-04-18 22:13:27
残りを読む(141)

コメント

砂利 @eios_t 2020年4月20日
本当に、急にマスクの在庫動き出したんだよ…。3か月以上動かなかったのに。相場も50円〜55円/1枚、ロットにもよるけど…
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カオル @moegikaoru 2020年4月20日
正直、布マスク作りに目覚めちゃってるので、メイドインジャパンで納得いく商品が大量に出回らない限り不織布マスクは買わない・・・よーな気がするわw 
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ISW @ISW007 2020年4月20日
直線縫いのミシンがあれば端切れの布を使った立体マスクが15分くらいで作れることが分かったから、使い捨てマスクはもう買わないでも済ませそう。
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Owl@手洗いと換気 @Sage_Owlz 2020年4月20日
問題は医療用の高機能マスクなんだよなぁ…
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asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2020年4月20日
毎朝6時から薬局に並んでたジジババどもはどうしてるんだろうか
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さゆり @osamega_iincho 2020年4月20日
アベノマスクが来たら値崩れ確実ですから、溜め込んでたマスクブローカーが放出したんでしょう。 これもアベノマスクの作用の一つですね。
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むかいさん @RaH6XmGqrIRjqaK 2020年4月20日
なんといわれようが「布マスク」という存在が世間一般、知らぬ者無しになったのは間違いなくアベノマスクの効果です。 自作できない人は一般販売されているものを探してください。
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あゆあ @ayua_3 2020年4月20日
布マスクにキッチンペーパー挟めば、普通に使う分には高機能に近くなるし、デザインも自分好みにできるのが魅力。シーズンに合わせたマスクを考えるのが楽しい。マスクがファッションの一つになり始めてる。
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丸岡修造 @Maruokasyuuzou2 2020年4月20日
Sage_Owlz 確か配布マスクがあるおかげで医療用マスクも作ってるマスクメーカーは医療用の方に力入れ出したとか...
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darkbluemoon @darkbluem00n 2020年4月20日
マスクもハンドソープ(詰め替えが欲しい)も無い… アルコール除菌の容器も無い…(こちらは詰め替えのみ入手済なのに開けられない) 早く回復して欲しいものです。
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inu @inu1122 2020年4月20日
戦時中の石油のやりくりみたいだな。
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影山影司 @apto117 2020年4月20日
時刻が発端で世界中に感染者を広げたのに、自国産マスクを外交材料にする……グローバル社会は日本人には辛すぎる。
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Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2020年4月20日
darkbluem00n 石鹸なら固形のものがいくらでも手に入ると思うのですが。それまで売り切れてるのは見たことないし。ことインフルエンザやコロナ系のウイルスには十分な効果がありますよ。
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bluemonkshood @bluemonkshood 2020年4月20日
一時期ユザワヤのオンラインストアでもダブルガーゼ生地が売り切れ、耳ゴムもなくなり、店舗にいっても、完売していたし、1メートル数千円でダブルガーゼ生地がヤフオフで売買されていたから、そう暴利じゃないし、1箱千円くらいで売ると、転売屋が群がるだけだから、ちょうどいいお値段だと思います。 そのつい、スーパーで売られはじめるんじゃないかと思います。布マスクつくったら、精神的に安心できました。
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Laffy(ΦωΦ) @Lafiell 2020年4月20日
Sage_Owlz そっちがボチボチ入ってきている模様
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いま @imamu6 2020年4月20日
今一生懸命配布マスクにネガキャン張ってるね。 実際ゴミとか入ってんのか知らんけど フライングかました奴もいたし、あれ以降画像も見てないし話半分に聞こうと思う。 早く届かないかな〜
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いま @imamu6 2020年4月20日
darkbluem00n 牛乳石鹸の赤箱オヌヌメ。
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マシン語P @mashingoP 2020年4月20日
江戸の仇を長崎で討つじゃないけど、かつてレアメタルを盾に資源外交を仕掛けたら日本が代替技術を見出して不発と同じようなことを仕掛けてきたのか。個人個人はともかくやはり中国という国は信用ならない。
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かすが◎本作るよ @miposuga 2020年4月20日
中国がアビガンの代替薬品作って売りまくろうとした(?)ら日本がアビガン二十ヶ国無償提供(治験協力)ぶちあげるし、マスクバブルを作ろうとしたら全世帯に二枚提供実施して(賛美両論だけど)ブローカービビらせることに成功とか、したたかというかやり口を知り尽くしてるので先に尾を踏むのが上手いというか。
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翼端灯(青) @4ccpQwz5AmQ8sWk 2020年4月20日
アフィブログの記事を持ってきて恐縮なのですが、こういう事情があって、中国との貿易に差しさわりが出ているようです⇒ハムスター速報:今輸入が遅れがちなのはコロナの影響だけでなく某中国企業のチートが原因の模様 http://hamusoku.com/archives/10218310.html 「関税を長期間にわたってごまかしていた中国企業」のせいで税関が厳しくなっているとか
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ワブガー @Wabger 2020年4月20日
色々と舞台裏があるもんだなあ、怖いわ
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みま @mimarisu 2020年4月20日
さらに台湾からマスクが送られてきておりさらに値崩れ始めるだろうね
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若葉 @byaaashi 2020年4月20日
アベノマスクがここまで織り込み済みだったかはわからないけど、「マスクが一般人の手に入らない」という大問題を取り除く一助になったなら無駄じゃなかったね 不良品も混じってたらしいけどまあ大半は使えるっぽいしね
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鹿 @a_hind 2020年4月21日
アベノマスクを気が狂ったように叩いてた連中がどういう奴らだったのかもよくわかる気がする。 俺はずっとアベだからとマスクもらっても得をしない連中が怒ってるのだとばかり思ってたけど、損をする連中も混じっていたんだろうな。
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返信するZu-Chan @kmnkkn 2020年4月21日
どんなにそれらしい内容が並べてあっても、メモ帳スクショを真に受けてはダメって義務教育で習わなかった?
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棘民SHINE @togemin_shine 2020年4月21日
タダなら虫入りゴミマスクでも何でも配ればいいけど、400億円もかかってるのが批判されてるんだって何度言えば
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すいとう @mizum0m0 2020年4月21日
一般人のできる事は、不要不急でない外出時に極力布マスクを着用する事だよ わざわざ使い捨てマスクを買わなくても布で良いんだな、布マスクみんな着けてるから恥ずかしくないな、というムードを作る事が大切。 実際にくしゃみや咳の飛沫をあちこちに飛ばさない (口から出た瞬間のウィルスは水を多く纏っているので、布でも十分拡散を防げる) だけでも効果はしっかりあるから。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年4月21日
もっともらしい話ではあるが、そんな簡単に信じていいの?
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また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 2020年4月21日
関係は無いかもしれないけど、ファーウェイの5Gの研究所は武漢にある。
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あーる @xxxk_ac 2020年4月21日
不良品が混ざっていたり製造元が明かせないような布マスクと日本の職人が作った質の高い布マスクの違いも分からない人からのマスクを純粋に待ち望んでる人まだいたんだね…まあ、しないよりはマシだけど。
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心技 体造 @mentalskillbody 2020年4月21日
他国では評価されている自衛内容を日本の時だけ強引に理由をつけて貶そうとは思わない。貶す気にもなれない。貶す理由がない。同じ自衛内容で頑張っている世界の人々をも見下す言動に同意などしない。
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あーる @xxxk_ac 2020年4月21日
mentalskillbody 「必要な外出時に布マスクをつけること」を批判してる人がいたと思ったのなら、とりあえず寝て頭を休めるのをオススメします。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年4月21日
ソースも何もない話は推測でも憶測でもなく願望だと思って読んどけ。
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心技 体造 @mentalskillbody 2020年4月21日
xxxk_ac お気遣い感謝します。マスクを配布する事で人々の命の自衛に繋がり、店売りのマスクの在庫等が増えていく事に繋がり、本当に良かったなと思っています。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年4月21日
togemin_shine 全国民に対する施策で400億はそんな高額じゃないよね?
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2020年4月21日
moegikaoru 私もハマってますw花粉症対策で仕方なく始めたんですけど、市販のものよりフィットするので、花粉症対策としては布を毎日取り替えるのがベターだとわかりました。来年以降も布マスクしたいです。
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2020年4月21日
自分はわりと早いうちから手作りマスクを作っていたものの、街で着用は少数派で、残念に思っておりました。アベノマスクを配ると言い始めたあたりから、全国の知事がお洒落な手作りマスクで会見に出るようになって、手作りマスクもOKの雰囲気になってきたので、布でもいいからしてくれっていうアナウンスがあったってだけでも良かったなと。
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S太 @nst2460_2 2020年4月21日
togemin_shine 小学校の算数が不得意な人?
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とある緑茶のつぶやき @ryokuty20526852 2020年4月21日
togemin_shine 虫取って洗えばいいんじゃないの? なんのため布マスクや そもそもネットで出回る〇〇に虫入ってるってやつほど信用してはいけない気がするw
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もんtama @monchanmonchan 2020年4月21日
シャープがつくる→他の日本のメーカーもつくる→みんな買う→技術競争→最高のマスク誕生→世界制覇、となればいいのに。まあ悪貨が(略
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あなぐま @badger2635 2020年4月21日
どうあれ中国製マスクの日本向け輸出が再開したところで手元に届くまでには何ヶ月かかかるのはまあ間違いない。輸送積替え書類手続き。
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あなぐま @badger2635 2020年4月21日
つか政府の号令で設備投資して増産してる国内メーカーはあと何ヶ月かで投資分回収するつもりなんだろうか。半年後に中国製が一気に流入して値崩れとかありえない話ではないんで。個人的には今のうち稼げるだけ稼いでほしいとは思う。
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年4月21日
しかしそれでもBYD社のマスクがどこかで解禁されたらシェアは一気に伸びるのだろうな。個々の国民の自衛といっても、正直そんなにみんなの意識が高かったら今みたいな事態にはなってない。
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髭 総理 (Hige Sorry) @PMBeard 2020年4月21日
SHARPに続いてTIGERも生産し、タイガーマスクとして発売して欲しいぞい!
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kertack/けるたっく🌖🍃🗻 @kertack_f 2020年4月21日
正直日本製が出回ったら日本製しか買わなくなると思う。
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オルクリスト @kamitsukimaru 2020年4月21日
なんであれ、やはりソフトバンクの禿は中国の犬だったってことだな。ビジョンファンドが破綻しそうな現状、アリババの経営状態が悪化して株価が下がったらソフトバンク本体が逝きかねない状態だし、そりゃ中共のケツを喜んで舐めるしかないわなw
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tomtia_tw @tomtia_tw 2020年4月21日
トヨタとかパナソニックとか、万単位の社員を抱える日本の会社が、自社社員向けに自前でマスク作り始めたからね。社員はうれしいだろうし、自社でもらえれば市中でマスク買う必要なくなるから、流通在庫も増えるし。
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lili @tsukin4hour 2020年4月21日
布マスク、ガーゼだと顔に張り付くから普通の薄手の布で作るといいよ。手元に不織布マスクがあるなら、ノーズフィッターとゴムが再利用できるし、不織布を切り開けばフィルターも使える。
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lili @tsukin4hour 2020年4月21日
なるべく医療機関、介護施設とかに潤沢にまわしてほしいなぁ。働いてる人のためというのはもちろん、自分がもし入院する時に色々足りていない病院よりは物資の十分な病院がいい…
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TOPNEP @nepnofan 2020年4月21日
osamega_iincho 結局テンパイヤーの台詞だよな
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いま @imamu6 2020年4月21日
xxxk_ac おーおーどうした? 3300円でも需要ありますもんね?って話でしょ? 何故か急に販売しなくなっちゃったけど。 売り切れたんなら尚更いるよね?配布マスク。 あと製造元発表したら政府に協力した罪で座り込みとかされそうだからあかせないよ。密散らすのも大変だし。
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renka @renka6 2020年4月21日
今更、アベノマスクを擁護したって466億円をドブに捨てたって事実は変わらないよ。 これを最前線で頑張っている医療従事者の為の方に上乗せすれば、少しでも彼らが報われただろうに、自分が目立つことしか考えないから
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sihi @sihi70585332 2020年4月21日
renka6 https://togetter.com/li/1496641 このまとめを読んでみなさい。キミの蒙が啓けるハズだよ。
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eiwaziten(xbox タグ) @eiwaziten_01 2020年4月21日
マスク出回ってますね。しかも中国製。輸入されてるんですね。それに驚きました。しかも一人二個まで買っていいといわれました。明らかに何かが変わりました。
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棘民SHINE @togemin_shine 2020年4月21日
nst2460_2 dokuman3 CAFE_XXX じゃあ陽性出て仕事休んでる人に休業補償くらいしろよ。感染者が1万人として、400億円あれば一人あたり400万円までの補償ができる。400億円なんて大したことないんだろ?金のために無理して働いて周りに感染させるリスクが減るんだからゴミマスク以上の効果あるだろ、やれよ
1
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年4月21日
togemin_shine 陽性が出てない人への休業補償はどうするの?この感染症、「陽性の人を休ませます」じゃ済まないから大変なことになってるのよ?
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唯野 @tadano29 2020年4月21日
おしゃれな布マスクを~みたいな人は普通にスカーフを口元に巻けばいいのでは?と思ってしまう
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年4月21日
対象を絞った補償じゃなくて全体への対応が必要なのよね、この病気。まあ、感染症全般に言える話ではあるんだけども、社会全体として対応していく必要がある。
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jpnemp @jpnemp 2020年4月21日
dokuman3 そう。布マスクや不織布マスクに「ウイルス侵入を防ぐ効果」はないので、一人がつけてても意味はない。しかし「飛沫拡散を防ぐ」効果はあるので、全員がつければ意味がある。全世帯配布はこれを意図してる。「アベノマスクなんてつけねーよ、俺は別の布マスクをつける!」という人がいたら、それはマスク配布効果として成功なのよね。
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棘民SHINE @togemin_shine 2020年4月21日
dokuman3 どっちもやる方向で行けばいいだろ。少なくとも陽性者への補償はできるだろ。400億あれば十分だろ?
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心技 体造 @mentalskillbody 2020年4月21日
陽性になったらこんなに保証があるんだ、と受け止められ自粛をやめる方も出てきて感染が広がる。そうなったら私達は生きていけなくなる。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年4月21日
togemin_shine 検査自体を絞ってる状況で「陽性者への補償、400億」とかやったら暴動が起きそうだなw。で、で、陽性者への補償をする理由は何?陽性かどうかわからない人もなるべくの休業をしてる状態で。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年4月21日
「陽性者への補償、400億」とかやったら、検査申込者が今以上に増えるだろうし、検査で陰性になっても「もっとちゃんと検査してくれ」って言い出す人も増えそうだ。
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棘民SHINE @togemin_shine 2020年4月21日
mentalskillbody へぇ、つまり「陽性になっても何の補償もないぞ」と脅して、実際に陽性になった人には自己責任として処理して何の補償もせず見せしめにして国民に恐怖を与えることで自粛を促すと。
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小川靖浩 @olfey0506 2020年4月21日
休業補償は無利子融資制度があるだろ。さらにその融資だって結果売り上げ意地ができない場合は棒引きになるという形の。一応知らないのかもしれないから補足しておくけど、融資という形にするのは「返済されたらその金を別の事業者へ回すことができるから」という計算もあるから行われる政策だからね
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年4月21日
togemin_shine 検査結果として陰性だあろうが陽性だろうが濃厚接触を避ける方向で自粛してもらわないと困るんだが?
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棘民SHINE @togemin_shine 2020年4月21日
dokuman3 仕事を休んで給料が減った分の生活費を補助するためですが?休業できる業界の従業員に対しては雇用調整金が出ているが、休業できない業界で働いていて陽性になって欠勤した場合、今のところ賃金の補償はない。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年4月21日
togemin_shine なので、正解は「陰性だろうが陽性だろうが生活の保証をする」だとおもうよ。で、それは一律給付のような形で進められている。それ自体の規模が足りないと言うならわかるが、その場合は400億は大した金額じゃない。
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棘民SHINE @togemin_shine 2020年4月21日
dokuman3 休業補償をすることお濃厚接触を避けるために自粛することは矛盾しないと思うが?
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年4月21日
togemin_shine 陽性者にだけ補償をする理由がないと言っているのです。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年4月21日
togemin_shine というか、検査自体を絞ってる状況や、検査の精度がけして高くないことを知ってて言ってます?
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棘民SHINE @togemin_shine 2020年4月21日
dokuman3 400億もかからないんだからすれば?
0
棘民SHINE @togemin_shine 2020年4月21日
dokuman3 そもそも的中率100%の検査なんてありえないぞ。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年4月21日
熱が出てる状態でやることは、「検査を受ける」じゃなくて「休んで家で安静にしている」なんだよねぇ。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年4月21日
まあ、マスクに反対するための理由を無理に作ってるから引っ込みがつかなくなってるんだろうけど。理由があって反対じゃなくて反対するから理由を作ってるんだよねぇ。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年4月21日
仮に「陽性の人に保証」が良い政策だったとしても、それはそれでやればいいからマスクの配布をやらない理由にはならない。
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棘民SHINE @togemin_shine 2020年4月21日
dokuman3 で、その休んだ日の生活費はどうするの?自己責任?
0
棘民SHINE @togemin_shine 2020年4月21日
妊婦は使用禁止の虫入りゴミマスク2枚配布以下の効果しか出ない政策なんてそう無いから、数百億以下の規模の政策なら思いつく限り全部やれってことになるわな
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3Dポーズ集 @3dpose 2020年4月21日
togemin_shine じゃぁマスク配布は支持するべきですよね。数百億以下の規模の政策を思いつく限り全部やってる結果では。
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棘民SHINE @togemin_shine 2020年4月21日
3dpose 「熱が出ているので休みます」で欠勤した時の国からの補償なんて無いぞ
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棘民SHINE @togemin_shine 2020年4月21日
3dpose じゃあなんで補償はやらないんですか
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3Dポーズ集 @3dpose 2020年4月21日
togemin_shine 一日24時間しかないのに完璧な対策が一瞬で全部打てるわけ無いです。政府側もリソースに限度がある。次の手を今検討中ってなんで思わないです?
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3Dポーズ集 @3dpose 2020年4月21日
togemin_shine 休業も結局は雇用主側との問題なので、それは雇用主に言ってください。
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棘民SHINE @togemin_shine 2020年4月21日
3dpose そうだよね。1日24時間しかないんだから妊婦は使用禁止の虫入りゴミマスク配布なんてアホなことやってないでもっと意味のあることをやるべきだよね
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3Dポーズ集 @3dpose 2020年4月21日
togemin_shine ゴミが入ってた事例は相当少ないと聞いていますが。極少数の事例を以てゴミだらけのように言うのはただの詭弁ですよね。
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3Dポーズ集 @3dpose 2020年4月21日
togemin_shine 結局、今現在、拙速でも政策のスピードが求められる中、ブレーキ踏んでる足手まといはあなたのような、完璧ばかりを求めて批判に終始する人では?
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棘民SHINE @togemin_shine 2020年4月21日
3dpose ブレーキをかけてると言うなら批判によってどの政策が何日遅れたのか具体的に教えてもらえますか?
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棘民SHINE @togemin_shine 2020年4月21日
3dpose 既に1900件以上の報告が来てるのを「極少数」と見なすかどうかの問題ですね
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年4月21日
togemin_shine 陽性と判断されて無い人が休んだらどうするの?自己責任?
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年4月21日
togemin_shine 根tもが出てない人が接触を避けるために休んだのも自己責任?
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年4月21日
「妊婦は使用禁止の虫入りゴミマスク」ってなんなんだろ?
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佐渡災炎 @sadscient 2020年4月21日
togemin_shine 1900件の「報告」があっても、勘違いや言いがかりを除いた「本当の不具合」がどれくらいなのか不明。まあ全部不具合としても50万枚のうち2000件なんて0.4%だから、工業製品としてはまあまあの水準。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年4月21日
仮に、送られてきたマスクの質が悪かったとして、そこで問われるのはマスクの質であってマスクを配布することじゃないんだよなぁ。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年4月21日
3dpose 50万枚で(現状判明しているだけで)7800枚というと、この手の製品としては製品管理が機能していないレベルではある。https://digital.asahi.com/articles/ASN4P3T43N4PULBJ006.html?iref=comtop_8_03
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ephemera @ephemerawww 2020年4月21日
togemin_shine 全国で5000万戸だったけか。そのうちの1900件ならごく少数といってよいのではないかな。報告例が1万件だったとしても1/5000の事例だ
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ephemera @ephemerawww 2020年4月21日
それより配布マスクの不良は第一には製造元の品質管理を問うべきで、製造元を公表するなりした方が良いと思う。なんにしても一部に不良品があったことは、政策そのものを否定する材料にはならないだろう。それより、まとめの中でも指摘されているが、今回のマスクを巡る騒動では、産業の国内自給率を高める課題が浮き彫りになったと認識すべきだ。もうグローバリゼーションなどと言って産業を海外に移植してのほほんとしていい時代ではない。それはもう終わりだ
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棘民SHINE @togemin_shine 2020年4月21日
sadscient そしたら不具合があっても何も報告しなかった人の数も不明ですね
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棘民SHINE @togemin_shine 2020年4月21日
dokuman3 じゃあさっさとやれよそれを
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佐渡災炎 @sadscient 2020年4月21日
apocalypse1706 妊婦用と小中学校用って、全戸配布より前に配布が決定していたもので、いわゆるアベノマスクとは無関係では。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年4月21日
togemin_shine そうですね。それがどうかしましたか?
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佐渡災炎 @sadscient 2020年4月21日
togemin_shine なんで情弱のくせに逆切れしてんの?
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@todohami 2020年4月21日
darkbluem00n ボディソープで代用できるよ。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年4月21日
apocalypse1706 これを引いてアベノマスクの「配布」自体を批判してるバカに言ってあげてね。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年4月21日
よくわかんないけど俺は別にアベノマスクがどうこうなんて言ってないから。「不良率が低いってことはない」っていう情報を提供してるだけなんで、イライラしてるのはわかるが見当違いにかみつかれても困るよ。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年4月21日
ついでに言うと7800件の不良は「厚労省によると、妊婦用布マスクは市町村が受け取った直後に不良品が見つかったため、まだ妊婦には配っていない市町村が多いと思われるという」。ユーザーの報告ではなく、市町村の報告を厚生省がまとめたもの。
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心技 体造 @mentalskillbody 2020年4月21日
他国が同様の自衛策を行い、今回のようなマスクの不良品率なら貶されたりする事はないので、今回の日本の自衛策のみを貶す事を平然と続ける方に同意など出来るはずがない。海外で頑張っている方達をも貶す事になる。そんな事はしたくないし、する理由がない。
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araburuedamame @rpdtukool 2020年4月21日
中国がマスク外交で送り出した国の威信がかかってる援助品すら品質未達で全品送り返されてたりするんで、まあどこで作ってもそれなりにアカン出来のマスクは混ざるでしょ。服だって着る前に一回洗うし、布マスクもそうしたらいいだけだと思うよ。どうしても使いたくないなら自分で縫えばいいんだし。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年4月21日
togemin_shine 「それは一律給付のような形で進められている。」と書いたんだが、見落とした?
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年4月21日
ephemerawww 「製造元を公表」はネットリンチで炎上するだけじゃないかなぁ、今のタイミングだと。
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メラ @vprjct 2020年4月21日
リモート勤務であんま外出ない&自作マスク面倒&マスク売ってない民なんで配布マスクめっちゃ助かる民ではあるものの、「アベノマスク」っていうワードだけは語感良くて好き。なんだけど、あれやっぱり蔑称なんだろうか(そんな感じのツイートを見た)
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棘民SHINE @togemin_shine 2020年4月21日
dokuman3 収入が絶たれた人が1回10万貰ってどうすんの?小遣いにしかならんだろ
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鹿 @a_hind 2020年4月21日
kamitsukimaru 他人が困ってる時に足元見るような真似する奴の所業は平時に戻ったとしても絶対に忘れてはいけないと思っています。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年4月22日
togemin_shine 見落としたのかどうか聞いてるんだけど?なんで毎回、突っ込まれると話をそらすの?
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2020年4月22日
togemin_shine 「それ自体の規模が足りないと言うならわかるが、」と先に自分が書いてるのも見逃してるんだよね?
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佐渡災炎 @sadscient 2020年4月22日
apocalypse1706 別に噛みついてはいないっすよ。前提としてる数字が違うだけであってどちらが間違いという話ではない。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年4月22日
togemin_shine 休業して収入が完全になくなったのなら都道府県の協力金がもらえるはずですが。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年4月22日
数字が違う? 何の話してるんだ? 俺は最初から 3dpose これに対して補足してるのであって、あとからアベノマスクがどうたらこうたら言われたって困るって言うシンプルな話だ。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年4月22日
勘違いでもどうしても謝りたくないってコトならそれでもいいよ。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年4月22日
結局、この状況を日本ローカルの失策の結果と捉えるのか、世界的な異常事態と捉えるのかで考え方は全然違うんでしょうね。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年4月22日
apocalypse1706 今はまだわからん。全部配り終わってからわかること。
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天健 @ama_am_a 2020年4月24日
今日、薬局に行ったらマスク並んでるの見たよ。何ヶ月ぶりなんだろう
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松浦 景 @kurakacacique 2020年6月9日
今はかなり値下がりしてきましたね。
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