【思考実験】腎臓移植をしなければ死ぬ患者を救うため、健康な男性から無断で腎臓を抜き取ることは許されるか【青識亜論】

4
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

さて、生命が至上の価値であり、そのために他者の権利を侵害しても良い、という主張に限界があるかを考えるために、思考実験をしてみましょう。

2020-04-19 12:09:41
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

あなたは手術中の医者で、腎不全の患者をかかえています。腎臓移植をしなければ、彼はすぐ死んでしまう。ドナーを探す時間はありません。ふと待合室を見ると、健康な腎臓を持っている無関係の男性が寝ている。彼の腹を切り、腎臓を一つ抜き取って移植すれば、患者の命は助かる。あなたは……

2020-04-19 12:13:51
FREERADICAL C103初日東Y-04b @ryo_ishii05

@dokuninjin_blue 全回答アウト。人権問題以前に、臓器移植法上も医療倫理上もあり得ないので仮想問題としても成立しない(やったら医療資格剥奪確実)。臓器移植にかかわる医療従事者すべてに対する侮辱。最初の手術がその患者なら移植臓器がないのが変で、別の患者なら他の患者のことを考えるのが変なので論理も破たん。

2020-04-20 10:38:24
MasterAsia Gamboo💉💉💉💉💉 @GambooTohoFuhai

@ryo_ishii05 @dokuninjin_blue この件、青識氏ははっきり言ってダメですよマジで。 机上の空論とかで済むレベルじゃないですわ。

2020-04-20 15:52:35
FREERADICAL C103初日東Y-04b @ryo_ishii05

@GambooTohoFuhai つい家族に医療関係者がいるのでマジになってしまいました。

2020-04-20 15:58:19
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

@natchi4182 透析に耐えられない身体であり、腎移植以外に生存する方法が無いと仮定しています。

2020-04-19 20:07:37
🐦混沌の魔王なっちぃ🍄🍄【公式】 @natchi4182

@dokuninjin_blue 他の方へのコメントも見ましたが設定に無理がありすぎて思考実験として成り立たないので他の問題考えましょ

2020-04-19 20:58:58
あすぴ@とうせき @asup1216

@dokuninjin_blue 透析に耐えられない時点で腎臓移植にも耐えられないのでこの仮想問題自体がおかしい。というか、透析が出来ないのに移植は出来るというのはあり得ない。

2020-04-19 22:01:10
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

@asup1216 今回の場合は、透析を行うと行わないとに関わらず、腎移植をしなければ生命が維持できないような状態にあるとお考え下さい。

2020-04-19 22:01:47
あすぴ@とうせき @asup1216

@dokuninjin_blue ですから、腎臓移植が出来る=透析に耐えられるのですからそもそも前提条件がおかしいのです。それを理由にしたら私自身が透析が出来ずに17年前に死んでます。思考実験だとしても健常者のQOLを下げてまで移植を推進する理由がありえません。

2020-04-19 22:05:38
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

@asup1216 であるなら、他者のQOLを下げることは、誰かの生命をそれによって救う十分な理由にならないという回答になるはずですから、それが私の思考実験に対する答えとなります。

2020-04-19 22:07:21
あすぴ@とうせき @asup1216

@dokuninjin_blue ええ、私自身は家族からの腎臓提供に対して、家族のQOLを下げる事や他人の命のもらうことに自分が耐えられないと思い、移植の登録をやめました。人工透析をしている患者はその悩みを持ちながら移植登録をするかしないかを考えて行動しています。

2020-04-19 22:11:27
クラせん @CardioYoungMan

@dokuninjin_blue いちいち腎移植するよりバスキャスカテーテル挿入して透析回す方がよっぽど早いし安全ですよ。 思考実験に耐えうる条件設定からやり直しましょう。

2020-04-19 16:50:38
tadanory /M.D./Ph.D.🇺🇦 @tadanory

@CardioYoungMan @dokuninjin_blue 手術を行う病院に透析器がないと言うことは 考えられません。 そして、他人の生命を冒すことなく救命できる方法が あるのなら、まともな医師は皆それを選択するはずです。

2020-04-19 19:18:38
クラせん @CardioYoungMan

@tadanory @dokuninjin_blue 透析困難症で腎移植をするしかないと言い出しましたけど、そんな状態で何のオペをしてたんでしょうかww

2020-04-19 20:13:13
クレイ爺🇺🇦🇯🇵 @cray_Geee

@CardioYoungMan @dokuninjin_blue 「腎臓を一つ抜き取って移植すれば、患者の命は助かる。」 GVHDの存在を全く無視している件についてw

2020-04-19 21:08:25
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

@b6J6AFTma7cDA4q @CardioYoungMan 完全に適合することが事前にわかっていると仮定してください。

2020-04-19 21:09:13
朧 #DOJ🛡No.72#日本第一党(未) @setuya21

@dokuninjin_blue どうやって、寝てる人間に気づかれないまま腎臓抜き取るのさ?それを説明できないのであれば設問自体無効。 で、医療従事者としてはとりあえず透析一択。移植してる時間があるなら透析ですね。

2020-04-19 19:04:16
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

@setuya21 透析に耐えられない身体であり、腎移植以外に生存する方法が無いと仮定しています。

2020-04-19 20:05:40
朧 #DOJ🛡No.72#日本第一党(未) @setuya21

@dokuninjin_blue えーと? 寝てる間に気付かせないで抜き取る方法は?

2020-04-19 20:07:34
青識亜論(せいしき・あろん)💉💉 @BlauerSeelowe

@setuya21 それが可能であるとすれば、という問いですね。思考実験ですので……。

2020-04-19 20:09:08
朧 #DOJ🛡No.72#日本第一党(未) @setuya21

@dokuninjin_blue そもそも二択にならない設問を変更した方がよいかと思いますが 返答を。設問自体→手術中の医師です(略)待合室に→なんで、手術中の医師が待合室に出てて、しかも用意されてない腎移植の手術をしてるのか? の時点で手術室看護師としては❌です。よって③意味が分からない

2020-04-19 21:12:31
ヒゲFeel PPPMPP @ka0mc3

@dokuninjin_blue 設定が崩壊しているので思考実験になっていません。 実験するならきちんと背景を調べてから条件を設定して下さい。

2020-04-19 20:05:32
K2 @Dr_ex_convict

@dokuninjin_blue これ、極論とかですらなくて、腎疾患及び移植に関する知識があまりにも乏しいので、医者からしたらあまりにも馬鹿らしい仮定です。削除した方が良いかと。

2020-04-19 18:36:46