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Koichi Kawakami, 川上浩一
@koichi_kawakami
これはおかしい。 ”問題はRNA抽出キットである...これが400反応分くらいしかない” 感染症研のプロトコールには"QIAamp Viral RNA Mini Kitを用いた方法を示すが他のウイルス RNA 抽出キットを用いてもよい"とある。 分子生物学研究者ならTriZolでもPhenolでも抽出できます。 medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/repor…
2020-04-30 15:43:38
Koichi Kawakami, 川上浩一
@koichi_kawakami
こう言うことを「できない理由」として書くことに驚きます。 ”問題はRNA抽出キットである。RNAの抽出はPCR検査のほとんどで必須である。これが400反応分くらいしかない。あるところから教えてもらったところ現有量は2000検体分もないという。もう一か所では我々と同じくらい” twitter.com/koichi_kawakam…
2020-04-30 15:49:18
Koichi Kawakami, 川上浩一
@koichi_kawakami
できない理由、ではなく、やらない理由、ですね。 twitter.com/koichi_kawakam…
2020-04-30 16:16:17
ramos
@ramos59454108
@koichi_kawakami この日経の記事酷いですね 国立病院機構仙台医療センターって、測定信頼度の検討もせずに測定始めちゃうんですか？ MIQEだって診断でも最初に検量線引いとけよLOD、測定範囲把握しとけよ。って書いてますよね？ 何が「10コピーの増幅曲線(怪しい)」だかwww PCRもできませんって自白してるだけ
2020-05-01 21:51:53
ramos
@ramos59454108
@goo3_tm @koichi_kawakami MIQEもたぶん読んだことがなく、自分のラボの測定信頼範囲も把握してない。最初にやるべき検量線、LOD把握もしていない だから「10コピーの増幅曲線(怪しい)」とか書いてしまう そんなものが検査ならば 世界中の研究者は検査を否定しますよ そんな検査、医療事故しか起こさない
2020-05-01 21:54:46
Handa Sadaie
@HSadaie
@koichi_kawakami @AokiTonko よく読んだが、何が言いたいのかよくわからない。今後、何がどうなろうとも自分だけは論理的整合性が保てる場所にいたい、ということなのかな？
2020-04-30 17:43:54
Toto Foshan
@FoshanT
@koichi_kawakami @norionakatsuji 結局、この人が何をやれば、検査能力を高めるか何も考えていないというふうに理解してしまって、それでいいのかな？
2020-05-01 12:25:55
早川 智@コロナウイルス対策には正しい情報を！
@francescodamil6
@koichi_kawakami 川上先生 試薬や抽出手技を一定にしないと検査精度が保てないという意味だと思います。もうひとつ重要なのは臨床検査技師の確保で、たとえいかに優秀な研究者であっても(PCRやLAMPは学生レベル）臨床検体の取り扱いに習熟した方でないと、我々はそれをもとに治療方針の決定ができないのです。
2020-04-30 16:18:23
Koichi Kawakami, 川上浩一
@koichi_kawakami
@francescodamil6 やらない理由をいくら積み上げても、事態の打開にはつながりません。ウィルスが失活していれば、生物系研究者ならPCRすることができます。米国では、そうやって検査数を増やしています。
2020-04-30 16:22:07
早川 智@コロナウイルス対策には正しい情報を！
@francescodamil6
@koichi_kawakami お言葉を返すようですが、臨床検査は基本的に名称と業務独占があり、医師歯科医師が自ら行うか（現実的ではないので）オーダーして検査技師が行うことになります。バイオ研究者が出した結果を有資格者が追試すると二重手間です。ベッドサイド診断ができればそのあたりが解決するのですが。
2020-04-30 16:27:17
Koichi Kawakami, 川上浩一
@koichi_kawakami
@francescodamil6 問題点を指摘して下さってありがとうございます。検査数を増やすには、そこを変えなければならないのですね。民間の検査会社では、どうなっているのでしょう？
2020-04-30 16:29:25
早川 智@コロナウイルス対策には正しい情報を！
@francescodamil6
@koichi_kawakami 民間の検査会社は必ず、臨床検査専門医（常勤でなくても可能）と監督的な立場の常勤検査技師がいて、これを手伝う実験助手的な方々が雇用されています。細胞診を行う技師さんは試験を受けて別の資格が必要ですが、最終診断は医師です。遺伝子検査技師資格を求める動きもあります。
2020-04-30 16:39:31
Koichi Kawakami, 川上浩一
@koichi_kawakami
@francescodamil6 監督者がいればいいのですね。「診断」が医師の特権であることは理解し承知しています。
2020-04-30 16:41:57
早川 智@コロナウイルス対策には正しい情報を！
@francescodamil6
@koichi_kawakami 川上先生 遺伝子検査技師資格が必要なのは染色体検査（FISH含む）に関わる技師さんでPCRは不要でした。染色体だけ別扱いなの臨床遺伝学会とのからみのようです。
2020-04-30 17:10:27
Koichi Kawakami, 川上浩一
@koichi_kawakami
@francescodamil6 ヒトの染色体検査（トリソミーなど）にその資格が必要なのですね。調べて下さってありがとうございます。
2020-04-30 17:13:27
S.Yamada D.D.S., M.Sc.
@ShunDDS_MSc
@francescodamil6 一点だけ補足させていただきたいのは、厚労省も検体採取は有資格者に限定してますが分析自体は習熟していれば資格の有無を問うていないと理解してます。ですので二重手間というのは少し違うのでは無いか、と思います。 kankyokansen.org/uploads/upload…
2020-04-30 16:36:18
Koichi Kawakami, 川上浩一
@koichi_kawakami
@ShunDDS_MSc @francescodamil6 民間でPCR反応をしている方たちが、皆、有資格者では無さそうですよね。 twitter.com/koichi_kawakam…
2020-04-30 16:39:51