2020年5月5日

「私が初めて明確なオタク差別を感じたのは、高校生の頃にアニソンを放送リクエストしたら拒絶されたときです」オタクたちから共感の声が集まる

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オタク差別についての訴え
近藤 顕彦【 ⋈ 】ミクさん大好き @akihikokondosk

私が初めて明確なオタク差別を感じたのは、高校生の頃にアニソンを放送リクエストしたら「嫌いな人がいるから」とカセットテープを突き返された時でした。曲が騒々しいわけでも、歌詞が暴力的でも性的でもないのにです。今はアニソンなんて普通に流れますが、20年前はこういう事が起こる時代でした。

2020-04-28 20:55:25
ルーク @aera2001

@akihikokondosk 曲にもよるでしょう。 20年前でも露骨にわかりやすいアニソンはそれなりの割合であった。 で、結局誰の何の曲なんでしょうか?

2020-05-03 07:22:00
近藤 顕彦【 ⋈ 】ミクさん大好き @akihikokondosk

@aera2001 姫ちゃんのリボン、きんぎょ注意報などの曲です。しかし、その質問に何の意味があるのか分かりません。

2020-05-04 01:55:23
流したかった曲
やりとり
イナモトリュウシ ∃xist@キモオタサハ @yksplash_ina

それ、差別でなく「TPO弁えよう」事案では?😑 校内放送を私物化しようとしたらそりゃ拒否されますよ。 twitter.com/akihikokondosk…

2020-05-03 01:41:29
近藤 顕彦【 ⋈ 】ミクさん大好き @akihikokondosk

@yksplash_ina 「曲が騒々しいわけでも、歌詞が暴力的でも性的でもない」と書きました。そのアニソンを放送リクエストするのが、TPOを弁えていないと判断されるのは何故ですか?

2020-05-03 12:31:18
イナモトリュウシ ∃xist@キモオタサハ @yksplash_ina

@akihikokondosk 「突き返された」のは求められていなかった、というだけで、ただ引き下がればよく、そこから急にそれを差別に飛躍させるのはよく分かりません。

2020-05-03 21:46:39
近藤 顕彦【 ⋈ 】ミクさん大好き @akihikokondosk

@yksplash_ina その文章は「曲が騒々しいわけでも、歌詞が暴力的でも性的でもないアニソンを放送リクエストするのが、TPOを弁えていないと判断されるのは何故ですか?」という質問の回答になっていません。

2020-05-04 00:55:04
まんなっか @mannakkayo

@akihikokondosk @yksplash_ina 横から失礼。 この場のTPOって校内放送だから聞く人(生徒全体)にどれだけ求められているか、よね? アニソン嫌だって声が多ければ僕が好きだからを理由に校内放送に流すのは難しくない? なら貴方がすべきだったのはプレゼンではなかったかしら( ;´・ω・`)

2020-05-04 01:12:17
近藤 顕彦【 ⋈ 】ミクさん大好き @akihikokondosk

@mannakkayo 「嫌だって声が多ければ」とは非常に基準が曖昧だと感じます。「嫌いな人が全体の何%いる場合には放送リクエストを受け付けない」といった具体的なルールがあるなら従うべきですが、そのような説明は受けませんでした。

2020-05-04 01:31:36
まんなっか @mannakkayo

@akihikokondosk 説明を受けないなら聞けば良かったのでは? 同士集めて、これだけ聞きたい人が居ます!とか訴えた? 貴方の説明が曖昧で貴方の処のルール不明だけど、 基本的に校内放送なんて誰でも知ってる流行り曲か放送部の趣味よねぇ。 貴方より古い年代だけど、流行ってたからエヴァ流れた記憶あるわ( ;´・ω・`)

2020-05-04 01:38:29
近藤 顕彦【 ⋈ 】ミクさん大好き @akihikokondosk

@mannakkayo J-POPSや洋楽は普通に放送リクエストを受けるが、アニメソングに限っては「同志を集めて、これだけ聞きたい人が居ます!」と訴えなければ放送を認められない、と読めます。そのような他の人がやらなくても良い手続きを取らなければ認めないというのであれば、その時点で差別だと思います。

2020-05-04 01:47:17
まんなっか @mannakkayo

@akihikokondosk 差別ではなく、要望の多さでしょ? 他の人(J-POPSや洋楽)でドマイナーな曲持ってきて断られてた人の可能性は考えられないの?? 自宅ではなく大衆向けに流すのだから、一定の水準を求められることはあるだろうし、ミコミコナースとか持ってこられても困るわよ( ;´・ω・`)

2020-05-04 01:57:11
近藤 顕彦【 ⋈ 】ミクさん大好き @akihikokondosk

@mannakkayo 「要望の多さ」や「一定の水準」というのも非常に基準が曖昧です。 ドマイナーな曲を持ってきて断られていた人がいるのなら、その人も差別を受けたのだと思います。マイナーでも良い曲はあるので、平等に対応すべきだと思います。

2020-05-04 02:04:56
まんなっか @mannakkayo

@aera2001 @akihikokondosk 高校の昼休み?に、わぴこの天気予報ならアタシも止めるわ(笑

2020-05-04 02:18:47
まんなっか @mannakkayo

@akihikokondosk 単純に、一般的って言い方で悪いけど其れを求めてる人は全体で少ないもの。 仲間内のカラオケなら全然OKよ?だからアタシも知ってる曲だし(笑 ただ校内放送のリクエストって、其を良いと思う、もしくは聞いても嫌で無いと思う人が多いとされるスタンダードなもの流すでしょ( ;´・ω・`)

2020-05-04 02:25:20
近藤 顕彦【 ⋈ 】ミクさん大好き @akihikokondosk

@mannakkayo スタンダードなものだけを流すなら、売上ランキングの上位を自動的に選んで流せばいい事になってしまい、放送リクエストというシステムの存在意義が失われると思います。 「こういう音楽が好きな人もいるんだな」と思って聞けばいいだけの事がこれほど難しいとは、不寛容な世の中だと思います。

2020-05-04 02:44:22
まんなっか @mannakkayo

@akihikokondosk ものには程度と限度があるわ。 学校の校内放送ってことは嫌でも聞かなきゃならない人が居る以上、1人が満足すれば良い訳で無いもの。リクエストにしたって一定のラインはあるでしょう。 貴方が先に述べた『騒がしい、暴力的、性的』も「こういう音楽が好きな人もいるんだな」で通せてしまうわ。 続

2020-05-04 02:53:20
まんなっか @mannakkayo

@akihikokondosk ま、だから流したいのならラインを伺うべきだったし、籤引ルール提案とかすれば案外サクッと通ったかもしれないわね。 金太の大冒険とか流れる危険性あるから其でもやはりその辺どうするかのルール居るけどね(笑

2020-05-04 02:58:50
近藤 顕彦【 ⋈ 】ミクさん大好き @akihikokondosk

@mannakkayo 私が高校生の時にリクエストしたアニメソングは、あなたは「不適切な音楽だから放送拒否されても差別ではないと思った」、私は「不適切な音楽ではないから放送拒否されたのは差別だと思った」、ここで話は平行線です。残念です。

2020-05-04 03:04:02
まんなっか @mannakkayo

@akihikokondosk 平行線で終わっても構わないけど、 其で『【僕は不適切で無いと思ってる】から差別を受けてた』とだけ訴え続けるの? 対象年齢が小学生想定してる作品を高校生の皆に聞かせる以上、ある程度は貴方も動けば良いのに( ;´・ω・`)

2020-05-04 03:18:54
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コメント

フローライト @FluoRiteTW 2020年5月5日
訴えている奴の価値観が奇矯で普遍性がなかった
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フローライト @FluoRiteTW 2020年5月5日
共感云々は世代もあるだろうね。冬の時代を生きたオタクとゼロ年代以降は明確に認識が違う
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ひみこじゃ @himikojya 2020年5月5日
小学校の給食の時間に巫女みこナース流れたことあるよ。歌詞の意味もわからなくてドワンゴのCMで流れてる曲だとしか思わなかったけど。
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フルバ @furubakou1 2020年5月5日
きんぎょ注意報なら問題なくねーか? テンテンくんOPやせいしをかけろならアウト判定だされても仕方ないが。
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フルバ @furubakou1 2020年5月5日
tomorrow(岡本真夜)や負けないで(ZARD)でもつっかえされたんだろうか
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二尾狐(にびこ) @dualfoxy 2020年5月5日
どんなに全年齢で健全な内容でも「アニソン」という属性だけで理不尽な扱いを受けるのが良くある事だった時期は確かにあったな……。まとめの中には今でも理不尽を捨てられてないクソ野郎がいるみたいだけど。
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かにたま大臣 @pokkaripon 2020年5月5日
生徒がそのアニメの対象年齢に合ってないからじゃないかな
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良月 @ryogetw 2020年5月5日
氏の年齢からするに2000年頃の話かな。差別を感じる出来事が「突き返された」で済んでいるのが、既に市民権を得てる証左だねえ(遠い目)
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洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2020年5月5日
シームレスに与党批判に持って行ってて笑うわ
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@boAThOwS 2020年5月5日
ゲリラの手によって尊師の曲や金太の大冒険が流されては途中で中止されてたお蔭か、アニソンには被害は無かったですね…
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べにかわむき @lVXrA2f37kbVBzi 2020年5月5日
小学校ならかけてもらえたんじゃないかな
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tsukina @tsukina_ttt 2020年5月5日
単に嫌われてたというシンプルな理由じゃないの
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yamada tarou @onekuni 2020年5月5日
校内放送のリクエストとか放送委員とその知り合い達で回してるような状態じゃね?自分とこだと放送委員と仲が良ければ流してもらえるが、それ以外の人は適当な理由付けて落とされてた。『学校という場にふさわしくない』とか『不快に思う生徒がいる』あたりは断るための決まり文句だったけど。
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ザンちゃん(マクハキカン) @zanchann 2020年5月5日
うーん。もっと深いの期待してたんだけど、ただの馬鹿っぽいな。
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油揚げ @Yasaka109 2020年5月5日
差別とは何か分かってないとか人が死んでる死んでないみたいな程度問題にするとかは反差別理論的に有りなんだろうか
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Destroyer Rock @hondapoint 2020年5月5日
「この曲がアニソンだからダメ」と言うにはその曲がアニソンだと認識する必要があるのだけど…。
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🗡け♨ロピ岡🗡 @kabo_b 2020年5月5日
てっきりMOSAIC.WAVの『unpleasant melody〜戸惑いの仔羊たち〜』の話をしてると思ってたらちがった https://www.youtube.com/watch?v=CuPZ01DIXLo
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nekosencho @Neko_Sencho 2020年5月5日
普通に放送室の備品にアニソンのレコードとか置いてあったけどなあ。 地域や時代で違うのか
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masano_yutaka @masano_yutaka 2020年5月5日
放送委員だったけど「ドラゴンクエスト序曲」とかは普通に流してたので、やっぱりTPOだと思う。 
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苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2020年5月5日
小学生の頃、朝の全校集会でブルーウォーターをフルで合唱してたうちの学校。
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酸素喰う一文a.k.a.袖ビーム @kdfm1mon 2020年5月5日
普通に話が出来ない人っぽいので嫌われてただけな気がするなぁ
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myo@なんか思い付いたら変えます @myomyo01 2020年5月5日
メジャーどころのファンに「アニソンとか歌わないでほしい。レベルが落ちるから(大意)」って人がいた頃あったなぁ。
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myo@なんか思い付いたら変えます @myomyo01 2020年5月5日
myomyo01 それはそれとして、この人はいつもこんなノリで「布教」してたんじゃないかなぁって感じするな。結果として「アニソン嫌い」が増える感じになる奴。その結果として突き返されるに至ったんじゃなかろうかという気が、このまとめ見る限りではしてしまう。「嫌いな人がいる」というのは「アニソン」ではなくて「この人の好きなアニソン」だったというオチではないかな。
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myo@なんか思い付いたら変えます @myomyo01 2020年5月5日
だいたい「○○差別だ!」と声高に叫ぶ人が受けた仕打ちは、○○という属性ではなく、その人個人の言動によるところが大きいものだった、というのは今も昔もよくある話だわさ。自分の正しさを疑わない人によくあるパターン。 昔どうだったかまではっきりとわかるわけじゃないが、現在の言動見るに、そのパターンだったんじゃないかなぁという気にどうしてもなってしまうね。
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2020年5月5日
これはむしろ学校放送で流した曲を片っ端から集めて別にまとめたくなる流れ
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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2020年5月5日
ちなみに30年以上前だが中島みゆき「世情」を流して職員室に呼ばれた奴を知っている。呼ばれて素直に行ってたけど、放送室に立てこもって強制的に連れ出されてたらまさのこの曲の使いどころにピッタリw
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トロコンビーフ @okotodo 2020年5月5日
20年前だと普通にワンピやデジモンのOPとか流れてた時だろ。たまにスラムダンクや幽白の曲も流れてたし
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2020年5月5日
まとめの内容は全くもってどうでもいいがサムネで初めて「作曲:小坂明子」だったと知って驚いた。調べたらいろいろ提供してはったんやな…
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ると。 @nec0lt 2020年5月5日
アニソンだからじゃなくて、選曲センスが絶望的に無かったんだろうなあ。
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アル @aruhate 2020年5月5日
アニソンをリクエストしたエピソードだけで校内放送の私物化言われるんだから今でもオタク差別は有るって事だな
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ST_009 @ST_565 2020年5月5日
流石に今の時代に高校の校内放送で、「わぴこ元気予報」を流すのは辞めとけって思うよ。
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abc @ooaappii 2020年5月5日
ミクと結婚した人かぁ…学校でも1・2を争うオタクムーブで有名な感じだったんだろうな…
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basock @basock10 2020年5月5日
姫ちゃんのリボン…OPもEDもSMAPの歌じゃん。それすら突っ返されるのか…  ちなみにOP「笑顔のゲンキ」は超名曲だぞ
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超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2020年5月5日
典型的な「そっ閉じ」案件・・・・
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夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2020年5月5日
リクエスト受け付けてたんなら差別だな。受け付けてたか知らんが。ポップス嫌いな人もいるだろうし。まあ森山ナントカみたいな発言が普通にまかり通ってたもんな。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年5月5日
その時代だと「アニメは子供のもの(=高校生はみない)」という価値観の人間が多かったのではないかしら?
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KABE@ @abekoved0902 2020年5月5日
こんなもん、当時はアニソンが校内放送で流すほど流行ってなかったとかその程度のことなのでは…?
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くまラブ @yuki_korotyan 2020年5月5日
20年くらい前だと、ガンダムSEEDあたりも対象に含まれるが、T.M.Revolutionが歌った主題歌持ってっても突き返されたのか知りたい。
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myo@なんか思い付いたら変えます @myomyo01 2020年5月5日
basock10 SMAPの曲としては、このエピソード当時ですら八年前の曲だからねぇ…。
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山岡 @46yamaoka1 2020年5月5日
この人の言い分を聞く限りでは確かに差別じゃないかな。「嫌いな人がいるから」なんて言い出したら何も流せなくないか?
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KABE@ @abekoved0902 2020年5月5日
具体的なルールとか言ってるのがそういうとこだぞって感じしますね… そもそも委員会程度にそんなもん求められても困ると思うんだが
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年5月5日
myomyo01 おかしな話だよね。大昔のアニソンかけろって言われたらまぁ拒否されて当然の気がする。
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銀色(毒吐き独り言) @SilverColor_01 2020年5月5日
単に校内における需要と供給の問題だったのでは…。 うちではゲーム音楽もものによってはたまに流されてたし
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堕天し王国を籠絡するいつき @ituki_s 2020年5月5日
20年前に高校生だとすると既に姫リボもきんぎょも「なんでそんな昔の」になってた可能性もあるような
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堕天し王国を籠絡するいつき @ituki_s 2020年5月5日
あともうカセットの時代ではないのではないのか…?30年前ならともかく
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myo@なんか思い付いたら変えます @myomyo01 2020年5月5日
mtoaki DTエイトロンにるろ剣か。 その辺は2000年よりちょっと前かな。前者は98年、後者は97年だったね。なお、調べてたら2000年のアニソンに鳥の詩とかウィーアー!とか出てきて死んだ…。二十年前かぁ…はぁ。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年5月5日
myomyo01 2010年頃になるとアニメのOP・EDはプッシュしたい歌手の宣伝枠扱いにされてる! けしからん! って文句言ってた覚えがある。あれもオタク差別扱いなんかな。
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Vin @vinhmx12 2020年5月5日
1980~90年代だと「クリーミーマミ」や「うる星やつら」辺りの歌を上手く紛れ込まして放送したみたいなネタがファンロードの投稿で幾度か見かけたように思う。やはりあからさまなアニソンだとどうしても一般からの拒否感が強いから一般受けのよさそうな歌を選ぶという事になるけどそれじゃダメだとなると話が進まなくなる
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臼沢沙英 @Sae_anime 2020年5月5日
差別って言ってる奴は性格が悪いが、反論してる奴は頭が悪い。どっちがまだマシかというと性格が悪いほう
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kartis56 @kartis56 2020年5月5日
RMoryTogetter1 「タキシード・ミラージュ」の人やぞ
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kartis56 @kartis56 2020年5月5日
myomyo01 エイトロンは見てなかったけどサントラだけ買ったっけ…
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kartis56 @kartis56 2020年5月5日
というか90年代末ぐらいは若手ミュージシャンのアニメ主題歌起用多かった時期でもあるよね
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kartis56 @kartis56 2020年5月5日
basock10 逆にそれが理由で円盤が出せないと聞いた >ジャニーズ主題歌
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2020年5月5日
杏里「キャッツアイの主題歌歌わされて泣いた」
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マケン犬 @watasi_no_make 2020年5月5日
そんなに流したいのなら放送部になりゃよかったのにな。放送部だってそりゃ自分の好きな曲流したいだろ
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マケン犬 @watasi_no_make 2020年5月5日
文字通りの部外者より部員の権利の方が優先されるとかそんなん当然っしょ
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フルバ @furubakou1 2020年5月5日
myomyo01 えるしっているか エースが死んだのは10年前。
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myo@なんか思い付いたら変えます @myomyo01 2020年5月5日
furubakou1 ウソダドンドコドーン! ってこれも16年前かよ!(勝手にダメージ)
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ST_009 @ST_565 2020年5月5日
確かにTPOを弁えたほうがいいな。
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ST_009 @ST_565 2020年5月5日
わぴこの曲は保育園や幼稚園、小学校3年生までやでぇ。
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kartis56 @kartis56 2020年5月5日
myomyo01 ナゼミテェイルンデェス
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ST_009 @ST_565 2020年5月5日
めざポケが学校で流せない理由は、めざポケの1番の歌詞に「あの子のスカートの中」という歌詞が理由で校内で流せないんだよ。
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ST_009 @ST_565 2020年5月5日
ツイ主は時代の流れ読んてくださいな。
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牧島師狼 @bokushisan 2020年5月5日
むしろ放送部がアニメとゲームオタクの集まりだったので、昼休み中はばんばんその手の音楽が掛かっていた高校時代(まあ30年位前なんだけども)。
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春日野うらら勇者部しんどローム @yusyabukomon 2020年5月5日
nagoshimaru それがきっかけでハピマテをオリコン1位に運動が勃発したのは言うに及ばず
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渚稜 @nagisaryou 2020年5月5日
2000年ごろと言えば、コナンの主題歌集がミリオン行ってたな。
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オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2020年5月5日
アニソンではないけど、中学生の時に俺はBUMPの新曲をかけてもらおうとしたら拒否られかけたなあ。 結局、かけてもらえたから問題なかったけど。
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2020年5月5日
清水ミチコの「幸せのこだま」をかけたら禁止になった。(谷川俊太郎の「うんこ」に曲をつけた歌があるのだが、それだけでは無いはず)
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ST_009 @ST_565 2020年5月6日
アニメオタクの趣味なんて。どれも却下されるよ、アニオタの趣味を学校に持ち出してくるのが駄目。
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渚稜 @nagisaryou 2020年5月6日
逆パターンで。童謡とアニソンは許されるけど、歌謡曲(今でいうJ-POP)が校内放送や遠足のしおりなどで厳しく禁止されてた私の小学校時代。だから杏里のキャッツアイみたいに、アニソンと言い張れば強引にJ-POPを流せる曲の存在は大歓迎だったな。
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ルーク @aera2001 2020年5月7日
この人らしき人がツイッタートレンドになってて草
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