ストロンチウム85はホールボディカウンターで計れるが、人が吸うほど放出されてない

木下黄太のブログ http://ht.ly/5jTFH を読めば判るように、木下氏はストロンチウム85が検出されたと断定して騒いでいるわけではないし、また早野龍五氏は(少なくともここでは)原発を擁護しようとしてtweetしているとは思えません。 これをまとめたのは、野尻美保子氏が「ああ、これは普通分かんないですよね。。。」とつぶやくような問題だから整理してみただけです。 私自身は原発に反対ですが、立場の如何を問わず、事実に対して謙虚でありたいと思います。 (反響の大きさに驚いて、6月18日付記)
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金田雅司(Masashi KANETA) @Kaneta

ホール・ボディ・カウンタ(WBC)でストロンチウム90が検出された例があったとジャーナリストの木下氏がブログに書いている。WBCはγ線を測定しているもので、ゲルマニウム検出器を使っていると思っていたが違うのだろうか。

2011-06-17 09:41:48
金田雅司(Masashi KANETA) @Kaneta

ほとんどガンマ線を出さない 90Sr → 90Y→90Zr の壊変をWBCでどうやって測るんだろう?

2011-06-17 09:42:47
ryugo hayano 💉Pf💉Pf💉M😷 @hayano

WBCはNaIかGe.Sr-90は不可能.@Kaneta: ホール・ボディ・カウンタ(WBC)でストロンチウム90が検出された例があったとジャーナリストの木下氏がブログに書いている。WBCはγ線を測定しているもので、ゲルマニウム検出器を使っていると思っていたが違うのだろうか。

2011-06-17 09:45:22
金田雅司(Masashi KANETA) @Kaneta

@hayano やっぱり不可能ですよね。機械の測定ミスだと医者が言ったことを疑っているようなのですが、そもそも検出器できない核種をどうしてWBCが測定値を表示するのか不思議です。

2011-06-17 09:51:20
ryugo hayano 💉Pf💉Pf💉M😷 @hayano

WBCでSr-90が測れるならこんな苦労は不要(魚の分析例)→ http://bit.ly/krGLNp @Kaneta 不可能ですよね。機械の測定ミスだと医者が言ったことを疑っているようなのですが、そもそも検出器できない核種をどうしてWBCが測定値を表示するのか不思議です。

2011-06-17 09:55:46
金田雅司(Masashi KANETA) @Kaneta

【訂正】木下氏がいっているのは、ストロンチウム85でした。85Sr は電子捕獲によって、X線やγ線を出していますので、WBCでも測れます。

2011-06-17 10:49:24
金田雅司(Masashi KANETA) @Kaneta

85Srがあったと言っているWBCが言っているγ線スペクトラムが見たい。Cl38の時のように、ピークの場所を過程して目で見てないものを機械があると言っていることもあるので。

2011-06-17 10:56:41
金田雅司(Masashi KANETA) @Kaneta

【求む原子力関係のプロの方】原子炉中のストロンチウム同位体の生成比を知っている方、教えてください。この比がわかれば、現在わかっている90Srからの比で85Srの量が見積もれる。飛び散る場合には化学組成で決まると思うので、同位体の種類にはよらないと考えられる。

2011-06-17 11:01:18
ryugo hayano 💉Pf💉Pf💉M😷 @hayano

プロからいただいたテーブルをメールしました(それによるとSr-85は炉の中には無い) @Kaneta 原子炉中のストロンチウム同位体の生成比を知っている方、教えてください。この比がわかれば、現在わかっている90Srからの比で85Srの量が見積もれる。

2011-06-17 11:09:27
金田雅司(Masashi KANETA) @Kaneta

@hayano ありがとうございます。Sr-85が炉の中になければ、それによる被曝もありえないので、WBCで出たというのは何かのミスだということですね。

2011-06-17 11:12:54
ryugo hayano 💉Pf💉Pf💉M😷 @hayano

人が吸うほどSr-85が大量に飛び散っているなら,γ線核種分析で見えたはず(たとえば高崎CTBTとか). @Kaneta ありがとうございます。Sr-85が炉の中になければ、それによる被曝もありえないので、WBCで出たというのは何かのミスだということですね。

2011-06-17 11:17:09
myake 雪だ雪!雪! @m_3al

WBCでSr-85が出てきたとなると、例のdistributionのグラフから同じぐらいのSr-90も取り込んだ可能性がありそうだ。生物濃縮されて検出量に至ったという可能性も。Sr-85は確か半減期2カ月ぐらいだから、急がないと無くなってしまう。

2011-06-17 12:16:28
myake 雪だ雪!雪! @m_3al

炉物理の授業をとっていればあまりにも有名なこのグラフ。Sr-85は炉内にないというのはにわかに信じられない。 http://twitpic.com/5cl4on RT @hayano: プロからいただいたテーブルをメールしました(それによるとSr-85は炉の中には無い)

2011-06-17 12:18:01
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myake 雪だ雪!雪! @m_3al

@hayano Sr-85が炉の中にないとはどのような根拠なのでしょうか?教科書的にはウランの核分裂の後ではSr-85もSr-90もCs-137もほぼ同数入っていると思ったのですが。http://bit.ly/iGyt5I

2011-06-17 12:26:02
myake 雪だ雪!雪! @m_3al

@hayano SrはCsより放出されにくかったというのが私の見立てです。WBCでSr-85が出たとなると、生物濃縮をして検出量に至ったということも考えられます。半減期が2カ月なので急がねば!

2011-06-17 12:32:56
ryugo hayano 💉Pf💉Pf💉M😷 @hayano

核分裂で出来るのは中性子が多いβ崩壊核,Sr-85は安定なSrよりも中性子少なめの軌道電子捕獲核なので炉の中にはほとんど無い. @miyake_sal Sr-85が炉の中にないとはどのような根拠なのでしょうか?教科書的にはSr-85もSr-90もCs-137もほぼ同数…

2011-06-17 12:34:33
ryugo hayano 💉Pf💉Pf💉M😷 @hayano

いいえ.出てません→ http://bit.ly/iWDnNu (Sr-85はγ線出すので,飛散していたら高崎で検知されます) @IKKOW_4AI 高崎CTBTでは高い値が出たんですか?

2011-06-17 12:39:33
myake 雪だ雪!雪! @m_3al

てっきりいろんな核種ができるもんだと思っていました。ここで聞かなかったら死ぬまで気がつかなかった!@hayano 核分裂で出来るのは中性子が多いβ崩壊核,Sr-85は安定なSrよりも中性子少なめの軌道電子捕獲核なので炉の中にはほとんど無い

2011-06-17 12:55:18
SusumuOkubo @suokubo

今はもう半減期すぎたから、「無い」はうそかもしれないけど、数が減っているから、"無い"ってこと? なわけないよね。RT @miyake_sal: WBCでSr-85が出てきたとなると、(中略)Sr-85は確か半減期2カ月ぐらいだから、急がないと無くなってしまう。

2011-06-17 13:05:34
ryugo hayano 💉Pf💉Pf💉M😷 @hayano

確かにこれもいいですね.安定線の上側の核は出来無いということを理解していただければどちらでもOK. @guimo648 その図よりも235U FYや239Pu FYの図を示した方が分かりやすいのではないでしょうか。例えば、http://t.co/Z9YZK9l のように。

2011-06-17 13:22:34
myake 雪だ雪!雪! @m_3al

そうではなかったらしい。そもそもできないらしい。ちょっと考えれば確かにそうなのだ>安定線より上はできない。RT @suokubo: 今はもう半減期すぎたから、「無い」はうそかもしれないけど、数が減っているから、"無い"ってこと? なわけないよね。

2011-06-17 13:43:54
🐱みほちゃん(シーズン3) @Mihoko_Nojiri

ふと気がつくと早野先生が Sr -85 と戦っている。これどこから湧いてきたんや。

2011-06-17 14:12:40
🐱みほちゃん(シーズン3) @Mihoko_Nojiri

ああ、これは普通分かんないですよね。。。 RT @peco_rock: http://ht.ly/5jTFH ですね... RT @mihoko_nojiri: ふと気がつくと早野先生が Sr -85 と戦っている。これどこから湧いてきたんや。

2011-06-17 14:15:34