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『東京は 2週間後に ニューヨーク』…を何とか回避できた?その理由は?今後が危ない?とりあえずの総括

いま緩んで、2週間後に再び増加傾向に、なんてことにならないようにしたいですね。/それでも一応「回避」できたとしたら、何が奏功したのか、自粛や検査はこのままでいいのか、なお改善の余地があるのか…さまざまに。 あと、「東京がNYになる」でネタを語ってた人が時々いますね(笑)
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しばらく遡って、過去から見ていきます(3月から…)
しんごGT(春は活休 の予定) @ShingoG7

あれ、実は東京も結構やばい? あれだけ警戒してたはずのニューヨークすら何人か出たと思った1、2週間後にはもう万単位にまで増えてたし、東京も爆発的に増える可能性有るのかな。 すでに万単位で感染者が出てる諸外国が初期段階でどういう推移をしていたのか気になる。 pic.twitter.com/lXzEhG17tb

2020-03-24 05:10:36
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このまとめも3月のツイート

Yamotty | 矢本真丈 (10X) @yamotty3

・NYで一日の感染者数が40名を超えたのは3/10、その時点で死者はゼロ ・それから2週間後の昨日、1日の感染者数は5,000を超え、2週間での死者数は285名です。 ・つまり東京も統計的にバイアスがなければ、これから2週間で感染者数は30,000人を超え、300人近くが死にます。 pic.twitter.com/0sla5ZhHoy

2020-03-26 17:22:35
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4月1日〜15日まで
YUI @izuno_himono

@riematsu1997 ビッグサイトや幕張メッセが、病床にとか。今でさえ、医療物資が足りないのに...。東京がNY化しませんように🙏

2020-04-01 08:40:44
ιյ ƕ ιյ ƕ @r2cds

半数以上が今週、ってことは来週は?と考えると、東京がNY化するのもホントに時間の問題だと思える。 東京で新たに89人が感染 都内の感染者770人以上のうち半数超は今週の感染確認 | AbemaTIMES times.abema.tv/posts/7048799

2020-04-03 23:23:23
アルジアジル @chounma

@ichita_y @ameba_official 東京はニューヨークと同じ状況になりそうです。東京中心に各地が追いかける様に東京化(NY化)しない為には、「今現在」が正念場です! 今、行動抑制をしなければ、ただでさえ疲弊しているエリアは対応ができない状況になります! 学校再開は辞める様に指示を出してください。

2020-04-04 11:11:50
ぶどう畑🍇@駆け出しエンジニア @tuesbeau2

@Romimi__2020 リプ失礼します。 とても賢明な判断だと思います😭 多くの方が可能な限りで 外出自粛されているとは思いますが、 このような判断をする方が より増える事を願います...😭 東京をNY化させない為にも、 自己研鑽の為にも、 今月はお家にこもって 共に💻頑張りましょう~😭💪🏠🐱

2020-04-04 22:52:30
ねこばいく @catbike

東京、NY化ですね "@tbs_news: 【速報】新型コロナ 東京都で新たに130人以上の感染確認 都内の感染確認者数が計1000人を上回る"

2020-04-05 15:43:56
からあげくん18 @pai_kin_tap

封鎖しないと来週には東京がNY化するわけか。うなぎ犬が知事してる我が県も感染者200人超にも関わらず、明日から学校再開だしGW前にNY化しそう。外出禁止に罰則与えられない日本はどうやって抑え込むんだろうか。 pic.twitter.com/LoUeMrQSuI

2020-04-05 16:12:11
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Hiroshi Makita Ph.D. @BB45_Colorado

合衆国は、今週から来週が山とホワイトハウス記者会見では表明されている。 パールハーバーや9.11のようなとても辛い日々になるだろうと。 日本は、合衆国のほぼ二週間遅れである。 これから始まり、昭和20年並みの辛い日々は4月終わりにやってくる事になる。潜伏期間、拡散期間からもそう試算できる。

2020-04-08 03:24:36
ポタージュ族のおリュウ @Ryudis_0609

東京都がNY化しても東京民は東京脱出しちゃダメだよなー 日本全国がNY化しちゃうし

2020-04-09 17:09:08
MIZUNO Yoshiyuki水野義之 @y_mizuno

アメリカ、ニューヨーク州でのロックダウンの効果。2週間後に、やっと減少が始まるようです。 出典:washingtonpost.com/graphics/2020/… pic.twitter.com/a94H53rIkb

2020-04-10 09:49:49
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マミー@命をおとすな命を守れ @b_btv8

同じ時間にラウ1を利用していたとの問い合わせが6件、うち利用者1人が今日37度の熱がある その人の濃厚接触者の方、先手を打つため今すぐ自宅待機をお願いします。先手打たないとあっという間に東京化、NY化する。どうかお願いします! そして利用者の保護者から問い合わせとある。教委は休校を→

2020-04-10 15:36:28
マミー@命をおとすな命を守れ @b_btv8

早急に再考すべきだ。1日の迷いが手遅れになる。県知事も政治力使う時と考える。教委の意見は意見として政治的決断が必要だよ。 すぐに休校に、フェーズは変わったのだから。

2020-04-10 15:40:40
efmania @efmania

「感染者が爆発的に増えた国、人口当たりの死者数が多い国は、これまでの季節、気温が低く乾燥していた欧米諸国ばかり」 →コロナ禍で独り歩きする「数字」の正しい読み方 “東京のNY化”は本当に起きるのか news.livedoor.com/article/detail…

2020-04-13 17:59:34
4月15〜30日まで
いなきもろう全員マスクしよう @wmdagjtpm

今日の安倍ちゃんの感じだと、来週東京がNY化した後どうするか何も考えてないな…東京都民はもう自宅で死ぬ覚悟をする段階に来ている 実際清水建設の社員さんは自宅で亡くなっている 死にたくなければもう会社も無視して引き籠るしかない。

2020-04-18 00:50:53
鳥獣戯画ちゃん @8hook4Ex91m3VyR

東京都がNY化してきている。もう経済云々言ってる場合じゃないよね。すぐに #首都封鎖 するべきでは。#日本が感染爆発 しちゃいます。 #国内感染1万人越え #新型コロナウイルス dメニューニュース:東京都内で新たに181人の感染確認 新型コロナ(毎日新聞) topics.smt.docomo.ne.jp/article/mainic…

2020-04-18 16:54:38
midorikamimura @midorikamimura

@tocho_koho @ecoyuri 本日も踏み止まりやはり知事が西浦先生の警告を真摯にとらえ、医師会とも強く連携して対応されていることがNY化を防いでいると思います。無症状の方は濃厚接触者等でPCRされた方だと思いますが、PC自然免疫されている方も相当数多いかと思いますのでそろそろ抗体検査も考えるフェーズかと思います。

2020-04-21 19:18:49
雨雲 StayAt🏠 @xAegvg0JipIY0hD

ニューヨークと東京。それぞれの新規感染者数が40人を超えた日からの推移。そういえば「2週間後の東京はニューヨークになる」と散々言われてましたね。 #primenews pic.twitter.com/uc8eiVZr0v

2020-04-21 20:17:53
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田畑由秋 @tabazou

2週間後ニューヨークのようになってると言ってたのが黙りこくるのはやかるが、そうならなかった上手くいってると誰もいわんのはむにゃむにゃするよね。

2020-04-24 02:50:35
週末家籠もりNEZUKOCHAN✋️洗うで📱拭くで @nezukochan

2週間後NY化…2週間後に日本でウエストサイドストーリーでもはじまるんかいな。

2020-04-24 14:17:20
首相官邸 @kantei

《総理の動き》本日(4月25日)安倍総理は官邸で政府職員陽性等について会見を行いました。 kantei.go.jp/jp/98_abe/acti… pic.twitter.com/YZl218PvAD

2020-04-25 21:26:02
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残りを読む(131)

コメント

じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2020年5月11日
今生きている日本人は5200週間後にはだいたい死んでいる説
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幻夕貴@既刊委託中 @youkimaboroshi 2020年5月11日
日本はどう転んでも日本だよ、きんたまキラキラ大好きなお間抜け民族でいいじゃんか。
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かにたま大臣 @pokkaripon 2020年5月11日
NYやイタリアにならなかった根本的な原因が知りたい
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togerom @togerom 2020年5月11日
東京は2週間「前」のニューヨーク?
1
coilcoils @coilcoils 2020年5月11日
許してやんなよ。最悪のシナリオは回避できてよかったじゃん。
77
jpnemp @jpnemp 2020年5月11日
警鐘の意味で言ってたのならまだいいけど、文脈上そういう意味で言ってないよねって人達の方が多数だったろう。それをいまさら警鐘の意味で言ってたんだ!って言われましてもねー
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独壇場B-T @dokudanjobt 2020年5月11日
pokkaripon ずっと言われてることだけど「これ1つだけの分かりやすい決定的な理由」って無いんじゃないですかね。複合的に色んな要素が絡んでる。
200
jpnemp @jpnemp 2020年5月11日
pokkaripon 大事なのはそこだよね。とりあえずうがい手洗いソーシャルディスタンスは継続していこう。韓国で早速クラブで集団感染発生してるし。
103
さとうしょうへい @heihei5555 2020年5月11日
需要予測などがそうだが、新商品投入等初期段階では、傾向が分からないので、一旦実績のある似ているモノから取ってくる、というのは一つの考え方ではある。なので、3月下旬に今の東京は○週間前のNY、イタリア等と騒ぐのは一理あった。東京の実績が出てきた段階で評価をしてモデルを更新する必要がある。4月半ば以降に同じ説を引っ張っている人は、やり方を知らないか、あえて言ってるかのどちらか。今は、東京の実績をベースに引き伸ばし、出口のタイミングを読むのと、他都市実績から解除後のリスクヘッジをする段階
76
れいれいん @reirein_7 2020年5月11日
このまま2週間後は我が国も第2の日本になるといってくれるといいね。
36
さとうしょうへい @heihei5555 2020年5月11日
なぜ都市により感染状況がこんなに違うかという検証は必要。本来なら、疫病が流行する前に、国際機関が、各国の医療体制や衛生状態の基礎データを集めた上で、各国にデータ収集体制構築を依頼し、集まったデータを元に5日ごとぐらいでPDCAを回し、各国に展開するくらいでないと。こういうデータ収集や体制構築は、先進国で積み重ね、新興国に展開する形でないとムリなので、国際機関のトップは医療体制がキチンと整った国の人でなければならない。つまり今の体制では無理。
37
NOBLE @NOBLE69603155 2020年5月11日
日本の人口当たりのCT保有数が他国と比べてダントツだったのが功をそうした? PCR検査で陰性でも、CTで肺炎と分かり、その後の再検査で陽性が確認された例もあるとか。 hhttps://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10801000-Iseikyoku-Soumuka/0000130336.pdf
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ゆ り ぽ ん @cooliceco 2020年5月11日
pokkaripon 日本は近年pm2.5や花粉のせいで神経質にマスクする人多かったし、それにプラスしてちゃんと手洗いする様になったからかからない人が増えて差が付いたんじゃないかな。
49
山の手 @Yamano_te 2020年5月11日
複数の要因がありそうだが東アジアは感染爆発が回避出来た理由、コミュニケーションのとり方の違いはかなりあるんじゃないかね。握手しない、ハグしない、キスしない、大声で喋らない、マスクをする。昼食をみんなで卓を囲まない。
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山の手 @Yamano_te 2020年5月11日
ただ、後で絶対に検証はしてほしいんだけど、単に運が良かっただけではないよね。高度な医療があり、医療関係者がリソースを必要な箇所に集中配分して食い止めたとか、多くの国民が外出自粛・リモートワーク・手洗い・マスクに協力したとか、専門家会議が医療リソースの無駄な消費に突き進まなかったとか、特定の業種が痛みを社会全体の為に引き受けたとか、著名人や感染者が警告を発しそれが伝わったとか、そういう部分はあっただろう。後できちんと何が良かったか調査されるべき
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夏霧にまかれるみどり @verdi_horimoto 2020年5月11日
コロナが社会に潜んでる以上、「気を抜けばいつでもNY化しうる」ことが一番怖いんだけどね……(ようやく患者数がピークを越えたっぽい北海道より)
72
ゆきやけ @yukiyake_ 2020年5月11日
こんなこと言ったらあれだが、普通の日本人はニューヨーク市民よりは行儀が良いとは思う
101
山の手 @Yamano_te 2020年5月11日
verdi_horimoto 人の流通が元通りになった場合、仮に日本で0になっても海外からの持ち帰り感染にはかなり長期間警戒が必要ですね。いつもどおりの日常が突然崩れ、また接触自粛の日がスタートする。特に感染者が大規模なイベントに参加していた場合の感染爆発が恐ろしい
57
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月11日
語弊はありますけど、「初手からダイヤモンドプリンセス号禍があって、国民の多くが我がこととして『sars-cov-2とはどんなウィルスで、COVID-19とはどんな病気か』を調べた」というのは大きかったんじゃないかと。対岸の火事であった欧米とは、初期対応の熱量差は確実にあったと思いますよ。
191
らくだ @rakuda4u 2020年5月11日
それだけ予断が難しくどの自粛レベルが適切か正解を断定出来ない。逆に「じゃあ自粛なんて必要ないじゃん、これから毎日パチンコに行くし旅行にも行くわ」ってなったら「ばかやろう、東京をNYにしたいのか」と言いたくなるだろう。どの舵取りが2週間後のベストなのか評価はホントに難しい。緩めていいのか、今のままが一番ベストなのかそれともより厳しくしないといけないのか。
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tomtia_tw @tomtia_tw 2020年5月11日
個人的には行動様式の変容の影響は薄いかな、と感じている。強固なロックダウンにも関わらず感染拡大した欧米諸国に比べて、やはり日本はゆる過ぎる(それが悪いとは思わない)。生活習慣の違いというのも、たしかに日本は欧米に比べてスキンシップは少ないが、一方、満員電車をはじめとした密集度の高さがあるし。だいたい死亡数が少ないのは日本だけでなくアジア圏全体に及んでる。そうなると、人種の違い(HLA型?)や後天的免疫(BCG?)といった、アジア特有の理由が無いとなかなか納得できない。
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@atelier_AO 2020年5月11日
水じゃないかなぁ。  清潔な水道水が利用できて、かつジャブジャブ使うのが当然という生活習慣は日本特有だと思う
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TaiDa @idarf777 2020年5月11日
日本人はマスク着用に抵抗が無く、しかも花粉症の時期であった。専門家会議と対策班が有能で、クラスター潰しに功を成したほか、無制限にPCR検査することの危険性を早期から重視しており、かつCTスキャナがあるからしなくてすんだ。官邸がそれらの行動指針を是認し、実効性を持たせるように周辺を調整した。というところでは。
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Granpa / Cypher @Hypocrisys 2020年5月11日
K-1観戦による感染者の話は特に聞かないけど、どうなったんだろう。また、クラスター確実視されていたニュースでその後続報が無いのも、当時の世情からすると不思議な話。ただ、現時点では収束傾向。個人的に聞いている範囲だと緊急事態宣言前後で夜の経済活動が急速に抑制されたのが要因という印象。
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Granpa / Cypher @Hypocrisys 2020年5月11日
正直パチンコ屋も来週辺りで店員から感染者が出なかったら、それなりに衛生や空調がしっかりしていたという証左になるだろう。コンビニや運送会社の社員で感染がなかったか、殆どのコンビニでスクリーンを貼ったりしていた中での感染者情報も無い。開業医レベルの医療機関はどうか? 不気味なほど報告例が無いのは何故? どこかで答え合わせをする必要はあるだろう。
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かすが◎本作るよ @miposuga 2020年5月11日
三月の再増加(実際は二波)が来たときはNYイタリア化は真剣に心配してたけど、同じように真剣に心配した国民がさっと行動自粛したからね。あと三月末からGW前にかけての、週末のたびに荒れまくる天気はでかかったと思う。出かけられないくらいの雪とか雨とか、あれは神風だったといわれたら信じそそうw
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OOEDO @OOEDO4 2020年5月11日
togerom 「の」と「に」を変更しました  / zoshirono 途中に、リンクを入れました
3
殻付牡蠣 @rareboiled 2020年5月11日
日本政府は無能ってよく言うけど、世界はどうなんだと?
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2020年5月11日
もう勝ったなガハハしてもいいのか!?
6
myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年5月11日
まあ、結果そうなっていない事をちーとも喜ぶことすらなく、一ヶ月後にはロンドンなるでー!って言い出してる時点でお里が知れますわな。
5
あお @1siss1 2020年5月11日
jpnemp 警鐘じゃなくて政権叩きのためだけに言ってたからねえ
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山の手 @Yamano_te 2020年5月11日
atelier_AO これは割と誤解されていることですが、ヨーロッパでもアメリカでも基本的に水道水は清潔で安定して供給されており、もちろん飲めます。お腹を下すので飲まないほうが良いとされているのは、硬水が出て日本人には合わないことがあるためです。
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山の手 @Yamano_te 2020年5月11日
ただスラムなど貧困地帯では必ずしも清潔では無いでしょうから、日本にスラムがほぼ無く清潔であることは、感染爆発を食い止めている原因の一つかもしれません。パリではコロナが貧民層を中心に広がっていると言われています
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年5月11日
何がどうやってこうなったのか、これから再度感染が広がる可能性があるのかなどは、まだ今のところわからんよ。ただ、現状のまま収束していくと考えたら真ん中より下の評価にはならないのが日本だろうと思う。
5
myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年5月11日
Hypocrisys 一万数千入る会場に六千だったっけ。結果的にソーシャルディスタンス取れてたのかもね。
1
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年5月11日
すくなくとも、多くの人が軽症か無症状で感染から回復している所をみると、無闇にPCR検査をしなかったことはある一定の評価は出来ると思う。法律上PCR検査をして陽性だったら軽傷でも隔離する必要が出るし、何より民衆が病院にどっと押し寄せてそこが感染源になる。
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ヘルヴォルト @hervort 2020年5月11日
野党は新型コロナに飽きたのかすっかり国家公務員法(だったかな)の改定騒ぎに乗り換えたね。あいつらの脳内シングルスレッドかよ。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年5月11日
最近になってアメリカニューヨーク州では、「うちの州、死んだ人多すぎじゃね?」と疑念を持つ人が増えてきて、入院している人が新型コロナウイルスで亡くなると州からお金がもらえるので死亡理由をそっちに書き換えているんじゃないかと言う人が出ているんだとか。
32
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年5月11日
政府支給のマスクが、たった一枚だけおかしいって画像がネットに挙げられて、真偽の検証もなくそれ以降一枚の証言もなく大騒ぎが始まるほどの潔癖症って、世界的にはどうなんだろう?
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saitamasaitamasaitama @saitamasaitama9 2020年5月11日
hervort 彼らの親玉である習近平そのものが炎上中なので、話題そらしをしているつもりなんだろうね。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年5月11日
トランプが農産物買い上げるそうだね。和牛券ってでたらめでもなかったんじゃね?
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六月(むつき) @mutsuki_june 2020年5月11日
どれ、という決定的な理由はないが、みんな自分の為すべきこと頑張ったからでは?stay homeも立派な支援とYOSHIKIも言っていた。
52
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年5月11日
さて、晒し上げと人民裁判を始めようか
1
殻付牡蠣 @rareboiled 2020年5月11日
恐怖の中疑心暗鬼になるのは仕方ないけど、党派性のためとか貶めたいためとかで他国を卑下するのはダメよね。やっぱり不安だなんだいっても数字で語らなくちゃ、大人なんだから。
6
山の手 @Yamano_te 2020年5月11日
野党でも、コロナウイルス封じ込めの為に意義のある提言をしていた人たちについては区別して考えるべきでしょう。何でもかんでも「無能な野党」として同一視してしまうとまともな野党が育つ妨げとなります。逆に与党でも人気取りの為に現場を混乱させている政治家がいれば当然批判されるべきです。
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BIRD @BIRD_448 2020年5月11日
Yamano_te シンガポールは序盤褒められたのに外国人労働者居住区に流行して失敗気味評価なので、クラスタつぶしがうまくいったか?が相当デカい様子。
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ハドロン @hadoron1203 2020年5月11日
世界線が変わったんだ。ビッグアップルの惨劇は起きたが、幻魔大戦は回避された(古い)。
2
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2020年5月11日
「NYにならなかった理由」日本人が基本的に隠キャ民族で外でも店でも電車の中でもマスクしてスマホいじるだけで他人と会話しないからだろう。NYの地下鉄なんて見知らぬ同士がアメリカンジョーク飛ばしてHAHAHAHAって笑いあってるからな(偏見)
1
殻付牡蠣 @rareboiled 2020年5月11日
Yamano_te 今後必要なのは分析だよね。誰が何言って何が行われたか。コロナ以上のウィルスや細菌がはやらないとも断言できないんだからそれ前提で対策するために研究の一環としてそれは必要。
46
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2020年5月11日
とはいえ海外出羽神や岡田晴恵や玉川といった煽ることしかできないクソコメンテーターは害悪でしかない。
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年5月11日
tiltintninontun HAHAHA、さすがにそんなことは・・・ないよな?🤔
1
山の手 @Yamano_te 2020年5月11日
Twitterで「Cuomo Japan」で検索すると「日本を見習えよ、クオモ」という、日本の知識人()とは逆の論調が見られて興味深い
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ゆうへい @35dieyuhei 2020年5月11日
政権を叩きたいが為に、人の死を願うクズ
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焔纏いしモノ☆アオサギ @aosagin 2020年5月11日
GWの閑散とした状態を残念なことのように報道していたようだから、そろそろコロナで死者が少なかったことを理由に自粛する必要などなかった脅かしすぎ!とか自粛宣言は間違っていた!経済打撃の責任を政府はどうとるのかみたいなこと言い出すんじゃないかなーって…
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[74]Kirara@妖怪酒くれ @Kirara1314 2020年5月11日
検証も何もしないで海外厨がただひたすら騒いでただけ説
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Granpa / Cypher @Hypocrisys 2020年5月11日
myo80766994 楽観的に考えるならそうでしょう。ただ、報告例として上がっていないのでその確証も今は無いと言うのが適切かと考えます。尤も、あの時点で観戦者全員にPCR検査を実施できたとしても答え合わせは難しいと思いますけど。
1
さとうあきひろ @akihirosato1975 2020年5月11日
みんな忘れかけてるけど、3月頭の時点で立憲民主とかは「コロナよりも桜を見る会の問題の方が重要!」って言ってたんだぞ。3月後半になって感染者が急増し始めたらコロッと手のひら返したけど。もちろん政府の対応に全く問題がないとは言わんけど、初動の遅れにはああいった野党の動きも影響してると思う。
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ハドロン @hadoron1203 2020年5月11日
いやでも真面目な話、4月11日までは感染者数の増加は指数関数的増大傾向にあったのよ。その時点でのシミュレーションだと、東京都の感染者数は今頃2万人超えていたはず。それが現状2500人程度に抑えられてるのは、4月7日に緊急事態宣言を出して、11日には施設の使用制限を行ったから。間違いなく自粛の成果。
94
ばんくるM @bunkle_m 2020年5月11日
海外の一部のいいところだけ切り取って騒ぐのはメディアの常用手段、文化や風習の違いで変わるのにねぇ。そいや日本捨ててアメリカ行った意識高い系の脳筋ババアだって偽装してまで日本に逃げてきたわけだしNYの方がやっぱ悲惨だったんじゃねーの?医療費くそたけえしアメリカは
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田中 @suckminesuck 2020年5月11日
hadoron1203 4月11日の二週間以上前に発言された二週間後はNYもそこそこあるような
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他人 @Messiah_Justo 2020年5月11日
「命が大切」ならそれこそ自粛などすべきでないと思うよ。だって命がいつ尽きるかなんて誰にもわからないからね。大人しく家に閉じこもっていても隕石が落ちてくるかもしれないし、それこそ地震で家が崩れたり火事で死ぬかもしれないでしょ?「自粛」なんかしてやりたいことをやれずに死んでしまう方が「命のムダ」じゃないかな。
3
Granpa / Cypher @Hypocrisys 2020年5月11日
jpnemp ごはんを食べる前に、家に帰った時に、と徹底できれば理想ですな。ただ、今は自宅の勤務環境が意外に悪い人が多いから腰痛は勿論、血行不良による体調不良も懸念ではある。
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nanasiyzyz @aabyyz_ 2020年5月11日
Messiah_Justo 逆張りしか考えてないアホは民主党にでもはいってさえずってなよ
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川田清貴 音響効果 @kksoundeffect 2020年5月11日
そもそも今の行動のフィードバックが2週後に現れるってのはどういう根拠でしたっけ?
1
nanasiyzyz @aabyyz_ 2020年5月11日
「欧米は政府も国民もアホだったし、日本はうまくやった」というだけの結論をとるのがなぜそんな難しいんだろうな。 「気が緩んでたのは欧米。引き締めてたのは日本」っていうのもずっと共通してるやん。 マスクなんて先進国で一番率先してしてただろ。当然消毒や社会的距離も。ほかがアホなんだわ
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tibigame @tibigame 2020年5月11日
麻雀と同じさ。負けに理由をつけることはできても勝ちを実力だと思ってはいけない。
7
nanasiyzyz @aabyyz_ 2020年5月11日
イタリアのローマ教皇が、牧師から「コロナ患者看取らなくていいか?」って質問に「こういう時こそ看取れ」っていって、牧師何十人も死亡って、500年前にでもワープしたのかと思ったわ
76
nanasiyzyz @aabyyz_ 2020年5月11日
hadoron1203 日本はずっとほぼ比例関数的な伸びだよ。欧米みたいに倍々ゲームにはなってなかったよ。 指数関数になる前に手をうったが正解。
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ナノル @slustouskty 2020年5月11日
Messiah_Justo いや、そのりくつはおかしい。やりたいことやるために死ぬ確率高い行動取ってどーすんのよ。
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ハドロン @hadoron1203 2020年5月11日
aabyyz_ 自分でグラフ作ってみれば分かりますよ。4月11-12日あたりに変曲点があります。4月11日の東京都の新規感染者は197人。その1カ月後である昨日は22人。よく抑えたものだと感心します。ただ、これで油断すると北海道の二の舞。。
11
Alpha Leo @alpha_leo 2020年5月11日
hadoron1203 いや、推定によれば実効再生産数は3月下旬に急低下して1を下回った。緊急事態宣言の効果よりも、志村けんの急死を目にしてオッサン共が夜の街に行くのをやめた効果が大きかった。コロナが終わったら志村大仏を建立して志村けんに感謝せねばならないだろう。
51
@96neko_aoi 2020年5月11日
kksoundeffect 感染してから実際に発症するまでの潜伏期間(5〜10日ほどと言われてます)に加えて、発症してから検査をして検査結果が出るまでのラグ(相談目安に発熱4日以上があったので)による「2週間」ですね
7
karma84 @karma841 2020年5月11日
結果的に死亡者数が上がらなかったんだから、そんなに叩く必要があるのかな? それよりこれからいつ解除するのか?したらどうなるか考える方に、そのエネルギーと時間を使った方が有意義だと思う。
12
UZIRO @UZIRO 2020年5月11日
まずニューヨークの一日目が遅きに逸した一日目なのを忘れてるので何もかんもねえよとしか…
6
the loyaltouch @theloyaltouch 2020年5月11日
1. 罰則なしの自粛でロックダウン並に接触を減らせるなんて当初はほとんど信じられてなかった 2. アジア太平洋地域全般で欧米中東より2桁死者数が少なく、この理由がいまだにわかっていない という2点が想定外のため、3末時点でアラート上げてた人を責めるのは酷かと。1点目を実現したのは偶然ではなくみんなの努力なんで、ここを評価するのはいいと思う
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Granpa / Cypher @Hypocrisys 2020年5月11日
alpha_leo 名付けるならだいじょうぶだぁ大仏だな。勿論、三つ叉のうちわ太鼓持ちで。でも、その少し後に行動範囲を明かさない感染者の存在(=緊急事態宣言の判断根拠)を西浦教授が述べていた認識なので、志村けんの死と因果関係はそんなに無い気がする。
5
Doom Beetle @kawa39893 2020年5月11日
そら『東京は 2週間後に ニューヨーク』は願望や呪いの類で言っていた人が多数だからね
67
hokkam @hokkam5 2020年5月11日
欧米と日本の対比ではなく死者数の多い国と少ない国の対比で考えないとズレちゃうよ。死者が少ないのはアジア諸国全般の特徴といえるし自分の国だけ見ていつもの日本スゲーではなく何か共通項があるはず
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Destroyer Rock @hondapoint 2020年5月11日
ミラノ風デザイナーはひどかったですね…。
64
Vostok @vostok7777 2020年5月11日
aabyyz_ 欧米の政府がアホで日本の対応が的確だったとか絶対に言うわけにはいかない連中が煽ってたんだから当然
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2020年5月11日
色んな奇跡の集合体が日本であり東京。 さらに人の対処が最善だったのが台湾、って感じかな。 まだまだ油断は出来ないけど。
3
wetshitimi @wetshichimi 2020年5月11日
危険を予測して外れてる人に対してその負け惜しみ自体をみっともないと思うのはともかく、間違ったこと自体を非難するのは違うんじゃないのーと思うけど。そんなこと言ってたら台風予測も地震予測もできんし
1
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年5月11日
国内で感染拡大(及び死者)が抑えられている理由が複合要因である旨はよく語られているけど、まだ終息しているわけではないので結論が出揃うのはもっと後やろな。
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ハドロン @hadoron1203 2020年5月11日
alpha_leo 3月の3連休とお花見の人混みが批判浴びてましたからね。国と東京都の緊急事態宣言も遅すぎるという声が多かった。人が集まる場所をなるべく避けて自粛するという行動変容が4月アタマにはできていて、その効果が数字として現れてきたのでしょう。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年5月11日
まぁ好きなことをやって死ぬにしても、どうせ周りが自粛状態なので今は大した事できん。
6
wetshitimi @wetshichimi 2020年5月11日
むしろ何で3月で緊急事態宣言しなかったのか今でもわからない。政府はフラフラ中途半端で対応が遅かったと思ってる。医療現場や国民それぞれが自衛した効果とか国民性はあるとは思うが、日本政府がうまくやったとは思わないな。まあまだわからないのだが
1
mikunitmr @mikunitmr 2020年5月11日
『東京は 2週間後に ニューヨークになる』(なってくれないとアベガー言えなくて困る、ぜひなってバンバン死んでほしい)
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2020年5月11日
心配してああいう事を言ったけど今のところ最悪の事態回避できててよかったね、みんなこれからも頑張ってこうね!って態度なら良いんだけど、 こういう事言ってたやつの多くは現実の方を認めずこんなに少ないはずがない安倍政権のいんぺーだー!!!!とか言ってるから救いようがない。
78
K3@FGO残6.5 @K3flick 2020年5月11日
GW前に一ヶ月後のニューヨークに更新されたけど、それも達成しそうにないですね
2
若葉 @byaaashi 2020年5月11日
・ある程度のトリアージラインが示されたから(熱が続いたら相談してっていうアレ) ・CTスキャンが普及していたから ・クラスター潰しをとにかく行った(ニューヨークは死者が増えてもやらなかった) ・国民の自粛 まあ色々要因はあると思う
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2020年5月11日
( ×H×)y-~~でも反体制の人やマスコミが自己批判・総括して「何が功を奏したのかを検証」することは先ず無いだろうなあ…
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年5月11日
Hypocrisys 結局、K-1会場にいたという行動履歴が報告されてないから表に出ていないだけなのか、それともK-1会場でのクラスター感染が本当になかったのかは、今となっては藪の中って感じですわなぁ。
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ミゼ @2maxrabi 2020年5月11日
海外で自粛したくないデモをしてる一方で日本は大型連休中誰も帰省や旅行せず高速道路の渋滞と事故がなかったのであった
6
wetshitimi @wetshichimi 2020年5月11日
死亡者が少なく済むなら幸いだが、日本のローテクぶりとか統計の取り方自体が二転三転する迷走ぶりとか、医療関係にしても資材を押さえて現場に回すことができてなかったりとか、行き届かないところはあるので、この先次の感染症が蔓延した場合に備えて日本の行政や法制度を整えるとか課題たくさんある。感染症の報告ファックスで送るとかほんとやめて
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すなのうつわ @host_st 2020年5月11日
また野党ガーアベガーとか言っちゃってる奴いるわ…そうじゃなくて東京が諸外国の都市と違う未来になった理由を探せって言ってるんだよ。togetter脳だと何でもそうすり替わるんだろうが。
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海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2020年5月11日
外出自体に罰則を設けるような緊急立法て無理だったんだろうか?て思う。 結果そこまではせずに現行法上で「自粛のお願い」で一定の効果が出た、国民を信じたていうふうに思えた。何度もうまくいく手のようには思えないので強制力も必要かなて個人的には思う。
3
arvante @in_Vixen 2020年5月11日
「日本人は全員ニンジャなので、NYにくらべてアーマークラスが低いから感染しにくい」説を推す。例の裸祭りで感染者を一人も出さなかった事もこれで説明がつく。(真顔で書き終えた)
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2020年5月11日
( ×H×)y-~~ま、常識的に考えて研究論文がいずれ出るだろうから野生のプロが解説してくれるまで待ったほうが良いかも。
2
mikunitmr @mikunitmr 2020年5月11日
冗談抜きでダイヤモンドプリンセスは事前告知になっただろうな。あれはかなり日本国民に危機感を植え付けたはず。 厄介なもの押し付けられた感はかなりあったけど、その後の海外の状況を見るに、むしろラッキーだったかもしれん。
89
aKi @bole010 2020年5月11日
wetshichimi 現政権がどうこうっていうより、日本は本当そういうとこありますからね。細かい事は現場丸投げ、喉元過ぎれば問題自体が無かった事にされる空気感
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ドラゴンチキン @dragonchicken19 2020年5月11日
2週間後、そこには元気に走り回るトランプ大統領の姿が。
0
名無しちゃん @_mikazukimodayo 2020年5月11日
そーいえば日本は2週間前のニューヨークみたいなこと言ってたYouTubeの女の人ってどうしてるんだろ。結局なってないしあの人のせいでヒステリック起こしてる人多かった笑 この人だけのせいとは思わないけど。
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gori.sh/aoki/140コロニー/comitia @gori_sh 2020年5月11日
日本は2月から新型コロナと戦ってたよね、4月以降の数字だけ分析してる人、もうちょっと大局見るべきでは
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年5月11日
myo80766994 仮に「感染経路不明」であっても「当日、さいたま新都心駅を通る列車に乗っていた」感染者が多ければK-1でクラスターの可能性、って話になるだろうし、さいたまスーパーアリーナが秘匿する必要がないから、クラスターになるほどの感染は無かった(ゼロとは断定できない)、とは言えるんじゃないかと。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2020年5月11日
海外と日本で一番違うのはストリートチルドレンやホームレスといった貧困層が少ない所じゃないかな アメリカとかホームレスだけで日本の100倍以上いるとか言うし 感染症が広まりやすいのもこういった貧困層だしね
3
3HA @XxHhha 2020年5月11日
_mikazukimodayo あの後も動画あげ続けてるよ。この人のおかげで意識変わったっていうコメが結構ついてて呆れる…
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年5月11日
umi_eoxyl9RE 立法は可能だけど、それが合憲であり、またその立法を事由としたリコール等が起きない、という保証がないとどこもやりたがらない。「公共の福祉に反しない限り」にこの手の事態が含まれる、という解釈は今のところされていないし、アメリカとか見てると「ハリケーン」とかでも非常事態宣言出してるから、沖縄あたりは年に3-4回非常事態で私権制限とかいうことになりかねない。
8
こま @comamikan 2020年5月11日
皆が怯えて予防に努めた結果でしょうね。
4
他人 @Messiah_Justo 2020年5月11日
「コロナ」だけではなくどの死も同じ、ということ。「コロナの新規感染者数がゼロ」の国でも交通事故や他の病気で毎日人は死んでいます。誰かにもっともらしい言葉で「自粛」などと諭されて、大人しく閉じこもっている内に死んでしまえば残るのは「やりたいことをせずに死んだ」という後悔だけ。
2
匿名希望 @tsutomu009 2020年5月11日
死者数で評価すべきよね。東京でここまでは辛うじて医療崩壊せず、死者数もそれほど増えず、結果的に全国的にもこの程度で済んでるのは、今のところ評価できる。検査数の増加云々も何もかも“手段”の一つに過ぎないのだから。
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あさゆ @dddtki 2020年5月11日
馬鹿の一つ覚えみたいにPCR検査をしろって言う人いるけど偽陰性とか医療崩壊のリスク考えてないのかな?
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他人 @Messiah_Justo 2020年5月11日
本当になすべきことをやり遂げていればこの世に未練などなにもない。「命の大切さ」について考えもせず、50年60年も生きていながら何も満足にやり遂げていなかったからこそ、生にしがみついてマスクを買いだめしたり、自粛警察などやろうとする。生涯かけて「命をムダにした」醜い老人なんぞどんどん死ねばいいのです。
0
R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2020年5月11日
pokkaripon 日本がどうこうじゃなくてNYとかイタリアが致命的なミスを犯したんじゃねえかな
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2020年5月11日
政府がメディアに振り回されなかった(≒有権者がメディアに振り回されなかった)というのも大きいと思ってる。もし豪華客船の頃からのメディアの批判を日本政府が真に受けて対応していたら、今現在の日本はどうなっていただろうか。
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海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2020年5月11日
DekatyouNy とりあえず今は全力で収束させて、時間をかけて国会で議論していくのがよさそうかなと思った。 うやむやのままでは将来に不安を残すと思う。
0
tomtia_tw @tomtia_tw 2020年5月11日
RMoryTogetter1 イタリアがというよりも欧米全体が、ですよね。G7では比較的成功したというドイツでさえ、100万人あたりの死者が90人超えてますから。日本の約20倍。先進国といわれるG7で日本を除く6カ国がこの状態というのは、やはり何か理由があるのでしょう。
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洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2020年5月11日
バグったプログラムみたいになってて笑う
0
@hardtrance625 2020年5月11日
まーだ満員電車がどうこうとか言ってるやついんのか。何度も言うが満員電車で蔓延する病気がこの程度で済んでるなら自粛なんてかけらも必要ねえんだわ。
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風邪 @tv_radio_0409 2020年5月11日
欧米とアジアの違いは色々言われてるけど、国民性とか対策の違いでここまで差が出るもんなのかね。欧米諸国だって今はキスもハグもしてないしマスクもつけてるけど一向に減らないのは何故。
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他人 @Messiah_Justo 2020年5月11日
人々から自由を奪い統制経済をやりたい「欧米先進国」にとってはうってつけの状況だよね。欧米人なんて「命を守るためだ」と言われればどんなゴリ押しも歓迎するくらい、洗脳されてクソバカの根性無ししかいないんだから仕方ないがw
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他人 @Messiah_Justo 2020年5月11日
Messiah_Justo ま、「病気をうつすな、命を守れ」などという連帯責任じみた恫喝には屈しないラスベガスの市長みたいな根性の座った人もいるようだけどね。
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moxid @moxidoxide 2020年5月11日
数百年も経てば、いい感じに勘違い認識違いが堆積してアメリカ横断ウルトラクイズの宣伝文句と勘違いされてるだろうから、出羽守さんも元気出してしっかり生きて。
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冶金 @yakeen4510 2020年5月11日
欧米と東アジアで違いすぎる。アジアがしっかり対策してて欧米はまるでだめ、ということだろうか。いや、そうとも思えないし。よくわからない。
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冶金 @yakeen4510 2020年5月11日
非アジア系を効率よく抹殺するための細菌兵器とか言われたりしていないんだろうか。
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Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2020年5月11日
hervort いま国会中継見てるけど、新コロ関係で結構突っ込み入ってるよ。
1
Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2020年5月11日
yakeen4510 欧米は死者が万単位、アジアは多くて千単位、差が凄まじく開いてますよね。これはほんと謎だわ。https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年5月11日
wetshichimi メールは不着になる可能性があるから、FAXの方が確実。
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jpnemp @jpnemp 2020年5月11日
CookDrake 一番わからんのがポルトガルだよ。スペインと生活風習も地理的要因も人種もほとんど変わらないのに、死者数はアジア諸国並みに少ない。
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ばんくるM @bunkle_m 2020年5月11日
ダイヤモンドプリンセスで過去にない事例でいろいろと打つ手をして頑張った、無論自衛隊も大変な中やってた。んで欧州勢が高みの見物や評論家目線で「にほんせいふはくそ、ぼくのかんがえたさいきょうのたいおうさく」と言ってたのにいざ自国がかかったら日本以上に悲惨になった。その時期からコロナと向き合って闘ってるわけだし欧米にいわれたかねーよとは思う
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もももっちり @UFj2LUOCvSczNbw 2020年5月11日
台湾中国韓国は私権の制限を大きく伴う対策で封じ込めたし、日本は元からの生活習慣と予防の相性が良かった。理由は複合的なものだろうけど、SARSやMARSの経験で感染症への警戒心もあり国民も協力的だった。
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Granpa / Cypher @Hypocrisys 2020年5月11日
jpnemp ポルトガルは日本と食文化に似て味覚的に豊かと言われるが、まさかねぇ…?
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@hardtrance625 2020年5月11日
そもそも欧米は最初の流行を把握すらできていなかったので、対策の可否の俎上にすら載せられない
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aKi @bole010 2020年5月11日
ヨーロッパの中でもチェコなんかも死者数少ない模様。しかも強力なロックダウンなんかしてない
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五味玉菜 @Gomi_Cabbage 2020年5月11日
絶対数としての感染者が大きく違うんじゃないですかね 韓国のクラブの例をみても、ノーガードの感染源からは短期間で相当広がるっぽいですから、検査しなくちゃいけないの7000人とからしいし 欧米は一ヶ月、もしかしたら二ヶ月無警戒で生活習慣的にも感染の条件が整いやすかったわけですから PCR検査の陽性率や致命率をみても、むしろ実は欧米のほうが検査足りないなんて言われ始めてるけど、あれはマジで正しいと思いますね
1
ミーム @meme_jinrou 2020年5月11日
複合的な理由は多かったと思う。清潔な水が豊かで手洗いうがいし放題。花粉の影響でマスク常備。家に土足で入らない。挨拶で体に触れない。島国であり、各都市ごとに、ある程度独立している、電車移動しなければならない。DP号の報道により心構えができてた。すべての人を検査するような愚行に走らず、医療崩壊が起こりにくかった。繊細な人、正義中毒、自粛警察などの存在は褒められたものではないが、そういった怯えによる抑圧などもある。
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レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 2020年5月11日
なぜ感染拡大を抑止できたのか明確な理由が分からない以上、慢心するべきではないと思う。これから規制を緩和するのは既定路線なんだし、再び2波3波が来るのも避けようがないんだから。
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みるようとめも @Dsw3Pi 2020年5月11日
ええっニューヨークにならないんですか!?東京のどこかにセントラルパークとかタイムズスクエアが出現するの楽しみにしてたのに…ビビッドカラーのカップケーキとか…
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蠢犇 @ugomekihisimeki 2020年5月11日
アジアで感染が抑えられてるのは人と人の距離を空ける文化だったことが幸いしてるだけにしか見えない……
1
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2020年5月11日
例の豪華客船が注目されていた時点で「これはマジでヤバい奴なのでは…?」という認識が我々日本人の間で一程度定着していた、というのもあるのかもしれないなあ。
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ノレノレイエフィ‘’ノ‘’ノュ(違う、そうじゃない) @rlyeh_fish 2020年5月11日
法律ではなく政治でーとか言ってるの日本人じゃないな 韓国とか中国の情痴というか支配者の気まぐれ主義にしたい不法滞在者やろ 生きてるだけで迷惑な連中だよ
0
koh @koh37151579 2020年5月11日
世界規模でのこういう調査分析と今後の対策立案やるのがWHOの役割だと勝手に思ってた。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年5月11日
dokudanjobt もちろん複数要因が絡んでいるとは思うんですが、やはり一つ大きな『主要因』があるのでは? とも感じるのですよね。あまりにも国際地域単位で有意差がありすぎるので。それが感染経路の存在なのか、遺伝子的な差異なのか、それ以外なのか。学術的な関心だけでなく、「コロナの次」の対策にも重要だと思うので、収束後の要因解明を目指す研究には期待したいですね。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年5月11日
Yamano_te どこの国のアレな人もやることは一緒ですね……「ロックダウンはアメリカの歴史上最大の失敗」とか言ってる人もいる様子(実際には、ロックダウンそのものは正しい選択だったはず。出歩いてる人はいたのかもしれないけど)。 自国政治家をsageるために日本がageられてるからって、向こうのアレな人をうっかり称賛しないように気を付けないとですね。
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nanasiyzyz @aabyyz_ 2020年5月11日
根本的な原因が知りたい!ってあるけど、普通に、マスク手洗い距離消毒とかの、民間一人ひとりの行動やろ。なんでその結論取るの嫌がるんや。 日本人はやった。欧米は従わなかったって話やろ。だってトップがマスクするのすら欧米めっちゃ遅かったし効果ないとか初期いってた。そりゃ誰も従わん
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nanasiyzyz @aabyyz_ 2020年5月11日
KVaP4L72O4i5Uiq 欧米が不潔なんやろ日常的に。 韓国もあれで日本の次ぐらいにキレイ好きやで。
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nanasiyzyz @aabyyz_ 2020年5月11日
あと、感染者が特定されて原因が不要不急行動と判明すると一気に立場失うことかな……。
0
霜月🥐👯 @Simoduki__ 2020年5月11日
去年の末以前から武漢型新型コロナの前身が日本含めアジア全体に広がっていて、すでに武漢形・欧州型ウイルスの耐性を持っていたと言われても信じるぐらいにアジアと欧州欧米に死者数に大きな違いが出ているのがな。ホント不思議でしょうがない
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sako @SSako86 2020年5月11日
正しい分析の邪魔になるのがイデオロギーだけど、それに染まり切ったような人が(いいねも含めて)上に沢山いる。
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trycatch777 @trycatch777 2020年5月11日
ダイヤモンドプリンセスだって、もし追い払っていたら人道的見地から苦言を呈する人間がいっぱい出ただろうに。たしかに指摘された不備はいろいろあっただろうし、初めての事ばかりで現場も監督官庁もめっちゃ大変だっただろうけど、対応できたからこその今があるんじゃないですかね。やたら批判ばかりする人は時間軸を無視するからなぁ。
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しろがねさん @whitebellsweet 2020年5月11日
国際報道で、NYで亡くなったコロナ患者の話をしていたんだけど、既往歴のない若い世代だったのに!と嘆く遺族の話の後に故人の写真が出て、それがどう見積もっても100キロ超え。日本だったら確実に医者からあれこれ言われてると思う。日本ではさすがに100キロ超えは少ないと思うので、そういう差もあると思う。
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小野阿久斗 @504timeout 2020年5月11日
一つの大きな要因では説明つかんと思うがな。4月に比べて全くの無防備といえる2月の患者数・死亡数は低いレベルでだらだらと推移していて山がない。この傾向が3月終わりごろまで続く。そしてある程度の油断があったにせよ注意しながら突入した4月の第2波は一気に急拡大した。同じ国でありながら傾向が違う。 アジアで流行ったのが弱毒株だっというのも、最初に感染爆発したのが武漢なので単純に結論づけられない
1
風邪 @tv_radio_0409 2020年5月11日
原因がなんであれ、とりあえず今は「俺らが感染予防がんばってるからだ!」と思っておくのがモチベーション的に良いかな。2波3波超えてワクチン開発なりで終息してからでないと正しい分析なんてできないだろうし。
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ポッカ @pokka80 2020年5月11日
普段の衛生管理など理由はたくさんあるだろうけど、日本の日照時間は長かったし学校、クラブ、ライブハウスが自粛してくれたから媒体感染の機会を減らせたのだろう
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IT土方 @s_takepon 2020年5月11日
これ2週間前のNY言ってた時点で日本のほうがコロナが上陸したの早かったそして理由はともかくずっと抑圧できていたから 何の論理性も無い意見だからね当たるわけがない、その後も日本がNYよりずっと上手くやったのは事実だがほっといてもNYと同じにはならん
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@atelier_AO 2020年5月11日
Yamano_te 言葉足らずでしたが、水道周りの事情は承知しています。  ただ、衛生概念とか生活習慣などでの「水の使い方」について、欧米と日本ではだいぶギャップがありそうで(英国では食器から泡を落とさない等)、それが今回の事態の推移に影響しているのではないか、と推測しています。  素人考えですが
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どしろうと @do_shirouto 2020年5月11日
日本人がもともと綺麗好き、清潔だからって思いたいけど、だったら今でも日本でウイルス性の風邪は流行りにくくないとおかしいし、インフルにかかる人の数が他の国より少ないって聞いたこともない。 やっぱり人種とかBCGとかで悪化しにくいとかがあるんじゃ?
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yoshiko @yosii_0609 2020年5月11日
まとめの中に紛れてる『 東京がNY化する2週間後に備えて英会話始めた 』が可愛らしくて好きw
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年5月11日
SILVER_CAP あの時一生懸命面倒見たことがのちのち役に立ったのかな?情けは人の為ならずかも。
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Doom Beetle @kawa39893 2020年5月11日
pokkaripon DP号に対する各国の反応と、それらの反応が色濃く反映した各国の対応。あとノーガードで事実上の無対応でアジア人に石を投げていた最初期対応を考えたらそらそうよとしか。
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もくもく @cyakacya_388 2020年5月11日
PCR検査について調べると「増やすべきだ」「増やさなくていい」の話が多すぎて 実際に「受けられなかった・待たされた」「受けたが陰性だった」という生の声が見えづらい。
0
Doom Beetle @kawa39893 2020年5月11日
do_shirouto インフルエンザ患者数 昨年より450万人減 過去5年で最も少ない記録 https://news.yahoo.co.jp/articles/e4d89484838adf6156eccc6cef79b5d7d6911fb4 過去より減ったらしいっすよ?
14
かびぱん @kavipann 2020年5月11日
おや、ここのコメ欄はユーザー名やアイコンに、政治や国や軍隊に関係するものが入ってる人がいないなあ。
0
長介 @chousuke 2020年5月11日
2011年の福島を思い出す人多いよね。福島は人が住めない魔の地になり日本中に放射能がひろがると煽ってた人たち。何か起きたらとりあえず最悪の予想をして煽り立てて誰かを血祭りにあげようとする人たち。予想が当たるか外れるか、が問題なんじゃなく、その心性がもう論外なんだよ。パニック映画で最初に喚き散らして周囲の人突き飛ばして逃げるモブ。みっともない。
55
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2020年5月11日
向こうは不健康で基礎疾患だらけだったからでしょ。
7
IT土方 @s_takepon 2020年5月11日
新型インフルやらSARS等でも日本は破格に優秀だった実績があるからな、派手な施策より普段の習慣が大切なんだろうなぁ
6
Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2020年5月11日
そんな難しい話じゃなくて、1Fの時の「フクシマはチェルノブイリになる」の二番煎じでしょ。
27
トッリ @SIRO4i8SATO 2020年5月11日
UAEの幹細胞治療とかスゴイ。世界の皆さんで知恵を絞ってる。ただしケンサーズ、てめーは駄目だ。
10
秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年5月11日
SIRO4i8SATO これ凄いですね。再生医療の先というか、未来の医療って感じがかなりある。https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000183130.html >>患者の血液から採取した幹細胞を活性化させ、霧状にしたうえで肺に吸入させます。
4
nyaco @nyaco71742168 2020年5月11日
DPですら、何にも分かってないメディアが悪意的に文句言ってただけで、船の事を分かってる人間からみたら良く分からない感染症に対して相当に頑張っていたし、そもそも感染の拡大も横浜入港前のビュッフェ・パーティーこそが問題なのはわかっていた。だからこそ、各国の政府は文句を言ってない。結局は無知な人間がメディアに踊らされている現状が露呈しただけ。
26
BIRD @BIRD_448 2020年5月11日
aabyyz_ 韓国は「最初のクラスタがカルト教団の若者で隔離しやすくて重症入りしにくかった」上に「検査を途中で絞ったのに、そこはあまり報道されない」という事情がある。
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山の手 @Yamano_te 2020年5月11日
atelier_AO なるほど、たしかに調べてみるとフランスやイギリスでは日本ほど頻繁に手洗いする習慣がないとか、小学校にも並んで手洗いする場が無い等の指摘がありますね(実際にデータで確かめられてはいませんが)。日本の小学校の手洗い教育が戦前からあるものだとしたら、台湾、韓国も同じ習慣が根付いているかもしれませんね
5
さっくりさくり @sakkurisakuri 2020年5月11日
slustouskty そもそも死をリスクとして捉えるかどうかは人によるでしょ。
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sinkoro @h_okasann 2020年5月11日
海外との差で大きいのは不法移民の人数もあると思うよ。あと皆保険。不法移民は当然ながら医療の恩恵を得られない(金銭的にも)。アメリカとかCT多くても、気軽にCT検査受けることができない。なにせ検査費が高い。
1
のヮの (限定解除) @no05071730 2020年5月11日
「2週間前の呪い」にはかからなかったけど、来週の「2週間前の呪い」は解けてないわけで、油断大敵ですわよ
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sinkoro @h_okasann 2020年5月11日
cyakacya_388 当方の自治体では症状あり+濃厚接触者+ある程度の接触者とかなり感染が疑われる人に対して行われたPCR検査でも1.5千件でいまだ二桁の陽性(精度はとりあえず無視)。これまでも全国の陽性率が低いことを考えると、陽性率「だけで」判断すると過剰に検査がされているんじゃない?現場感覚で多い少ないとか丁度とかっていう感想があるかもだけど、少なくともTV出演してしたり顔で判断できることではないと思うよ。
1
どしろうと @do_shirouto 2020年5月11日
kawa39893 いや今年じゃなくて、今年以外の、日本と他国の比較。 よく手を洗うとか、お風呂入るからとか、「日本人が元から清潔な生活習慣だからコロナが流行らない」のなら、別の風邪で比較しても日本では他国より流行らないことにならない? インフルは暖冬の影響もあるし。
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tomtia_tw @tomtia_tw 2020年5月11日
日本の対策や日本の習慣のおかげで日本では死者が少ない、というのであれば、日本以外の東アジア圏で欧米と同じレベルの死亡者が出ても不思議はないはず。でも結果は日本を含めた東アジア圏は一様に(人口あたりの)死亡者が少ないんだから、日本がとった対策や日本の習慣が主たる理由というのはどうかなぁ。
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🌞AMERI JAPAN💰@TOKYO @AMERI_JAPAN 2020年5月11日
Yamano_te お持ち帰り…怖い… 手洗いうがいソーシャルディスタンス徹底するしかない。
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NONCHEmical @NONCHE_mical 2020年5月11日
予言が当たったら俺が言った通りじゃないか 予言が外れたら俺が警鐘を鳴らしたから回避できた 無敵
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夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2020年5月11日
aabyyz_ 教皇が牧師に指示はあり得ないぞ。神父だそりゃ。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年5月11日
jpnemp やはりBCGか。ポルトガルはヨーロッパでBCG続けてる数少ない国。
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あらⓅ★ @arapix 2020年5月11日
コレ言ってた人たちは、自分らが言ったからこそならなくて済んだ、ぐらいに考えてると思うぞ。 ところで、日本では有名人が亡くなってるけど、アメリカではそういう話聞かないのが不思議。知らないだけなのか、格差なのか…
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やつ @kubitsukkomi 2020年5月11日
今の日本は2週間前の○○って言ってた人って警鐘を鳴らしていたわけではなく、政府がどんな対策打ち出そうと「そんなことでは2週間後には○○のようになるぞ!」と1週間経とうが2週間経とうが言い続けてた人たちだった。"日本は駄目"がスタートでゴールも"やっぱり日本は駄目だった"にしたかったみたいなので何ヵ月経過しようとずっと言い続けるだろうね。
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I-zy @digitaleazy 2020年5月11日
こんな事は中々口にできないけど、今後もっと凶悪なウィルスなりのパンデミックが起こりうると仮定すると今回のコロナは地球人にとって最適度の達成課題だったとも思う。もうちょっと落ち着いてきたら振り返ってノウハウ刷新していけたらいいな。
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ウラリー㌠ @urary777 2020年5月11日
whitebellsweet モンゴロイドはそうそう白人の様には太れず、栄養を摂取しても皮下脂肪ではなく内臓脂肪として蓄積し糖尿病や高脂血症となる傾向が強いので、日本のデブタレがよく言う様に「太れるのは才能」なのです。
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キケリキー @KIKERIKI17 2020年5月11日
東アジアの国々はSARSの時に酷い目にあった記憶が生々しく残ってて、国に協力的って話だよね。2003年の話だからね。
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tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2020年5月11日
とりあえず日本には科学的根拠のないトンデモ理論を突如としてぶっ込む国家元首はいないなw
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あきなすび @akkonline 2020年5月11日
JINbeyJIN おっとルーピーをディスるのはやめてやれ
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瑞樹 @mizuki_windlow 2020年5月11日
麻生さんによると2月末にサウジでやったG20のとき、麻生さんが新型コロナの話をしたらだれも食いつかなかった。ちなみにこの頃、日本はすでに武漢からチャーター機で邦人を帰国させたり、ダイアモンドプリンセスの検疫作業をしたり、国内でも感染者が出たりで割と騒ぎになってた。それでものほほ~んと「黄色人種だけの病気」みたいなことをイタリア人は言ってたとか……それが欧米で大爆発しちゃった最大のよう良いんじゃないの?
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年5月11日
そういや、欧米では自粛警察って発生してるんかね
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aqp1 @aqp114 2020年5月11日
衛生面は平均寿命にさえも影響与える大きな問題なのは確かだよ。実際に不潔な途上国では訳の分からない病気で亡くなる人がたくさん。が、この病気に関してはまた別の理由があるみたいだね。欧米で大きな被害が出てるのは何故かな
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193 @ysformen 2020年5月11日
この件でもTwitterのバカ発見機能の優秀さが出ましたね。東京の2週間後はニューヨークとか呟いた奴はプロフィールに書きておいたらいい。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2020年5月11日
結果的に二週間後のニューヨークにならなかったのは、日本人の風習として、いい意味でも悪い意味でも村社会だったということですわな、ロックダウンできなかったけど、しなかったことから、反対のデモとか一切行われなかった。あちらはロックダウン解除しろと大人数のデモ、更に病院に並ぶ行列。日本は警戒のあまり自制・自粛警察まで出て監視するお国柄ですもん。で、大きく代わったのはスーパーでは1ヶ月前に比べれば、確実にマスクしている姿。そこからして違う。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2020年5月11日
そして、気を引き締めないといけないタイミングは今です。 一番油断仕掛けた今のタイミングこそ、気が抜けているからこそ一番危ない。 緊張のあとの気の緩みが一番事故を起こしたりします。マスク、手洗い、三密はしない。 を警戒しましょう。 これからの時期は熱くなるのでマスクを脱ぎたくなりますが、周囲に人がいるときはマスクを、しなくていいのは 自分が一人でいるときと他の人がいない屋内だけです。
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okwae @okwae858 2020年5月11日
whitebellsweet コカコーラ社等のプロパガンダが与えた食習慣の影響はありそう
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sokuoku @sokuoku 2020年5月11日
正直、要因が多すぎて検証の総括が難しいかも・・・。 以下、日本で死者数が少ない理由候補(仮説どまり) [1]肥満率の低さ [2]花粉症やPM2.5等でのマスク習慣 [3]住宅の気密性の低さ(北海道etc北国を除く) [4]核家族の多さ(イタリアの逆) [5]むしろ欧米では早い段階で感染が始まっていた [6]日本特有の「世間の目」という監視体制(非常事態宣言だけで、海外における封鎖レベルの効果) と、言っても、第三波・第四波が来る想定は必要だけれど
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風邪 @tv_radio_0409 2020年5月11日
日本のっていうか東アジア全体でダメージ低いからなぁ。中国に隣接する各国も低い。人口密度もあるけど、東アジアに絞って見た時、日本は特筆するほど優等生ではない。日本より衛生意識低そうな国でも人口当たり感染者、死亡者少ないとこいっぱいある。
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inout @inout_in 2020年5月11日
実は、デモの有無も要因のひとつじゃないかと思ってる。せっかくコロナが収まりかけても、数千人単位のマスクしない集団が、大声あげて長時間かたまって移動してたら、どうやっても台無しにしかならない。
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. @shichinan 2020年5月11日
「2週間後の東京はニューヨークになる」と散々警告された結果、「2週間後の東京はニューヨークになる」結果が回避された、という見方は無いのだろうか。
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かすが◎本作るよ @miposuga 2020年5月11日
shichinan もちろんああはならないようにしなくてはって意識は高かったけど、日本は一月に入ってきたのが確認されてから、ずっと対策してて三連休を経てさらに対策練らなきゃ。って時に、三月頭までなめプしてて一気に爆発させたアメリカや欧州出羽守がギャンギャンやりだしたから、いや状況も意識も違うし何で先輩風吹かしてる?て感じでもあった。
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かな @2CAz7LFFLLb2P7p 2020年5月11日
何が嫌って「アベはクソ、政府は無能、日本は世界に馬鹿にされている」ってキャンペーンしている奴らがネットでもテレビでも声デカすぎて大多数の「詳しいことは分からない勢」が与党の対応はダメなんだと思い始めていることなんだよな
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nesus-B @NesusB 2020年5月11日
どんな意図だったにせよ、警戒心を高めるのにわずかでも寄与したのだろうからそれでいいじゃない。
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九十九 @hakqq 2020年5月11日
もうちょっとちゃんとデマ屋を吊るしていかんとなぁ
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2020年5月12日
感染拡大下でもどうにかして働かないと食べていけない、そもそもそういう危険性を考えるような教育を受けてない、まともに病院にかかるお金のない、以上いずれかにあたる貧困層が、富裕層・中間層と生活圏を隔てている地域・国ほど感染拡大が速い傾向にあったような気がします
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ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2020年5月12日
日本が救われたのは、欧米諸国と違って国内の人口密集地に活きの良い、感染源として貧困な若者が密集して大活躍するようなスラム地域がほぼ存在しないことが大きいような気もします。歌舞伎町はなかなか手早く潰されましたし
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jiji @kumattasan 2020年5月12日
そういやダイプリ号にいた外国人たちは今どうしてるんだ?みんな帰れたの?
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🐬🐬 ムーディ梶が谷@この川崎の片隅に 🐬 @MDKJGY 2020年5月12日
それにしても新型コロナウイルスはそのうち治療法が確立されると思うけど、反日嫌日ウイルスはなかなか治療法が見つからんね…
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🐬🐬 ムーディ梶が谷@この川崎の片隅に 🐬 @MDKJGY 2020年5月12日
kusamura_eisei 日本もネオリベの目論み通り格差が拡大&社会保障が自己責任ベース化すれば欧米の状況に近づくかもしれないのでそれが心配
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紅蓮 @glen_blaze 2020年5月12日
自粛はして良かったと思うけど、ぶっちゃけしなくてもニューヨークやスペイン、イタリア化はすると思えない。無症状はピックアップしてない、症状が出てる人しか検査してないレベルなのに死亡率が異常に低い。CTがどうとか関係ないレベルで低い。抗体持ってる人が多くないとこんな結果にならないんじゃないのか?ってぐらい。でも今の所要因が全くわからない。もどかしい感じ。
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かにかま @kanikama_surimi 2020年5月12日
この手の、日本は五輪があるから隠してるだけ、そのうち死亡者数が爆発する(しろ)系の話、もう1月くらいからおこってなかったっけ?
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年5月12日
do_shirouto まぁ一応、インフルもアメリカより感染者数は元々人口比以上にある程度少なくはあったんですよね。死者数は医療費関連で大差ついてましたが。……でもまぁ、マスクや手洗いの有意差ってほどかと言われると、うーん。今回欧州の手洗い習慣マップとか出てたので、そっちで比較した方がデータ出せるかも。その資料では、イタリアはトイレ後手洗い率5割とありました。
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スマイル @NightHa22551959 2020年5月12日
おもしろいまとめだな。 海外在住や帰国子女、海外生活経験ある人がやたら言ってた。日本は駄目だ!みたいな論調で。 海外が優れていて日本は劣っているみたいな意識が芽生えるものなんだろうか?
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フローライト @FluoRiteTW 2020年5月12日
できれば今月いっぱいくらいまではリモートワーク続いてほしい。クソ暑いのにクールビズ解禁前なこの時期はとてもつらい。しかもマスクだぞ。
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フローライト @FluoRiteTW 2020年5月12日
ええかっこしいでドヤ顔マウント大好きな韓国とドイツが揃って再拡大してて嗤える
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フローライト @FluoRiteTW 2020年5月12日
hervort 自粛警察vsバイオテロリスト 中々の好マッチ
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受付嬢 @pinkbenki 2020年5月12日
こういう危機的状況の時に一番の悪ってのは何で誰かってのがよく分かるまとめ
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年5月12日
do_shirouto インフルエンザに関してはワクチン接種率が低い、という話がありまして…
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年5月12日
do_shirouto インフルエンザは「かかっても氏ぬ事がまずない」って認識が既に一般化してるからね…。もちろん歳をとった人たちはワクチンなんかで備えたりする割合増えるけど、若い人でそこまで備える人が少ない。だから患者数は欧米諸国と比べてそこまで少なくはならない。逆にコロナは「かかったらどうなるかわからん」という不安から若い人まで含めてできる限りの事をした、って感じかな。結果インフル患者がめちゃくちゃ減ったという今年の結果からもそんな感じだと思う。
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ghfhksmkdlnaklk @ghfhksmkdlnaklk 2020年5月12日
日本はあらゆる現場が必死にがんばったのと、一部の国民以外は3密避けて自粛した結果だろう。これで今後全く感染予防せずに生活したら再び指数関数的な感染者の増え方しかねないよ。暑くなってきてコロナの活動が弱まるかもしれないけど。
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ふぃずばん @fizzbang_alvitr 2020年5月12日
多くの日本人の安全に対する「羹に懲りて膾を吹く」とか石橋を叩き壊すレベルの慎重さが奏功してはいるんだろうけど、2年くらいしてからでないと結局結論はでないかな。今は走りながら考えてる状況だし現場の集計ミスとかは世界中であるみたいだし、そもそも中国や北朝鮮をはじめとしてまともな集計を発表しているのか怪しい国も多い。そういった数字を整理してからあの時はこうだったね、って話がやっとできる。
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ヒロセジロウ ✏️ @denjiro13 2020年5月13日
「2週間後はNY」と煽るのではなく、「2週間後も日本だよ」と楽観するのでもなく、「2週間後はもっとよい状況にしなければ」と努力することこそだいじで、おおむねできたんじゃないかな。だから今後もがんばろう
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timpopenis @timpopenis 2020年5月13日
2週間後にニューヨークのようになる可能性がある(だから、そうならないように、後悔することにならないように、精一杯の努力をしよう、しなければならない)とは思っていたけど、コイツラの場合は、2週間後にニューヨークのようになる(そうすれば大嫌いなアベを大義名分とともに叩き潰せるぜヒャッホー)だったんだろうな
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ろぼたま。 @Robo_Pitcher 2020年5月14日
最近スーパーの生手ごねハンバーグに「ソールズベリー・ステーキ」ってパッキングされてる事増えてない?増えてないですか、そうですか。
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りうと @ruirui87 2020年5月14日
最初の感染源からの流入量も違うだろうしなあ。各国感染源100人からよーいドンでない以上、渦中での原因推測は厳しい
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元・本屋の中の人 @moto_honya 2020年5月14日
arapix https://www.jiji.com/jc/v7?id=coronavirusvip 時事通信のコロナウイルスに感染した著名人の配信記事には米国で感染し亡くなられた著名人の記事も。
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奉じ茶 @4AqfKh0mdWfyroL 2020年5月15日
grayengineer 自分たちが警告し続けたから終末を回避できたらしいっすよ。どこかで聞いた話だな?
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まーく @makiku 2020年5月16日
日雇い労働で暮らしている貧困者でさえ一応は個室に住めて、下手するとインターネットへのアクセスまで確保出来る国なので、防疫処置が格段にやりやすかったってことなんでしょう。ネットカフェ難民とか、諸外国から見たら何が難民だと思うのでは
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