#あつ森 の花の交配の仕組みは実際の遺伝学に基づいていた…→遺伝子を逆算し攻略本で出現率1%とされた青バラを25%にする交配法を発見した話

まとめました。
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小森雨太 @comori_uta

物語とおえかきが趣味です。超絶雑食で永遠の厨二病なのでご了承下さい。■垢分けしていないのでメインの取り扱いはコロコロと変わります。■虫も猫もすき。生き物は大体すきです。■成人済/その他諸々はツイフィールに。リプ前に一読を推奨します。■なにかありましたらこちらまで。⇒【ehon#earo.sakura.ne.jp】

twpf.jp/comori_uta

小森雨太 @comori_uta

あつ森の花の交配システムの解説のために遺伝子について話してたら、擬人化からフォローしてくれてる生物クラスタが「ゲームなのに複対立遺伝子が実装されてる?!」と食いついて来て、システムを見せたら「完全に生物」「ゲームであり教育」「青バラはレポート書けるレベル」と大絶賛してるのが今です

2020-05-12 05:13:55
小森雨太 @comori_uta

実際、 海外勢が遺伝子コードをデータマイニング →遺伝子データを元に、有志が遺伝子を逆算 →発売から約1ヶ月を経て、青バラの咲く確率が、攻略本想定のルート(1%程度)から、25%という新たな高確率ルートが確立され、青バラが幻の存在ではなくなる って最高に面白いこと起きてんだよな…

2020-05-12 05:21:44
小森雨太 @comori_uta

「攻略本にも載ってる想定ルートの確率(出現割合)1%を、学問で25%に更新する」、の、控えめに言ってめちゃくちゃヤバいでしょ。最高。

2020-05-12 05:24:23
小森雨太 @comori_uta

遺伝子コードはここには書いてないんですが、これは何をしているかと言うと、 青バラの遺伝子11-11-11-00を 白:01-00-00-00 赤:00-00-11-01 黄:00-11-00-00 からそれぞれを交配させ、出現した花の中で特定の遺伝子の株を選んで再びそれを掛け合わせ、を繰り返して青バラ遺伝子を求めていってます。 twitter.com/comori_uta/sta…

2020-05-12 05:29:31
小森雨太 @comori_uta

「あおいバラ」新交配ルート、極力分かりやすく画像にまとめました!! 交配が分からなくても、この通りやれば青いバラが咲きます。 手数は増えますが、従来ルートが生えてくる花の中で1%前後という厳しい確率に対し、25%という大幅に高い確率で、青いバラを手に入れることができます。 #どうぶつの森 pic.twitter.com/HxcDcyZtH6

2020-05-03 14:03:36
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まへばらよし @mahebarayoshi

建物に気を取られてたら花の交配もすげえことになってたのね、あつ森

2020-05-12 07:40:28
つーXV @ccopedia

青バラ交配ルートを正確にまとめました。初心者向けの説明とか植え方とかが置いてけぼりなのでその辺はそのうちまた別記事で… #あつ森 #どうぶつの森 #青バラ #ACNH あつ森 花の遺伝子を正確に理解した上で追究する青バラの交配ルート4つ|つー @ccopedia #note note.com/ccopedia/n/nb4…

2020-05-11 14:35:40
リンク note(ノート) あつ森 花の遺伝子を正確に理解した上で追究する青バラの交配ルート4つ|つー|note この記事は「あつまれ どうぶつの森」の花の仕様、効率の良い育て方、レア花の咲かせ方について、を備忘録も兼ねてひたすらまとめていくものです。海外の解析勢の情報をもとに書いてます。日本語の情報は古かったり、なんとなくの経験則でのみ書かれてたり、普通に間違ってることが書いてたりもするのでよくないなあと思い知識共有行為する。 遺伝子の表記は「白-黄-赤-明るさ」の順に01表記で書きます。 例:「あかいバラのたね」の遺伝子(メンデルの法則風に書くとRR-yy-WW-Ss) →00-00-11-01(分かりにくいです 5 users 2
イエローオスシ @ninja_account1

あつ森 花の遺伝子を正確に理解した上で追究する青バラの交配ルート4つ|つー @ccopedia #note note.com/ccopedia/n/nb4… あつ森ガチ勢ってこんなマウスの純系交配かruinaの墓所みたいなことしてんのか…

2020-05-11 18:09:09
ろみを @okome_tabete

あつ森でも花の交配やってるところに、自分の性を感じる。遺伝型組み込んでるところがすごいよな〜あつ森。小学生が花の交配やって、実際に現れる色(表現型)と現れてはいないけど内包されてる色(遺伝型)があるのか〜ってぼんやり思ってたら高校生物で、これあつ森でやったやつだ…!!ってなるやも

2020-05-04 08:40:02
ひまだなちゃん @2HMDNA

うそだろ…あつ森の交配遺伝学、ここまで複雑なのかよ…

2020-05-04 00:05:48
うさみみ @UsamiAria

あつ森の交配すげー ここにきて劣性遺伝の話思い出すとは笑

2020-05-09 22:44:14
ひよこ @Gallus_gallus14

あつ森の花の交配って遺伝学に基づいてるんだな

2020-05-12 02:02:30
静清⚔️@島民代表マスター @diamond_under

あつ森の交配、遺伝情報とかも関係してくるのまじで理科の授業じゃん

2020-05-05 13:00:25

コメント

マスクドとくがわ(ご注文はCOCOAですか?) @psymaris 2020年5月12日
複対立遺伝子!実際ここまで複雑なパターンはあるんだろうか(三つまでは見たことがあります)
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かにたま大臣 @pokkaripon 2020年5月12日
博物館建築といいどうぶつの森のガチさが凄い。任天堂の本気を感じる
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Kaoru OZAWA @ozawak 2020年5月12日
生物以外もおもしろいとか聞くと、やってみたくなるな。コロナ自粛が年単位に続かないと詰むかな。
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じおんが @giganyann 2020年5月12日
チューリング完全を証明したマリオメーカー学会に続き、 #どうぶつの森学会 が生まれた
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もはたろ @MoHaTaRo_Pa 2020年5月12日
自分がピンクのアネモネ(赤×白で超簡単)で喜んでいた間にこんなに進んでいたのか……
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Mill=O=Wisp @millowisp 2020年5月12日
ちゃんとリアルの勉強にもなるのがポイント
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reesia @reesia_T 2020年5月12日
最近のゲームはプレイヤーの試行錯誤だけじゃなく、学術的な見地からも攻略されるのか
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フライングフロッグ @fryingfrog 2020年5月12日
販売品が遺伝的に安定なのゲーム的でもあるし一方で種苗会社的でもあるのが面白い。各種要素聞いてるとやりたくなるなあ
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立川 @tatikawawa 2020年5月12日
博物館とかこれとかめちゃくちゃ凝ってるのに試着室やDIYのあのあまりにやっつけな感じはなんなのか やっぱり時間が足りなかったのかなぁ
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xi @accountLINKonly 2020年5月12日
青い薔薇といえば青色発光ダイオードがなんで凄いかというのと…のアイツはまだいきてんのかな
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katasan111 @karasan111 2020年5月12日
無人島で繰り広げられるガチな教育…サモンナイト3かな?
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やし○ @kkr8612 2020年5月12日
黒いチューリップ(赤と赤の交配で簡単)で呼べるカラスアゲハが2,500ベルと高値なので春の資金繰りに重宝してます
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mailerdemon @mailerdemon3 2020年5月12日
これには速水真澄も大喜び
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菅谷 @sugenoyakatu 2020年5月12日
木を引っこ抜いたりDIYの材料を簡略にしたりゲーム的な嘘に説得力を持たせるためにその他の部分でリアルに拘るってのはSFやファンタジーでもよくある手法よね
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猫背侍 @peko_twi 2020年5月12日
神を細部に宿しすぎでしょう……
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Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2020年5月12日
tatikawawa その二つは新要素と従来から続く要素の差、デザインとUIなど比較できない部分だと思うよ。試着室とDIYは非効率ってだけで発売序盤だけガンガン進まないように制限してる可能性もあるし
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方向音痴 @otetenoshiwato 2020年5月12日
pokkaripon 蝶の前翅と後翅がちゃんと別々に動いているという話もありましたね。気付かないプレイヤーはまず気付かないような細部へもすごい突き詰め方をしている…
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あした @ashitaha_out 2020年5月12日
一応複対立遺伝子ではないっぽいのでそれだけ…(東京ズーネットさんのツイートより)https://twitter.com/TokyoZooNet_PR/status/1260018027631763457
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w'dlmqt @DlmqtW 2020年5月12日
ツイ主さん、他の方が見つけた交配ルートを絵にしてわかりやすくしました!私は絵にした人です。ルート発見者さんが凄いのです!(意訳)って一生懸命主張されてるのよ。その旨と発見者さんもまとめてあげてー
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toget9999 @toget9999 2020年5月12日
遺伝子はデータマイニングで分析したんだっけ?直接解析したのでは?
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アップルミント @mixberrybunny 2020年5月12日
速水真澄様は紫の薔薇では…?
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ランベラ @_lambela 2020年5月12日
あつ森もポケ森と同じ方式だったのか。深く気にしてなかった。
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チャンバー @chamber11 2020年5月12日
知ってはいたつもりだけど、森は凄いなw 早速導入させてもらう
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おちゃづけ @kusarechazuke 2020年5月12日
ちな特産花が薔薇の島はレア花離島のオレンジと紫が畑5相当の遺伝子持ちっぽいそうな(つまり離島オレンジ×紫から生まれたオレンジ薔薇の畑から低確率で青が出るし、オレンジ薔薇の畑から生まれた赤を集めた畑から25%で青が出る)(無邪気に「わーいレア色だ〜」って持って帰ってきて交互植えしたあと「新しく出たオレンジここの花壇に並べよーっと」してひょっこり青薔薇生える羨ましい)
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紺碧 @Konpekin 2020年5月12日
何が面白いって「公式攻略本にすら言及されてないし載ってない」という点だなぁ、そういう仕組みで実装されてるとわかったうえで、複雑すぎるから掲載されなかったのか、それとも出版側が知らなかったのか気付けなかったのか…
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なみえ @NamiNami_mofmof 2020年5月12日
mailerdemon3 あれは青じゃなく紫のバラの人
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さーたん@もふもふ @tripleodd 2020年5月12日
遺伝子交配の仕組みがあるなら遺伝的アルゴリズムもあつもりで実装できそうだな
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S.O. @so_rei 2020年5月12日
これにはドラクエモンスターズもびっくり
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saku @sakuuuuuuune 2020年5月12日
アセットや設定の話と、UIと機能の話ごっちゃにしてる人多い 普通に担当チームも違うし、アセットに拘ったから時間が…というのは全く見当違い ただ単に、コンシューマー系会社が考えてる十分な操作感が、効率重視のスマホゲー、インディーゲーの台頭で、十分なものではないように感じられるようになっただけだと思ってる その気になればアプデで直せるだろうし、直さないってことはそれが正だという意思なんだから諦めろ
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mailerdemon @mailerdemon3 2020年5月12日
流石に紫の薔薇の人であることを知らないと思われるのは心外である NamiNami_mofmof
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Dally @Dally_Shiga 2020年5月12日
植物ガチ勢は「ゲームの中でまでこんなんやりたくないわ」となるレベル
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伍長 @gotyou_H 2020年5月12日
すれちがいガーデンの発展形ぐらいにしか考えてなかった
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yoshiko @yosii_0609 2020年5月12日
3年前に配信されたスマホのどうぶつの森(ポケ森)が、このシステムだったのでそういうものだと思ってた。
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デルタ @delta393939 2020年5月12日
すごいな、ゲームで遺伝学の勉強ができてしまうのか。
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じおんが @giganyann 2020年5月12日
sakuuuuuuune よくあるソシャゲって素材集めもレベル上げも全部自動化されてて、 ゲームを遊ばずにゲームを遊べるようになってるけど、 なんかアツ森のほうがしっかりしてる気がする
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ちくわ @Chikuwa730 2020年5月12日
ソシャゲとくらべてどうもこうもコンシューマーならあのUIでありだろうというひとは別ゲーやったことないんか?あつ森の操作性だのUIだのまあまあひどいぞ。優れてる部分もある上でそれはそれ。
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ナスカ(Nazka) @Chiether 2020年5月12日
よし。青薔薇コンテストに、遺伝子改良しまくった巨大最悪ゴボウ玉を出そう。
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@D9hV1M7YOI3PZCj 2020年5月12日
インブリードがどうこうで血統管理したり数値化してってシステムをゼロから考えて構築するより既知の遺伝システムそのまま再現した方がシステム的に楽かもしれない
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のいに @karniyarikplus 2020年5月12日
Chiether \おーっと会場からブーイングの嵐!/
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kmkm @kmk4646 2020年5月12日
ここまで作り込んだ任天堂もすごいが、解析して高確率ルート見つけたガチ勢もまたすごいわ・・・。
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みっくす・じゅーす @mixjuice_100cc 2020年5月12日
カブの次はバラか・・・ 次はチューリップでも
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2020年5月12日
突然変異因子として、正常な100パーセントに、〇〇パーセントの、ランダムで変なのが出来る要素も足したらどうなるんだろ。
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いっすぃ〜 @haruna_issy 2020年5月12日
マジか。複雑になってたのか。 どうりで島に最初からはえてる白パンジー×2の周辺に青パンジーがはえまくり、自分で植えた花畑で黄色ばかりが増えるのか。
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ぐっつすっす @karappoflavor 2020年5月12日
データマイニングなの?逆アセンブルじゃなくて?
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愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年5月12日
メンデルも自らの実験がこんな形で活かされてるとは思いもしなかっただろうなあ……
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七枝七夏 @7eda7ca 2020年5月12日
karappoflavor リンク先 https://note.com/ccopedia/n/nb47b4e202f2f みたら普通に海外の解析情報って書いてありますね。
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bluemonkshood @bluemonkshood 2020年5月12日
これは、変化朝顔の作出につながる話なのではないかとふと思いました。
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ナスカ(Nazka) @Chiether 2020年5月12日
karniyarikplus その反応ありがとう。アストロノーカよかったよね……。
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ようかん @yottra 2020年5月12日
ははー!面白すぎて鼻血出そう。
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鋼鉄無比 @Gigan_Therion 2020年5月13日
はえー… Cardwirthで神仙型作ろうとしたのを思い出して懐かしくなった
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半神無月 @hankannazuki 2020年5月13日
任天堂には虫ガチ勢の女史もいるんだよな
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saku @sakuuuuuuune 2020年5月13日
giganyann そうですね、個人差あるとこではありますけど、あつもりは一つ一つの体験が丁寧に作り込まれていて、チュートリアルひとつとっても楽しめる仕掛けが楽しいなと思いますね
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てっしーー @tessy0930 2020年5月13日
ほんと、謎なゲームだな…
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きさら@繁忙期が来た @m_kisara 2020年5月13日
海外解析勢の情報によると、更に料理要素の追加もありそうとのこと。ポケモン剣盾みたいなカレー地獄じゃないといいんだけど。
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2020年5月13日
Chikuwa730 DQB2辺りと比べるとどうしても2段落ちますね。まぁ、あれはゲームパッド操作でマイクラより快適に大規模建築させる事に全力注いだから、別格ですが
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Ⅰ@投球場 @1nRb_ 2020年5月13日
MoHaTaRo_Pa アネモネは他の花と違って赤×橙がピンクですよ!!
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ラーマ ソフトン @rama_softon 2020年5月14日
独自の交配システムを考案し組み込むより、現実の遺伝学を組み込んだ方がよかったということなのかな
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ぉざせぃ @hijirhy 2020年5月14日
これよく分からないんだけど、青薔薇が現れるのは突然変異なの?それとも確実に遺伝情報の中に青が隠れてるって設定なの?
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ぉざせぃ @hijirhy 2020年5月14日
00,01,10,11がDNAのagctに対応してるって話じゃないんだよね?これ。
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thio @soooooodasui 2020年5月14日
tatikawawa 「便利じゃない」って意味で言ってるんだとしたら、それはわざとプレイヤーがガンガン進まないように抑制してるんだよ。スローライフさせたいんだよ。20年続いてる長いシリーズで今更「時間が足りなくてうまくできなかった」なんてことがあるわけないでしょ… 完成後に何十ヶ国語にローカライズしてんだよ?
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thio @soooooodasui 2020年5月14日
(もちろんあのUIが良いなんて少しも思わないしクソ不便だから直してほしいが、それが任天堂様の意思ってこと)
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妹之山正雄@在宅勤務はコロナ後も継続でいいのよ @masawoImonoyama 2020年5月14日
とりあえずうちのバラ園を種からやり直すとして… ここまでのガチだったか<青バラ園への道 …離島ガチャで橙のバラ探したくなった
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もはたろ @MoHaTaRo_Pa 2020年5月14日
1nRb_ どおりであれから増えないわけだよ……ありがとうございます
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arika @arika_melty2 2020年5月14日
ゲームの合成系要素って割とリアルなデータを使ってることもあるから、その手の知識がある人にはピンとくるんだろうなあ。
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きさら@繁忙期が来た @m_kisara 2020年5月15日
hijirhy 遺伝の優劣ですね。どうぶつの森ではバラのみ「白・黄・赤・明」の4つの形質があって組み合わせは膨大なのですが、青の表現型は1パターンしかないのです。(なのであつ森の花は複対立遺伝子だとか言われるのです)
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K2 @K__R_K_ 2020年5月15日
ポケ森でもメンデルの法則が実装されてたけど、不評なのかあまり活用されてないんだよなあ。
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まえもと @maemoto_moriya 2020年5月16日
K__R_K_ グーグルプレイコラボイベの時は遺伝子交配で新種をつくらないとイベ家具コンプできなかったので広く教え合いがあったように思うのですが、それ以外のイベントの花は遺伝子関係ないので、花家具コンプしたい人以外には関係のない話になんですよね…
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Σさん(RC) @SigmaSan4536 2020年5月18日
hijirhy 潜性遺伝子が全部揃うと青くなるということなので、隠れてるという認識で概ね合ってます。
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