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英BBC記者「予想と異なったことを認める」〜4月に「日本のコロナ対策は不十分、ツケを今後払う」とTVリポートした方がtwitterで”訂正”

「間違いを認めたのは良いこと」「TVで言ったんだから、TVで訂正すべき」「4月も(数字が)いいことを祈ろう、はイヤミだよ」などの反応が。
緊急事態宣言 BBC コロナウイルス パンデミック COVID-19 イギリス 超過死亡 ニュース 専門家会議 新型コロナウイルス
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happysakiko @happysakiko1
あれから3週間強経った今、同じBBC特派員は「日本は検査数が少ないが他国に比べ抑え込めてる」との元NYT東京レップのツイを引用し、「本当に素晴らしいニュースだ。自分の予想とは違ったことは認める。このまま良い状況が続きますように」とツイ twitter.com/wingcommander1… twitter.com/basilsauce/sta…
Rupert Wingfield - H @wingcommander1
This is remarkable and truly excellent news - and I'll admit - not what I expected, given the very limited social distancing and stay at home messaging (and testing) in Japan. Let's hope the April figures are equally good. twitter.com/martfack/statu…
Martin Fackler @martfack

Tokyo-based author. Words in @nytimes @WSJ, @CJR, @ForeignPolicy, @AP. 新しい本『フェイクニュース時代を生き抜く データ・リテラシー』が新発売

martinfackler.com
有名なマーティン・ファクラー氏のツイートを引用してのツイートでした。
Martin Fackler @martfack
Tokyo has not seen an increase in deaths during the coronavirus outbreak, a sign Japan has been relatively successful in keeping infections under control despite limited testing. japantimes.co.jp/news/2020/05/1…
リンク The Japan Times 2 users 4065 Tokyo mortality data shows no surge in deaths during pandemic | The Japan Times Tokyo has not seen an increase in overall deaths during the coronavirus outbreak, boosting officials’ assertions that they have largely kept infections und

※ふたつの英文ツイートには、当然英語のリプライがついています。そちらを読みたい人は、直接開いてツリーをご覧ください

https://twitter.com/wingcommander1/status/1260351476884373504

https://twitter.com/martfack/status/1260231925387522048

[※当時のBBCリポートはこれです]
🌈BASIL🦔学校の号令なくそう @basilsauce
今観てたBBCニュース。世界各地からのコロナ対策と現状リポート。 東京にいる特派員はキッパリと言い切った。 日本は緊急事態を宣言したがそれはイギリスのようなロックダウンではない。 検査数も十分ではない。 将来大きなツケを払うことになるだろう。 日本の酷さに呆れて怒ってるよこの特派員。 pic.twitter.com/5fh0lOKl12
高田 @takada1977
@happysakiko1 ツイートして誤魔化すな。ちゃんとBBCで報道しろ。
Macogy @Tony_Bata
@happysakiko1 @tyurukichi_AA 日本のメディアに比べて潔く過ちを認めるところは良し。
金谷全朗 (ZenRo~) @amonbeach
@happysakiko1 自分の読みの間違いをキッチリ記事にする特派員。 潔さも能力のひとつですね。
nowhereman134 @nowhereman134
@happysakiko1 @obenkyounuma 【Let's hope the April figures are equally good.】 《拙訳》 4月の数字も同じようによくなるようにみんなで期待しよう。 4月1日のデータが早く見たい。 twitter.com/nowhereman134/…
ほげほげ ほげたろ🏴‍☠️手をよく洗って家に引き籠もるオバケ👻 @jhach888
@basilsauce 一ヶ月たち、この特派員さんが何もわかってないだけだったと明らかになりましたね。 めでたしめでたし。
玉下駄 かえる @hayabu3300
@happysakiko1 @ponkohaha000 ある意味仕方ない。世界中でだれも予想できなかった特異な結果だし。のちに日本モデルとして分析されるでしょう。
鑑定人イシバシ @FAL_Ishibashi
@basilsauce 日本の89倍の感染死者数出して、感染したら死亡率が15%越のイギリスに怒られても響かない。 過剰に検査したNYの感染死者数は日本の200倍 日本の一人勝ちに怒ってるんでしょうね。 pic.twitter.com/CuWfAYNibU
拡大
Naka @qrds7
@happysakiko1 最後の「4月の数字も同じように良いことを願おう」はイギリス流のイヤミ 超過死亡のデータは3月までしかないから
右向けー右! @jinsyariku
@happysakiko1 何か勘違いしてる人が多いが、 日本のマスコミは事実ではなく、 願望を記事にしてるだけなのだから、 事実がどうなろうとそもそもどうでもいいのである。 謝罪?訂正?修正? お人好しもほどほどに #朝日新聞社を解体しよう
TOMCATminicooper @TCminicooper
@happysakiko1 変な話ですけど、「春休み」とか「ゴールデンウィーク」っていう節目が何度かあった事が、国民自身が行動を引き締めるきっかけになっていたと思います。 だからこそ、これからダラダラと続く大都市の自粛、そして、解除された都市、油断せずに、それこそ粛々と過ごさなければならないと思います。
めーいち @61JCj2kF3kqgh4l
@happysakiko1 間違ってばかりも困るが、間違いを素直に認めて発信することが信頼に繋がる。 この国のマスコミは小手先の情報操作と自己正当化ばかりで誠実さが無い。
あーる®︎ @sbbn015
@happysakiko1 @ulala_go 日本のこと知らずに批判するのもどうかと思うよ。この人に限らないけど。欧も米もコロナの件では見習うところがない。
山盛 保紀₂⁴¹₆ @yasyamamori
@happysakiko1 「自分の予想とは違った」と非を認める記者。 「自分の非を【絶対に】認めない記者」が跋扈する日本って・・・
DOPP@放浪㌠ @Dop_
@happysakiko1 @amiga2500 外国の報道は”検証”があるんだけど 日本の報道は検証無く次の話題へ進んでいくんですよね。 この前の地震デマ?の話もそうだけど、検証がないんで同じ事が繰り返される 報道も検証がない、あっても外部に公表しないから同じ事の繰り返し。当然疑われると思いきや、前の事を既に忘れて信じ込む人がいる
kenzo @hasekenken1115
@happysakiko1 @refmirror 誰でも間違いはありますから しっかりと訂正するところが 日本のマスコミと全く違いますね 日本の新聞やニュースでは 訂正記事等をほぼ見ないです いつも正しいのかな? いや、違うと思いますよ 人間ですから必ず間違えます
水原 麻衣 @Aahi69Mai
@happysakiko1 外国人記者にはムカつきますが、非は非と認めて相手にエールを贈る姿勢は日本のメディアには無い姿ですね。 こういう点を日本のメディアは、もっと見習いなさい! 常に外国はーって騒いでるくせに、そこは無視かよ。
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コメント

ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年5月17日
むかし小説でこんな一節を読んだ。現物が手元にないからこのままの文章じゃないけど「奴は汚いギャンブラーだ。騙す。イカサマをする。脅す。だけど賭に負けて逃げる、それだけはしない」って感じのこと。そこまでやったらもうギャンブラーでもなんでもない。
ミーム @meme_jinrou 2020年5月17日
TVで訂正するなり、現実を直視して成功例を見習えよ…
マグロ @2EQmSI2K1sFir1U 2020年5月17日
傍から見たら大したことしてないのに成果が出てるって思われてる所あるからなー。
asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2020年5月17日
BBCは許されるのにNHKや朝日新聞が許されないのはなんで
凸子 @totucox 2020年5月17日
テレビで言ったならテレビで訂正して
ルス @friendswith_my_ 2020年5月17日
コロナ対策で他国の発言まで持ち出してまで日本を批判する人のツイートに飛ぶと 大体が#検察庁法~のハッシュタグを乱立させてるのね…
ロドリゴ小金井 @monthlyicon 2020年5月17日
いやいや。お前のアカウントだけでひっそりと終わらせようとすんなよ。その違った予想に基づくバイアス記事をBBCの名前で配信したんだから、日英BBC公式アカウントで謝罪を表明せいよ。
逆さまつげ @kitayokitakita 2020年5月17日
出羽守おばさんイライラしてそう
殻付牡蠣 @rareboiled 2020年5月17日
kitayokitakita 大丈夫、検察官定年延長がある
. @shichinan 2020年5月17日
Twitterのみとはいえ間違いを認めるとは、日本の記者よりはかなりましだと思われる。奴らは無かったことにしやがるからな。
愚者@ エアコミケ1日目南ソ42a @fool_0 2020年5月17日
確かに謝らないで無視を決め込むよりはマシだが、マスコミには自分たちがデマ拡散して被害を増加させたことまで込みできっちりけじめをつけて欲しい。
reesia @reesia_T 2020年5月17日
謝罪するならデマを拡散するのに使った尺と同じだけ謝罪すべき。それでもデマの打ち消しには足りないけどな。それくらいデマの拡散力は強いんだから。
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月17日
asdghhjklzxcvb1 訂正も謝罪もしないからでは
熊谷 真 @KumagaiMkt 2020年5月17日
被害が少ないのは素晴らしい事なんだけど、被害の差を生み出した要因についてはよくわかってない。 だから出羽守も日本凄いも信用しないほうがいい。 
砂時計の砂 @snadokei 2020年5月17日
検査数と行動制限だけを見てるから、不十分と思うだろうけど、欧米から見たら信じられない数の CTの機械が地方のちょっとした規模の病院まで全国隅々あって、すぐに撮れるし、保険でカバーされていて、貧乏だからできないということもない。ごく初期の肺炎を補足できるから、絞りこみの効率が全然違う のでは
Alpha Leo @alpha_leo 2020年5月17日
お前らがダイプリの事例をきちんと分析して報道していれば本国での惨事を未然に防げたんじゃないのか?批判だの文句だのばっかりのメディアは大事な時に何の役にも立たない。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年5月17日
asdghhjklzxcvb1 自分の発言を自分で謝罪してるからじゃないかなぁ。日本だと言った人と謝る人が別のイメージ。
殻付牡蠣 @rareboiled 2020年5月17日
[c7740809] いいんじゃない?自分のまとめに引きこもって時間潰してるだけだし。
どんちゃん @Donbe 2020年5月17日
間違いを認めるのは成長に欠かせない要素。 そういや日本には失態を認めず何十年も同じこと言い続けて、結果何一つなし得ていない馬鹿どもがいますね。サヨクっていうんですけど。
マシン語P @mashingoP 2020年5月17日
184ヶ国が日本からの入国を拒否していると非難するけど、シェンゲン協定で国境を超えた移動の自由があるはずのEU域内で国境封鎖が行われたのは問題ないと?
もくもく @cyakacya_388 2020年5月17日
こういう記者のせいでどれ程の在欧日本人が嫌な目にあっただろう 日本のマスコミにも言えるけど、間違った報道に関する謝罪や訂正はもっと大々的にするべき
笑うMr.X @mrx29www 2020年5月17日
報道は大々的にやっといて、謝罪は隅っこでコソコソやる。どこのマスゴミも同じじゃのう。
フローライト @FluoRiteTW 2020年5月17日
媒体が違っても認めて詫びれる時点で日本のメディアより数倍マシ。どっかのアサヒは「現実が報道と違ったこと」を詫びてたっけなあ。
Horihito.M @CP_Clown 2020年5月17日
BBCのコロナ報道は不十分。ツケを今払う
殻付牡蠣 @rareboiled 2020年5月17日
最近ではダレノガレの件でも問題になったね、謝罪が報道より小さいと。マスコミって自分らの存在価値を過大に言う割に謝罪は蚤程度にしかしないよな。存在価値があるなら謝罪は報道したこと以上にしなくてはならないのに。
影山影司 @apto117 2020年5月17日
同じ日に本国BBCじゃ「世界で安全な国ランキング」みたいな記事出してそこの上位に日本が挙げられてて真逆の評価をしてたんだよね。BBCもそのへん情報共有してあげたら良かったのになぁ。
ダルジィ @M0NcDTpW7UOFJd9 2020年5月17日
2EQmSI2K1sFir1U どこかで「日本はジャンクフードを食っているのに痩せている女子高生みたいなものでデブから嫉妬されてる」みたいな表現をみて笑いましたw
かびぱん @kavipann 2020年5月17日
予想なんて百害あって一利なしだね。国内でさえ、当初は政権批判に溢れてたのに、今では日本を成功例として見習え!みたいなのが多数派になってしまった。成功要因もはっきりしないままだけどねえ。
ざおーが @zaooga 2020年5月17日
tiltintninontun その賭けに負けて逃げちゃう、しかも逃げ続けてるうちに逃げているという意識すらなくなった「日本のメディア」というのがありまして。
mocilol @mocilol 2020年5月17日
日本のマスゴミよりマシとかいう地面にめり込んだハードルよ
ろんどん @lawtomol 2020年5月17日
この記者さんを引用して日本を叩いてた出羽守さんたちはどうしてるのかしら?
棚からぼた餅 @iA1yXwjXgd5d5L6 2020年5月17日
予想するのもその予想が外れるのも悪いことだとは思わないが、当たった時だけ大騒ぎして外れたらだんまりなのは明確に悪
Milkyway @Milkywa27016001 2020年5月17日
この状況見ても、未だに日本がコロナ対策で最も成功した部類に入ることを認められない出羽守さん達よりかは、まだ評価できるな
むつき @Tmutsuki1 2020年5月17日
日本にいる外国人記者によくあるように、ほーら日本人はこんなに間抜けですよというニュースで白人の自尊心をくすぐるいつもどおりの商品を作っているだけ。でも今回は日本人からツッコミが入るから小さく言い訳を言って日本人の溜飲を下げさせておいた
omochi_mochi @omochim18747763 2020年5月17日
訂正しないと後々自分たちの首が締まるから 嫌嫌認めたふりをしてるだけでしょ 白人なんてそんなもん
UZIRO @UZIRO 2020年5月17日
コロナ以降各国の衛生の常識とか色々調べたけどさ、日本人感覚で言わさてもらえばコロナの蔓延って日本が何か特別なんじゃなくて、欧米が汚えんだよ。 何で医療関係者の手洗いすら義務付けてなかったんだよおかしいだろ
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2020年5月17日
訂正すらしない連中よりはマシとはいえ
転倒小心 @tentousho 2020年5月17日
イギリスの現在についてはめいろまさんが逆出羽守みたいなことになってて、日々現地の東洋人差別とかのレポート書き綴る状態になっててなんかすごいです。 あれ見てるとこのBBC記者のツイートは「あ、ちょっとまともになってるんだ」くらいには思えます
みま @mimarisu 2020年5月17日
日本人はダイプリをロックダウンしたから国全体の被害を抑えた。英国人はそれを見て嗤っていたら国全体でロックダウンが必要な被害がでた。The Ant and the Grasshopperみたいな話だな
創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2020年5月17日
欧米より遥かにマシなのは事実だけど、日本だって東〜東南アジアの中じゃ決して死亡率は低くないわけで。高齢化率とか色々原因はあるんだろうけど。それこそ台湾とか韓国とか、日本より死亡率が低い国々の政策で参考にできる部分はした方がいいと思ってる。
Licorice @Licorice_90 2020年5月17日
気づけば伊西抜いて英が欧州でトップになってしまってるのに上から目線の言い訳。ただただダサい
式村比呂 @saburou_sinra 2020年5月17日
ツイッターじゃなくBBCワールドでレポートしなさいよ。
創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2020年5月17日
法律的な話になるけど、「新感染症」の定義も変えた方がいい。「WHOが命名したから新感染症に指定できない」んでなくて、「WHOが命名してからも一年くらいは指定できる」ようにするとか。WHOは命名するだけで、効果的な治療法も薬も、数ヶ月はわかってないんだから、未知のウイルスとほぼ同じ扱いにするべきだと思う。
MS-06S もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年5月17日
先日のイカれたソシャゲ界隈みたいに謝罪なりが足りないと無限に殴る気は毛頭ないので、今からでも訂正して被害拡大防止の情報発信に務められると良いっすね。
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月17日
Milkywa27016001 言うに事欠いて「日本の対応がそこまで素晴らしかった訳はないのできっとモンゴロイドには効きが悪いウィルスなんだ」などと言っている人までいましたからねぇ…
かすが◎本作るよ @miposuga 2020年5月17日
某イギリス出羽守さんがイギリスでは日本絶賛だよ。ってツイートしてたから、実はちゃんと報道されてるかも。日本に入ってこないだけで。 ニホンスゴイ報道ってひとつ受けると延々やりだすししょっぱくなっていくから見たいわけでは無いけど。
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月17日
Kamimura_Maki 台湾はそもそも水際で食い止めているので比較がしづらいですし、韓国は「広範囲に検査をして陽性患者をタグ付け・隔離=陰性の数が多くなるので陽性も死亡も率は低くなる」、日本は「陽性と疑わしい患者にはまずCT、検査数を少なくして医療現場の負担を減らす=陰性の数が少ないので陽性率も死亡率も高くなる」という構造なので、良い悪いは言いづらいかと。
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2020年5月17日
過ちて改めざる、是を過ちと謂う と昔の偉い人は言ってますし
松浦 景 @kurakacacique 2020年5月17日
「怒ってる」って何? テンパっていたらレポートにならないよ。
山田五郎 @m2741236609 2020年5月17日
まぁできれば 公共の電波を使って訂正して欲しかったけど・・・それよりも日本はじめとした諸国と自国を比べて類似点や異なる点を比べてコロナに効果的なのかってのをやるべきかな?ただ韓国や中国などのやり方の「タグ付け予防法」はドン引きだったけど、韓国が警戒解除した途端「厄介な場所」でクラスターが発生したって考えると国民の意識管理と手綱管理が鍵なのかね?締めすぎると不満爆発するみたいだし
tanaka m @tanakam6 2020年5月17日
反日報道ざまあwwとか日本しゅごい!系で埋め尽くすのも別にいいけど、何故病院に死体が溢れる程の壊滅的大流行に至らなかったかについては一度疫学的に徹底調査すべきだと思う 勝ちに浮かれて"夷何するものぞ"で破滅する国民性なだけに
たん @tantantan1126 2020年5月17日
同じようなこと言って過剰に日本下げしてた他の人も、せめて最低でもこれくらいのこと言ってほしいもんだね。言えないなら妄想の中に閉じこもって外に出て来ないで下さい
みずの とんび @lunatic_tonbi 2020年5月17日
どこかの福山某みたいな謝り方だな
あーる @xxxk_ac 2020年5月17日
批判者はパヨク!と連呼する人達も見習って欲しいよな
lion5557 @lion55571 2020年5月17日
まだこれからってところもあるんだろうけど、よーやったわって感想。散々煽って暴れてたまとめ乱立してた人たちはもう少し冷静になったほうが良かったかもしれないね。第2波のときにまた暴れるんだろうけどさ。
呉紋@おっさん @gomonz 2020年5月17日
訂正記事見たことないって、新聞ってほぼ毎日何かしらの訂正載せてるのに
呉紋@おっさん @gomonz 2020年5月17日
しかしこんな大災害なのにまだ一人勝ちだとか負けだとマウント取らないと気が済まないのかね
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年5月17日
tanakam6 ソレも既に一部ではだいたい検証されてて、ざっくりいえば「CTやMRIで肺炎症状の動向を高精度に把握することで重症肺炎者にケアを集中できている」というのが凄く効いてる
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年5月17日
alpha_leo ダイヤモンドプリンセスについては「エイズ対策の専門家が専門外の呼吸器感染症の対策を盛大に誤解した上で駄目な解決策を言い触らした」という特異事例なのがちょっと。 ソレに乗せられたイタリア等は怒って良いやつ
hilander @EmHilander 2020年5月17日
疫病で世界を侵略したクズの末裔はやっぱり違うねーwwww
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年5月17日
http://kikakurui.com/z26/Z26000-2012-01.html    本邦マスメディアにクレーム付ける時の定番、JIS Z 26000について棘民のみんなも覚えていこうな
鍛冶屋 @00kajiya00 2020年5月17日
同じ媒体で謝罪文出すべきなのでは…? 簡単に海越えられる現代だから日本だけ感染者や死者数少なく済んでてもあんま喜べないんだよなぁ
naruto,tousen @narutousen 2020年5月17日
今の時点で勝ち誇って、後でぶり返したらどうするの? アア「検査したら医療崩壊するー!」で菌撒き散らした時のように、口を拭ってなかったことにすれば良いのか?
零式毛布 @tau_linus0 2020年5月17日
Kamimura_Maki 簡単だよ。罰則規定付の移動制限・営業禁止・徴用すればいい。中共からどんな仕返しを食らおうと、国内の左派リベラルがどんなに非難しようと、どんな経済的混乱が生じようと入国拒否をすればいい。そんな覚悟、大半の国民や企業にはない。
みさ @misamisa_620227 2020年5月17日
Twitterだけとはいえ、謝罪するだけマシに思えてしまうくらい毒されてるわ。 あとイギリスとか欧州のが感染者が多いのって生活習慣の差が一番でかい気がする。靴の脱ぎ履きだけでなく、教会で行われてる聖餐式だかの話し聞いた時そら感染爆発するわという感想しかなかった。 たとなキスハグも危険よな。
ポポイ @p0poi 2020年5月17日
宮崎口蹄疫は,英/台湾の惨事と比べ遥かに軽い被害で収束したが,政権は叩かれた。#政治は結果責任 とやらなら #COVID_19 でも同様w
ポポイ @p0poi 2020年5月17日
p0poi #COVID_19 対策。春節等構わず,中韓以外も伊ほか欧米からの入国を早期に止め,休業補償充実で満員電車根絶が成ってたら。嗚呼。
はくしん2世 @233033sato 2020年5月17日
謝罪することとなかったことにするのは全くの別。謝ったからと言って消していいわけではない。
きゃっつ(Kats)⊿6/10日向坂ツアー広島? @grayengineer 2020年5月17日
慰安婦問題の「誤報」(ほんとは捏造)を訂正する英文Web記事に、metaタグを入れてクローラー拒否してた朝日新聞を思い出すね
kampfer @kampfer2009 2020年5月17日
おいおい相手はイギリスさんだぞ?「君の叱咤のおかげで少し気を引き締めて対応できたよ、ありがとう。初手で集団免疫獲得しようとした国からの忠告はとても重みがあったよ。」と紳士的に返答して差し上げろ。
kumonopanya @kumonopanya 2020年5月17日
別に間違ってないでしょ。
jtoestep @jtoestep 2020年5月17日
知人の子どもたち(小中高)は「自粛解除」を「自由」「新コロナ前と同じ生活」と勘違いしてる。子どもたちの周りの友達も同じことを言ってたらしい。浮足立って集団感染だけは勘弁してほしいな
2ch系まとめブログのデマ等まとめます。 @kinoko123456 2020年5月17日
こんな事言いたくはないがまだコロナは終息しないのだから第二波はあってもおかしくはないし ワクチンとやらが早くできない限りは誰も予想できないよ。今だってコロナで川崎病に似た症状が子どもたちに急増しはじめているとニュースで出てるし。今は運よく収束しているだけだからね。 コロナが終息して初めて総括ができると思う
バグロード @preciar 2020年5月17日
d2N5Q4GciZtsa2e ダイヤモンドプリンセスのクソ感染管理に、専門分野もへったくれもないです。グリーンゾーンから一歩も出ないはずの事務官が複数感染してるような状態で、感染管理の破綻例として教科書に載せるレベルの大失敗です。
ロドリゴ小金井 @monthlyicon 2020年5月17日
新型コロナの第三波、第四波は必ず来るし、下手したら「これから」日本は失敗するかもしれない。でもBBC特派員は日本の「これまで」の認識に誤りがあり、疑似フェイクニュースをBBCの名で配信したんだよ。当問題では「これから」は関係ない。
Yossy @Yossy_K 2020年5月17日
「過則勿憚改」ってやつだな。 意外と難しいから見習いたい。
tatprobe @tatprobe 2020年5月17日
ダイヤモンドプリンセスが失敗と言う人多いけど、日本側が検疫に入った2月3日+平均潜伏期間5日の2月8日から急速に発症者数が減少して、+最長潜伏期間12日の2月15日には新規発症はほぼ収まったので、十分成功と言っていいですよ。本当にゾーニングができてなかったらこうはなりません。むしろクルーや船会社や米英政府は日本側が入るまで一体何やってたんだ?って話です。
sako @SSako86 2020年5月17日
ここで「日本スゴイ」している人たちは、今後、ただの僥倖だったということが分かったときは、当然、謝罪訂正するんですよね。
七七四未満六四以上 @zy773 2020年5月17日
んなモン基本も基本の事で、感染症に対して[最初期に対策を始める]×[国民の衛生観念が確りしてる]以上に有効なモノは無い。予防に勝る治療なし! 日本も台湾と比べれば万全では無いが。欧米は明らかに油断し過ぎ。今後も油断せずにいこう!
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2020年5月17日
p0poi ありゃ「口蹄疫発生が明らかになって対策本部まで立ってるのに、担当の農林水産大臣や政務官が無視して外遊に出た」結果、現場や宮崎県からしてすれば、国の対応が輪をかけて非常に遅くなったという批判なので、今のコロナ禍とは比べられない。その証拠に、当時の宮崎県知事東国原の評価は上がっている。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2020年5月17日
Clearnote_moe これを批判できないなら、えひめ丸事故の際に休暇を切り上げずにゴルフを続けたということで辞任に追い込まれた森喜朗も批判できない。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年5月17日
preciar 本当に感染管理がクソならば災害派遣した自衛隊にも感染してる筈だが、あいにく防衛省・自衛隊の公式発表として災害派遣による自衛官へのコロナ感染はゼロだな
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年5月17日
p0poi こーゆー事言う奴、多分2000年にも北海道と宮崎県で口蹄疫が出て、その時は超速攻で封殺されたこととか知らんのだろうな
CVB @NqL7i7n1NitbuL0 2020年5月17日
こんなやつ褒めたくはないけど、不安を煽って楽しんでるTV関係者やツイッターでコロナが痛快なんて言って垢消し逃亡したクズ等のクソ左翼連中に比べればさすがにね…
masaozero @MasaoZero 2020年5月17日
tiltintninontun 房州さん「便所から逃げればいいじゃん」
tatprobe @tatprobe 2020年5月17日
SSako86 日本にとって一番の僥倖は政府専門家会議の副座長に尾身茂氏を迎えられたことですね。この方は感染症対策にかけては世界トップレベルの能力と経験と実績(WHO在籍中に西太平洋地域でのポリオ根絶やSARSの封じ込め成功の陣頭指揮)持ってますから。政府のコロナ対策は賛否両論あれど、こういうときにマジもんの超一流専門家をサッと引っ張ってこれたことは素直に高く評価したいですね。
kampfer @kampfer2009 2020年5月17日
尾身さんが入ったのは民主政権時代に作った新型インフル対策の諮問委員会に尾身さんがいて、その流れをそのままコロナにも当て嵌めて対応したので、評価するとしたら民主政権時代に作った対策・体制が生きたのだと考えるべきだろう。ここの人たちは絶対に民主政権を評価しないから何か言い返してきそうではあるけど。
かすが◎本作るよ @miposuga 2020年5月17日
Clearnote_moe 横から…森元総理は半休でゴルフやってた所に事故の一報が入って規定通り現場待機になったんだけど(連絡もつけやすい)、それをマスコミが印象操作駆使して叩きまくったやつですね。民間人に操縦させて事故った米潜水艦側ではなく元総理が死なせたみたいな勢いだった。
sako @SSako86 2020年5月17日
tatprobe だから、そういうことは新型コロナがどういうものなのかはっきりわかった後にすればいいんじゃないでしょうかといっているんですが、ちゃんと言わないとわかりませんか?
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月17日
SSako86 政府の対策が全て「本当はやるべきでないことだったのに何がしかの要因で良い方に転じていた」等でしたら、そうですね。私が間違って御座んしたと謝るに吝かではないですが、「そのタイミングでなくてもいいがいつかはやるべきだったこと」「本当はもう少し危機レベルが低くてよかった対応」等が出てきたとしても、欧米の惨事を見るに「大事を取るに越したことはなかった」と判断すると思われますが。質問の意図がはかりかねます。
smsb @smsb_szbs 2020年5月17日
まあ日本の野党やらマスコミ連中やら含め、日本政府批判に勤んできた連中の言うことは全て的外れでしかありませんでした、ってのが現実。 今後も奴らの言葉に惑わされる事なく頑張りましょ、って事で。
dag @digital_dag 2020年5月17日
asdghhjklzxcvb1 こないだコロナを痛快とか言っては記者は会社が誤っただけでアカウント削除して逃げただろ。
dag @digital_dag 2020年5月17日
まぁこの終息モードだと第二波も来てしまいそうだけどな。油断は禁物よ
dag @digital_dag 2020年5月17日
tatprobe 正直言ってあの方がダメだったら誰がやってもダメだろうね。
sako @SSako86 2020年5月17日
urary777SSako86 あと「政府の対策が全て」なぜ「全て」の場合に限定されるんでしょうか?「本当はやるべきではないこと」があったのならそれは反省すべきじゃないんでしょうか?
min @merry5yuuu 2020年5月17日
コロナ終息するまで正解がわからない。
秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2020年5月17日
preciar いやわりと今は良い評価されてますよね。完璧なグリーンゾーンの構築自体がコロナに対しては困難って事実も当時明らかになっただけで。ベストは不可能な状況でベターを目指して、起きた問題もデータとしてその後に活かした。今は評価する声のが多いですよ。
への @gms13CS 2020年5月17日
「グレーゾーン遺体」などが問題になった事もあるので、取りこぼしはやはりあるのだろう。 それでも感染者が欧米よりは少ないのは事実なのだろうが、日本の行政が特筆すべき何をしたか?と言われるとあまり大した事はしていないように思える。 答えは正解なのに、答えを出すまでの計算をどうしたのか分からないような感じ。
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月17日
SSako86 何故かというと「暫くは本件に完全な収束の目処が付かないので、今後自粛を継続するためには『有効性が高かった対策』に目星をつけ重点的に守る必要がある」こと、「意味が有るのか無いのか分からないことを継続することは心理的な負担が大きいため『こういう意味と実績のある行為だ、ここまではこのレベルで続けよう』というマイルストーンの設定は必ず必要になること」辺りですかね
sako @SSako86 2020年5月17日
urary777 私のコメントは「日本スゴイ」とやってる人向けなんですが、あなたもそうなんですか?
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月17日
SSako86 日本の対応には評価すべき点が有る、という立場ですので、広義ではそちらの分類に入るかと思われますが。
sako @SSako86 2020年5月17日
urary777 なぜ「全て」かの答えになっていないんですが。
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月17日
SSako86 追記分に関しては、そうですね。「微熱の目安37.5℃」の様にCOVID-19という疾病について細かいことが解ってくるにつれ「この指標では防げなかった」等が出てくると思いますが、これに関しては「国際的に指標を作りそれに沿って対応した」等の必然性が有るため、一概に責められないと認識しているから、でしょうか。要は「重箱の隅をつついて『これはやらない方が良かった、政府は無能』という様な揚げ足取り」対策です。
sako @SSako86 2020年5月17日
urary777SSako86 への回答だと思ってコメントしますが)「広義では」とおっしゃっているくらいなので、狭義では当てはまらないと思っていらっしゃるんですよね。
MS-06S もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年5月17日
日本スゴイ。新型コロナ対策では海外の先を行っているな。
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月17日
SSako86 盲目的に何かを信じる、という事に忌避感は抱いているので、日本は凄いと思いますが手放しで褒める気はない、という立場です。
ssb @oo42872207 2020年5月17日
SSako86 全世界500万人の感染者数・30万人を超える死者数を出した感染病を、1億2000万人もいる日本で抑え込めたのがただの僥倖なら私は今後神の国日本を信仰する敬虔な信者になるわ。日本にいる全医療関係者やコロナ対策に尽くしている全うな政府関係者を馬鹿にしすぎ
sako @SSako86 2020年5月17日
urary777 まあでも、よっぽど極端な人を除けば、たいていの人は自分はそうだというんじゃないでしょうかねぇ。
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月17日
SSako86 まあ、自分のことは自分が一番わからないものなので、そう見えたなら襟を正したく思いますが。基本的には理詰めで筋が通ること以外は主張しない、吐いた唾は飲まない、誤ったと分かれば謝る、は徹底しているつもりです。
佐藤トモヒロウ @biskein911 2020年5月17日
イギリス人は京都府民並のイヤミ吹きって事を忘れちゃ駄目だ。
sokuoku @sokuoku 2020年5月17日
「もしも尾身さんがWHO本部の事務局長選挙で勝っていたら」のif(世界と日本の感染者数・死亡者数)を検証するの、ちょっと面白そう。(日本にとっては、国内で指揮とってもらうのと、WHO事務局長になってもらうのと どちらがより有効だったのか とか)
sokuoku @sokuoku 2020年5月17日
ちなみに、日本に今さっき来てんのは「第二波」(第一波が中国からの分。第二派が欧米からの分)。 次に波が来ると、それは「第三波」の扱い by厚生労働省
山ボーシ @yama_bousi 2020年5月17日
日本のコロナ対応の個人的な評価 「良い点」 ①ダイヤモンドプリンセス号の入港を拒否しなかった ②北海道・大阪・和歌山など一部の自治体は2月の段階で知事が警鐘を鳴らし、自粛やクラスター対応を始めていた。 ③2月下旬の段階で、ピークカット理論が周知され、結果2月下旬の全国一斉休校という大きな手段に踏み切ったことにより、国民の意識改革が成され、第一波を防いだ。 ④専門家チームの弛みない調査により、2月の段階で接触感染、エアロゾル、クラスター等の特徴が周知された
山ボーシ @yama_bousi 2020年5月17日
⑤専門家チームにより、クラスターを起こさないための「3密」という日本独自の基準が  3月初めの段階で周知され、高い効果があった ⑥クラスター対策という日本独自の検査対応が、早期において医療崩壊を防ぎ、感染者を減らした ⑦第二波が抑えきれなくなった際、ロックダウン等強力な行動制限の法律が無い中で、  8割自粛という分かり易い基準を周知し、国民の大規模な自粛を達成させた。
ポポイ @p0poi 2020年5月17日
Clearnote_moe 蒙昧の自白乙w 当時は状況/法令的に,指揮の権限/責任は県知事のみ。中央官庁の仕事は現場の官僚レベルだったの。#宮崎口蹄疫
山ボーシ @yama_bousi 2020年5月17日
⑧第二波が拡大し、政府の緊急事態宣言が遅れる中、国民自らが3月末の時点で大きく自粛方向にシフトし、結果第二波を現在の被害規模で抑えた。これは志村けんさんの死去、専門家や有識者・知事の警鐘などが重なり、国民自らが行動した結果だと思う。 ⑨早くはなかったが、医療崩壊するギリギリ手前で軽症者を病院外(ホテル等)で隔離する体制を整えた。 ⑩補償も無い中で、知事の提案による出口戦略等により、感染阻止と経済再開の混乱が比較的大きくならずに済みそう。
山ボーシ @yama_bousi 2020年5月17日
「悪い点」 ①ダイヤモンドプリンセス号の拙い検疫対策や根拠の薄い陰性証明について、後手後手の政府対応が散見された ②3月前半の欧米からの帰国感染者の水際対策に失敗し、結果第二波を起こした。 ③緊急事態宣言が1週間遅かった。収束の遅れや、国民の不安に悪影響があった。 ④行動制限が自粛や要請でしかなく、補償規定が無いため、休業した人が損をする仕組みになっており、2月の時点でそれを改善出来なかった。(不満の声に押されて、補償は整いつつある)
山ボーシ @yama_bousi 2020年5月17日
⑤大規模自粛をお願いベースだけで達成するためには、国がどういうメッセージを発するかが重要だが、それが悪かった。一部の地方自治体は良かった。 ⑥政府のメッセージ発信が非常に少なく、かつ拙い。政府が何を考えてるのか方針がわからず国民が不安になる。
山ボーシ @yama_bousi 2020年5月17日
「不利な点」 ①大きな行動制限をしなくて済む感染者の許容数が非常に低い。理由は4つ。 ・大量の検査体制が整備されてないため、クラスター対応で追いきれなくなった時点で行動制限をかけるしかなくなる。 ・国立の病院が少なく、国や県が感染病のために使用出来る病床が圧倒的に少ない。 ・ICUが少ない ・ICT等による濃厚接触者追跡調査が、プライバシー保護の観点から強く制限がかけられている。 ②CDCが無く、軍医も少ない等様々な理由で、大量検査出来る体制が全く整わない。
ポポイ @p0poi 2020年5月17日
p0poi あの状況で,大臣や政務官が具体的にすべき仕事はコレて指摘を見た事が無い。アレに問い質しても逃走の一手だったというねw #宮崎口蹄疫
ポポイ @p0poi 2020年5月17日
d2N5Q4GciZtsa2e 現場の獣医のファインプレーと,その人が憎まれて一時廃業に追い込まれた話なら知ってるぞ。勿論,前者は自民党の手柄に非ずw 輩どもが後者の件を諫めたて話も聞かぬw
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2020年5月17日
p0poi えっ、それが何もしなくてもいいことを意味するなら、国が農水相をトップとした対策本部を建てたり、農水相が薬剤の国費負担を宣言したりするのは越権だし、FAOの口蹄疫発生に対する警告への対応も国じゃなくて県知事がすべきということですか!?……中央官庁の官僚の話してねぇよ、政治家の話してんだよ。
ポポイ @p0poi 2020年5月17日
d2N5Q4GciZtsa2e 斯様な輩どもがデマを振りまくのも,当時も今も,関東大震災の頃も変わらぬのであろう。 Clearnote_moe
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2020年5月17日
(しまった、触っちゃいかんやつだったか)
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年5月17日
口蹄疫に関する情報 > 平成12年の我が国における発生の経緯及び対応:農林水産省 https://www.maff.go.jp/j/syouan/douei/katiku_yobo/k_fmd/12fmd.html    まぁ読め > 棘民各位
emanyon🌿🐖 @emanyon 2020年5月17日
大前提として欧米とアジアでは流行状況がまるで異なる(日本は確かにアジアの中では死亡率が高い側)。しかし欧米で流行が始まった当初はアジア圏と欧米圏の違いを客観的に説明出来るだけのデータが存在せず、悲観派も楽観派もそれは同様だった。加えて日本の検査抑制方針を取っており実態が把握し辛い状態が続いていた。よって海外メディアが日本の状況を不安視するのは仕方ない所がある
ポポイ @p0poi 2020年5月17日
Clearnote_moe 感情論じゃなくて法令の話が聞きたいな。何か有ったとしてそれは大臣代行や副大臣やその他の農水省官僚等には不可能な事だったの? wwwwwww
emanyon🌿🐖 @emanyon 2020年5月17日
BBCによるブリカス仕草だと反射してしまう気持ちもわかるけど、海外からの当時にあっては妥当といえる悲観的予想を中傷というレイヤーで認識してしまうのは如何なものかなぁ。アメリカも似たような警告を出してましたよね
出無精マスク @annoupoteto 2020年5月17日
公式で謝罪しろブリカスとまでは言わんが、この特派員担いでた奴ら全員に対しては、謝れ出羽守と一人一人にリプしてあげたいと思う
ポポイ @p0poi 2020年5月17日
d2N5Q4GciZtsa2e 制度設計不全て意味では,中央の責任は当然だが,より長く政権に居た政党の方が,より責任も重い筈。#宮崎口蹄疫 原発,#COVID_19 どれも同じ事。
sako @SSako86 2020年5月17日
urary777 だとすると、 SSako86 に対する返答は「はい」以外にはないと思いますよ。
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2020年5月17日
SSako86 「僥倖だった時には」などと、自分の願望を前提に物を言ってる時点であなたは「無条件称賛=日本スゴイ」を批判できないレベルで理性を失っています。
seidou_system @seidou_system 2020年5月17日
TV報道が誤報を流したらCM枠使って一か月ぐらい訂正を流し続けるべきだと思うんだ。
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2020年5月17日
というか、やれ僥倖だの夷狄何するものぞだの、誰も言ってない言葉を貶してる人はもう少し冷静になった方が良い。 日本の対応を評価する側もあくまで「現時点では」というのが前提で、当の日本政府も日本大勝利なんて言ってないでしょ。 世界に名だたるJ防疫!とか欧州は頭を下げて日本に教えを乞え!とか言い出してるなら別だけど、そんな声あります?
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2020年5月17日
ちょっとだけ嫌味言わせてもらうと「そんな下らん優越感ゲームに夢中なのはあなただけだよ、ずいぶん余裕なんだな羨ましいことで」と思う。
受付嬢 @pinkbenki 2020年5月17日
謝れるだけ匿名で好き放題言ってた多くの日本ネガ野郎どもより数倍マシじゃん。こいつら口を開けば海外見習え!海外最高!なんだから見習って謝れよな
煮こごり @jakigantsukai 2020年5月17日
死亡者数を見れば分かりきっていたことだな
sako @SSako86 2020年5月17日
harunotokage なんというか、言ってもいない他人の願望が見えている方がよっぽど理性を失っているんじゃないかと思いますがねぇ。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2020年5月17日
ロンドンオリンピックまだー?
あーる @xxxk_ac 2020年5月17日
マスコミ「間違っていたから謝罪するぞ」 コメ欄「俺たちが間違ってることなんてありえない!間違いをしたマスコミを許すな!」 …この調子だと歴史修正もやりそうで怖いね
dadame @daeme 2020年5月17日
土に還るまでBBCに無縁な人達はどうせ無縁なんだから無視すればいいのにと思う。
まあちゃん02 @eK0SV72lWxlYb8L 2020年5月17日
まぁ一度ネットで発言した事は取り消せないから、「きちんと謝罪した」事実は残るか。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年5月17日
p0poi お前はふたつ間違えている。(定型文) ひとつ、立法による行政制度の不備については立法府たる国会の不備であり、その責任は国会の与野党其々に議席応分(本当は質疑時間応分と言いたいけど割引したる)に帰属する。 ふたつ、本邦行政制度は国務大臣による指揮統制を以て行政業務を発動・遂行・修正・停止するものであり、それら行政業務に関する責任は指揮統制を行った当時当該の国務大臣に帰属するし、国務大臣の行動についての責任は任命権者たる総理大臣に帰属する
dag @digital_dag 2020年5月17日
kampfer2009 一定の評価はするけど今回の事態を受けて法律は改正されてるし福山議員(当時は民主党)の悪態があるから諸手を挙げてとはいかんだろう。
どんちゃん @Donbe 2020年5月17日
もはや検査がどうこういう段階はとうに過ぎ、今はどうやって経済復旧させるかが焦点なのに、未だに国内の支持者たちに向けて検査検査とパフォーマンスで叫んでるパヨカス。 なんやろね、一切の理論も周りの意見も全てガン無視して、気合根性やる気だけで優勝しようとしてる脳筋教師と同じだね。
黒田信武 @kurodashinobu11 2020年5月17日
「このまま良い状況が続きますように」を字面通りに受け取っちゃダメでしょブリカスやぞ
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年5月17日
Clearnote_moe なお、そのまんま東は最後の屠畜後~終息宣言の間にJK淫行やらかして知事職ブン投げたため、実は地元での現在の評判はだいぶ悪い
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年5月17日
kurodashinobu11 むしろ「字面通りではないことは承知の上で字面通りに受け取って感謝しておく」のが、ブリカスには一番悔しい返しになる予感
殻付牡蠣 @rareboiled 2020年5月17日
yama_bousi 広報不足だよな。ペラ一枚でいいんで保障に関する問い合わせ先など記された紙配布するべきであった(一つの例示として)。可能なら口の立つ人間を広報官として常時テレビやインタビューなど国民に周知させる努力をすべきであったよな。
あーる @xxxk_ac 2020年5月17日
rareboiled 事実くらい認めてもバチは当たらないけど何を強情になってんの?
くま @Do4z9IPfoZEDnxQ 2020年5月17日
Mokko_Chin 勘違いするな コロナは潜伏期間がある事を忘れてるぞ
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年5月17日
xxxk_ac その「事実」の存在について疑議あるんで、ちょっと具体的に「本邦マスコミが公式に謝罪した事例」を提示してみてくれるか?
ssb @oo42872207 2020年5月17日
kurodashinobu11 字面通りに受け取らなかった場合はハンカチ咥えて悔しがってるブリカスの絵面しか思い浮かばないので、字面通りに受け取ってあげたほうが親切では(?)
もまつて @fursultiamine 2020年5月17日
「謝罪」の言葉を入れないのが欧米人らしい。間違ったという「事実」を認めただけで、倫理的な瑕疵は無いという認識なのだろう。
lion5557 @lion55571 2020年5月17日
あれ、なんか荒れてるな……今のところ良好な状態だと思うので、それほど文句も出ないと思ってたんだけど。ひょっとして大失敗して感染爆発でも起きてた方が良かったのかしら。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年5月17日
Do4z9IPfoZEDnxQ 「潜伏期間がある」から、何? その潜伏期間によって何が生じることで本邦のこれまでの優位性が減殺されうるのか、アナタは論述できるのかね?
ushiro teruhito @usrtrt 2020年5月17日
原因を分析してくれよジャーナリストなら
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年5月17日
fursultiamine 傲慢に見えるけど、そのくらいの方が今次コロナ災害における対処当事者の反応としては正しい可能性もある
omochi_mochi @omochim18747763 2020年5月17日
アホアホ防疫の日本はコロナでもっとめちゃくちゃになって イギリスは被害を綺麗に抑え込みロンドンオリンピック開催でウハウハの予定だったのにね かなちいね
llji @hoshizakicc 2020年5月17日
なんか党派性のケンカのネタで海外はどうだこうだうるさい人が多いけど、未知のウイルスに最悪を想定するのは当たり前のことで、予測が外れたことを喜び、今後について油断せず科学的にアプローチしていくしかない
殻付牡蠣 @rareboiled 2020年5月17日
hoshizakicc 日本がダメでニューヨークのクオモが素晴らしいって世界に住んでる人多いみたいだから。
smsb @smsb_szbs 2020年5月17日
根底にあるのはただの白人至上主義だろうけどね。 劣った人種である日本人の対策が成功する筈がない、っていう。
殻付牡蠣 @rareboiled 2020年5月17日
xxxk_ac 謝罪って米粒並みに小さい紙面で謝るふりすることか?ダレノガレってタレントが謝罪が小さいと苦情言ってたな。あれって謝罪したことになるのか?面積的に。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年5月17日
現実の結果が全てだが、特効薬がない現状では今後どうなるのかはまだ判らんのだし、過程に一喜一憂してもしょうがないべ。
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2020年5月17日
SSako86そうですか。  SSako86 ←これはあなたの発言ですが、この発言にどれだけ事実が含まれているんですかね。
Off Black @OffBlack1 2020年5月17日
平時の日本の過密っぷりと人口から見ても、本来もっと感染者や死亡者が増えてもおかしくなかったからね。予想としてあの数字を出したことは別に責められることじゃないとおもうよ。むしろおかしいのは国内の敵。まずアカヒおまえだよおまえ。
ごっちごちむわんもわん @gotimuwamowa 2020年5月17日
また昔の日本はダメな国だっていう自虐史観をもつ国民にしたいのでしょうか。メディアの報道といい検察の件のトレンド工作といい、日本がダメになるといいつつ尖閣問題には触れず。日本を批判するならその奥に日本を愛する気持ちがないとウソでしょう。なければ何の為に批判しているのですか?
マガミ@「南洋通商」 @ryuya_magami 2020年5月17日
特定アジア周りのネタは日本自虐史観から来る叩き燃料に使えなくなったから、未だ混乱し終息が見えない新型コロナだと受け手が右往左往するから弄び易いとメディア側はほくそ笑むのが居るのかね。こう個人が謝罪出した所で広げるツモリはまるで無し。国内メディアの動きは、終息後に検証して晒し上げないとな
sako @SSako86 2020年5月17日
harunotokage まともな人なら「AならばB」という人に「AやBが事実か」なんて馬鹿なことは聞かないでしょうね。
sako @SSako86 2020年5月17日
harunotokage そもそもそんなことを言う前に私の「願望」とやらが何かを示す方が先なのでは?
smsb @smsb_szbs 2020年5月17日
SSako86 現状はただの僥倖、って仮定があまりに突飛で、まともな人からすれば願望を多分に含んだ妄想の域を出ないってだけの話だろう。
佐渡災炎 @sadscient 2020年5月17日
現状がただの僥倖だったとして、それで訂正だの謝罪だのとか全く意味がわからん。僥倖だったらどうだというのか。
佐渡災炎 @sadscient 2020年5月17日
少なくとも日本の対策として自体が悪化する要素が無いんだから、僥倖だったとしても別に失政であることにはならんのだが。
sako @SSako86 2020年5月17日
smsb_szbs 「現状はただの僥倖、って仮定があまりに突飛」だとしても、それがその人の「願望を多分に含んだ妄想」であることにはなりませんね。
neologcutter @neologcuter 2020年5月17日
BBCの記者はともかく、あの発言を嬉々として取り上げたBASIL(basilsauce、若竹綾子)というヤカラも相当なクソやで。→https://togetter.com/li/310474
smsb @smsb_szbs 2020年5月17日
SSako86 そりゃ妄想レベルの突飛な仮定を持ち出してくる奴の妄想の出処なんて、余人には計り知れないからな。 願望が出処でないなら、求められてる通り根拠を示したら良いのでは?
( = =)りこまんだーは戦場にいる @Lycoris6 2020年5月18日
100点ではなかろうが0点でもないだろうに… 70点ぐらいの結果は出てるところをほんとは20点ぐらいなんだムキーってのはやめようよ
neologcutter @neologcuter 2020年5月18日
まあ僥倖だろうが、政治の世界では結果がすべてだよ。#静岡4区 補選結果をもう忘れたのかい?(ネトウヨの叔父さんBOT風に)
barubaru @berururururu 2020年5月18日
d2N5Q4GciZtsa2e ぶん投げたっていうけど、ちゃんと任期満了まで務めたよね?JK淫行なんかやってねえし
sako @SSako86 2020年5月18日
smsb_szbs 「天と地がひっくり返っても~」なんて言うときには、「天と地がひっくり返る」根拠を示さないといけないというくらい間抜けなことを言っていますね。
sihi @sihi70585332 2020年5月18日
SSako86 「今後、ただの僥倖だったということが分かったとき」って、よくもまぁ仮定の可能性の話でそこまで居丈高にマウンティングできるものだね。 もしも、日本の対応が単に運がいいだけではなく、ちゃんと根拠があって今の現状だと実証されたならばどうしてくれるのかね。 フルチンで校庭十週してみるか? 焼き土下座してみるか?
smsb @smsb_szbs 2020年5月18日
SSako86 なるほど、現状がただの僥倖だったら、なんてのはそのレベルのしょーもない妄言って事だわな。 なら誰も想定してないし、あり得ないから心配しなくて良いよ。
Nina Z @ninazrdl 2020年5月18日
Let's hopeということは皮肉じゃないの?
🐬🐬 ムーディ梶が谷@この川崎の片隅に 🐬 @MDKJGY 2020年5月18日
出羽の守が一番苦手な言動をやられて立つ瀬無いだろうなと思う。それにしても「2週間後ははNW並に酷い事に…」とはなんだったのか
sako @SSako86 2020年5月18日
sihi70585332 私はただの僥倖だなんて言っていないので、何もするつもりはありませんが。
sako @SSako86 2020年5月18日
smsb_szbs わかりやすいところから説明しようと思ったのですが、これでも理解できなかったようですね。
佐渡災炎 @sadscient 2020年5月18日
SSako86 「仮定しただけでそうだとは言ってない」という卑怯な詭弁。
佐渡災炎 @sadscient 2020年5月18日
その仮定を持ちだした時点で、お前がそうだと言ってるのと同義なんだよ。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2020年5月18日
またSSako86氏が逆張りしてそれへの反論については「自分はそんなこと言ってない」ってゴールポストを隠してのらくら逃げるゲームを始めたのか。この人いつもそうだからね。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2020年5月18日
他の件はどうでもいいけど、本件については「これから犠牲者が増えたらお前らいい面の皮だからな(意訳)」と言ってる時点で屑of屑なので黙れ。完全終息するまで評価するには時期尚早だという立場はわかるし自分もそうだけど、その前にまずこのまま終息することを祈りつつ自分にできることだけ考えてろ。
mao_ivory @mao_ivory 2020年5月18日
kampfer2009 尾身先生を新型インフルエンザ対策本部専門家諮問委員会の委員長に据えたのは、麻生政権です。 2009年4月の話なので。 https://www.mhlw.go.jp/kinkyu/kenkou/influenza/090514-02.html
mao_ivory @mao_ivory 2020年5月18日
kampfer2009 >何か言い返してきそうではあるけど。 ←リクエストにお応えしてみました。
sako @SSako86 2020年5月18日
sadscient 仮定しただけでそうだと言っているという詭弁。
sako @SSako86 2020年5月18日
yamatotajimaya 隠すも何も「○○だったら」っていうのは「○○」と断定していないのは明らかなのに、まともな論理展開ができないからって、変なイメージ攻撃しかできないのはとってもあなたらしいですね。
金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年5月18日
まだ判断には早いでしょう。
KIVA🐺 @kivavava 2020年5月18日
逆張りっていうか、ウィルスが複数種類に変異しておりヨーロッパ型の感染率が高いことを踏まえると安易にどっちが間違ってるとか言えないんじゃない?とは思う https://www.covid19-yamanaka.com/cont4/32.html 
たちがみ @tachigamiSama 2020年5月18日
このまとめは見当違いな分析や願望で日本を馬鹿にしてた記者が現実を認めて訂正した、珍しいねという記事でしかないのだが 願望に沿った記事の尻馬に乗った出羽守どもを馬鹿にしている人はいても日本アゲしている人なんて殆どいないのに、やれ勝ち誇るには早いだとか、僥倖でしかなかったとしたらだとか、シャドーボクシングお好きですねとしか
たちがみ @tachigamiSama 2020年5月18日
「まだ終息したわけではないから現状で安心するのは早計、油断は禁物だ」程度の話をいい気になるなと腐す表現にするのは根性が悪いか頭が悪いかのどっちかでしょうよ 
官房長 @monalove0130 2020年5月18日
前代未聞の自体だから完全な予測は不可能だったことと それを踏まえても過去の考えが結果的に間違いだったとご自身でお認めになられるところはすごく格好いいと思う
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月18日
SSako86 そもそも、「日本凄い」とは言いましたが謝罪も何も罪を犯していないので「誰に何を謝罪させられるのか」という話なんですけどね。間違っていたら訂正はしますが、お詫びならともかく謝罪とは穏やかでないですし。大体貴方はどこから目線で判定員をしてるんですか。
ephemera @ephemerawww 2020年5月18日
日本は専門家会議に世界に名だたる感染症対策の手練が揃っていて、DP号で十分にこの感染症の特徴を調査し知見を得られたことが大きかった。海外での医療崩壊の前例から学ぶこともできた。本邦ではクラスター感染という特性に着目し、そこに重点的に対策リソースを振り向け、医療崩壊を防ぐために受診に一定のフィルタリングをして、国民に感染予防の指針を示した。これが結果的に今日まで成功している。無論、有能な人材に対応の主導権を与え判断を求めた安倍政権の決断も評価されるべきだろう
ephemera @ephemerawww 2020年5月18日
ここまでの100万人あたり死亡者数をみれば、政権、専門家会議、現場が絶賛されて然るべき成績だ。だが国内のマスコミ、ジャーナリストは「保守政権への批判こそ正義」という頑迷な思い込みと政治性のために、どうあっても安倍政権の成果であるとは報じないし、専門家会議はなにか間違っているのではと国民に猜疑心を植え付けようと暗躍している。例えば根強いPCR全検査論だ。こうした報道の結果が海外から見て不可解な政権支持率の低さに現れている。はっきり言って海外のメディア以前に日本の報道環境こそ異常だ
dronesubscriber @dronesubscriber 2020年5月18日
イギリス作法としては右手で殴り合いながら左手で握手するので、我々もイギリス政府を見習って間違った報道にはきっちりと反論をした上で共通した利益を推進すればよいかと。あまり報道されていないようですがEUとのものよりも進んだ形を目指して日英自由貿易協定が進展していますよ。 https://bit.ly/2z5c7HH
sako @SSako86 2020年5月18日
urary777 (お詫びと謝罪でどういうところに違いを見出しているのかはわかりませんが、それはともかく)「謝罪訂正」っていうのは「謝罪や訂正」という意味です。罪を犯していないのであれば、訂正だけすればいいんじゃないでしょうか。発言した本人が考えてやればいいことで、私が判定員なんて言う話が、何で出てくるんでしょうね。
sako @SSako86 2020年5月18日
yamatotajimaya こういうのを見ると、自粛警察なんてものが出てくるのもよくわかる。
jiji @kumattasan 2020年5月18日
こいつよりイタリアのハゲがどんな気持ちなのか聞いてみたいな
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2020年5月18日
SSako86 気に入らないもの同士を好き勝手に結びつけてろ、としか。
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月18日
SSako86 「お前ら日本スゴイスゴイって日本が凄くなかったら謝るんやろなー」「なんでお前にンなこと言われなあかんねん」というやりとりなので、「貴方はどこから目線でうだうだ難癖付けていらっしゃるんですか?」と聞いてるのですけど。「問題を話し合うに当たって論を展開するとき、不確定の事象を仮にAと定める」という話と、「Aと断定して公共放送で発表する」が同じくらい重いと思っていらっしゃるのだったらもう何も言いませんが。
段階的に遊びの文化を恢復せんとする有芝まはる殿下。 @Mahal 2020年5月18日
個人的には、ジャーナリストという立場の人に対しては謝罪よりはまずクラスター対策班や、それが本朝のコロナ対策や世間に与えた影響について記事を起こして欲しいかなという気もしている
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年5月18日
dronesubscriber 左手で握手って時点で単なる決闘やんかw
殻付牡蠣 @rareboiled 2020年5月18日
SSako86 マスコミは政権ひっくり返ったり、今回のコロナで感染者が増える様な危機感煽る放送して医療崩壊させる力持ってるんだからその報道がきつく吟味されて批判されるの当たり前だろ。一般人の謝罪とはわけが違うって理解できないのかね?
sako @SSako86 2020年5月18日
urary777 難癖つけているだけ、と言っている人にどれだけ説明したところで、難癖ではないことを理解してもらうことは難しいでしょうね。
sako @SSako86 2020年5月18日
yamatotajimaya そう思うのだったら、ご自分のもう一つのコメントについても自省してみたらいいんじゃないでしょうか。
佐渡災炎 @sadscient 2020年5月18日
SSako86 仮定する時点でおかしいというのが理解できない低能。
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月18日
SSako86 難癖じゃないと言うなら正当性と論理を以て議論をなさいな。「いえ、貴方はボクが想定してた『日本スゴイ』の人じゃないんで…」などと言われても「知らんがな」ですわ。
sako @SSako86 2020年5月18日
sadscient 自分も同じことをやってるのも気付いていないんですね。
sako @SSako86 2020年5月18日
urary777 その前に難癖であるということを、、、、 ね、終わらないでしょ。
佐渡災炎 @sadscient 2020年5月18日
SSako86 お前に区別する能力が無いだけですね。
佐渡災炎 @sadscient 2020年5月18日
SSako86 根拠出せば終わるんですよ。お前には理解できないけど。
大和但馬屋 @yamatotajimaya 2020年5月18日
SSako86 あなたによく見られる行動について述べているだけで他の何かと一緒くたにはしてませんが何か?
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月18日
SSako86 辞書で「難癖」を引くと「(わざわざ見つけた)非難すべき欠点」だそうですけど、「自分はノーリスクで非難する側に何某かのリスクを負わせる」という貴方の行為が難癖でなくて何なのですか。訂正ならともかく「謝れ」と貴方は言っているわけですけど。
sako @SSako86 2020年5月18日
urary777 あなたのその指摘に既に答えていると私は思ってますよ。でも、終わらない。
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月18日
SSako86 「間違っていたら訂正謝罪をしろ」と言っておいて「罪がないのなら訂正だけでいい」と条件を変えたにも関わらず「訂正も謝罪もしていない」から議論がもつれているのでは? ご自分で言ったことが出来ていないではありませんか。
sako @SSako86 2020年5月18日
イメージ攻撃をしてくる人や幼稚な罵倒語を使ってくる人とか、難癖をつけられて困ってるのは私の方だと思ってるんですけどね。
sako @SSako86 2020年5月18日
urary777 前のコメントに同じ。
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月18日
SSako86 なるほど、では貴方のいう訂正謝罪とは「間違っていても『自分の認識ではこうだから』という言い換えで済ませていいもの」、つまり「日本の政策に失敗があったとしても『あれには妥当性があったと自分は認識しているので訂正も謝罪もしません』が許される」ということですね。なんだそりゃ。
sako @SSako86 2020年5月18日
urary777 私の言ってることとは全然違う解釈なわけです。こんなことを続けて意味がありますか?
gori.sh/aoki/140コロニー/comitia @gori_sh 2020年5月18日
イイネの数で殴られてるのを見て安心した
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月18日
SSako86 ん? 貴方は「『訂正謝罪』という単語を『訂正か謝罪どちらかを示す』という独自の解釈をし、人に押し付けて追及されても『訂正も謝罪もしない人』」ですよね?
sako @SSako86 2020年5月18日
urary777 独自の解釈っていうのもあなたの解釈ですね。
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月18日
SSako86 「訂正謝罪を求める」と聞いて「訂正か、もしくは謝罪、そのどちらか好きな方をして下さい」と受け取るのは、国語の読解としては間違っていると思いますよ。貴方の言語能力では分からないかも知れませんが。
sako @SSako86 2020年5月18日
urary777 単語を2つ並べてどちらかなんて普通にある表現ですよ。
sako @SSako86 2020年5月18日
urary777 で、こういう言葉尻の取り合いをしたいんですか?
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月18日
SSako86 いいえ、貴方が「人には求めながら自分の過ちを認めることもなく、当然『訂正謝罪』もしない人物だ」ということは周知出来たので自分はこれで満足です。お疲れ様でした。
sako @SSako86 2020年5月18日
urary777 はぁ。そうですか。あなたのお仲間に周知されたところで別にという感じですね。ところで、 urary777 の訂正はしないでいいんですか?
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月18日
SSako86 単語2つ並べてどちらを取るかは読者の裁量、なんてこと初めて聞きましたけど。貴方の言語能力が低いだけでしょう、自分のせいにされても困ります(笑)
sako @SSako86 2020年5月18日
urary777 「お求めはお近くのスーパーコンビニで」まあ、こんな言葉尻で他人の人格を否定するような人に何か言っても無駄でしょうけど。
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月18日
SSako86 「打首獄門に処す」は「打首か、もしくは獄門に処す」じゃないでしょうよ。
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月18日
SSako86 あと、貴方の例も「スーパーでも買えるしコンビニでも買える」の例で「スーパーでは買えるがコンビニでは買えない」かその逆を示さないので、「謝罪賠償しろ」は「謝罪もしろ、賠償もしろ」になるロジックでしょうが。
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月18日
urary777 っと、申し訳ない。「訂正謝罪」は「訂正しろ、謝罪もしろ」になる、でした。訂正してお詫びします。
sako @SSako86 2020年5月18日
urary777 これを反論として出す時点であなたには論理的な照明をする能力に欠けていることを如実に示しています。
sako @SSako86 2020年5月18日
SSako86 一応訂正。「照明」→「証明」
sako @SSako86 2020年5月18日
そこしか突っ込むところがなくなったから必死ですねぇ。みっともないからあきらめればいいのに。
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月18日
SSako86 何故です? 論理で話しなさいな、答えだけでは証明にならないと義務教育で習いませんでしたか?(笑)
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月18日
SSako86 今のところ、貴方の論が全く立っていないですけどねw さあさ、「二つの単語を並べて片方は無視してもいい例」を出してご覧なさいよ、出せるものなら。
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月18日
「間違ったことを言ったら訂正謝罪しろ」と言った人に「貴方の言うことは間違っている」と言ったがゴネて訂正も謝罪もしない件。
sako @SSako86 2020年5月18日
urary777 「AB」には「AまたはB」という意味しかないなんてことは私は言っていないのですから、「AB」が「AまたはB」になる例を持ってきても反例にはなりません。
sako @SSako86 2020年5月18日
urary777 示しましたけど、あなたが理解できないだけです。そもそも自然言語の用法なんて幅があるもので、自分の用法だけが正しいなんてことを言っている時点で、あなたには言葉づかいで他人にどうこう言う能力はありません。
sako @SSako86 2020年5月18日
SSako86 訂正。「AB」が「AまたはB」にならない例を持ってきても反例にはなりません。
sako @SSako86 2020年5月18日
urary777 私が育った環境では「AB」には「AまたはB」という用法があるわけですが、そういう環境で育ったことを謝罪しろとでもいうんでしょうかねぇ。
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月18日
SSako86 「AB」という単語だけでは「AまたはB」を指すことはできず、貴方の言が(貴方が言うには)「誤解」を招き反発を受けている以上、貴方の言説を補足、訂正するべきは貴方であり、それは貴方が主張している「自分の錯誤が明らかになったら当然謝罪訂正するべき」という主張からして貴方の義務でしょう、と言っています。
sako @SSako86 2020年5月18日
urary777 そんなことは、 urary777 では言っていません。やっぱりまともな論理展開はできないんですね。あと、誤解の修正は SSako86 でしています。
sako @SSako86 2020年5月18日
urary777 ご要望にお応えして論理矛盾を指摘したのに、論理展開とは無関係な話をもってくるのですから、あなたに対して論理で説明するのがいかに無駄かわかろうというもの。
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月18日
SSako86 「○○は××という意味です」は補足であって、かつ自分との合意形成ができていないので訂正でもありません。「(誤解を招いたなら申し訳ないですが)この場合、○○は××という意味で使用しています」等のエクスキューズがあって然るべきではないですか。あと、自分個人だけに訂正しても意味がないでしょうよ。
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月18日
SSako86 これが無関係と思われるなら、貴方の言語能力が如何に絶望的レベルかは察せられようものですね。お疲れ様です。
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月18日
SSako86 あと、「打ち首獄門に処す」は「AB=AかつB」の例です。言わずともわかるだろうと、貴方の文章読解力を高めに見積もってしまったことをお詫びします。
sako @SSako86 2020年5月18日
urary777 「エクスキューズを」しなければならない理由はないでしょう。また、ここのコメントで修正を行う以外に何をしろというのでしょうか
sako @SSako86 2020年5月18日
urary777 それは誤解していません。そう思われたのは SSako86 で訂正する前の記述が原因だと思います。これについてはミスをお詫びします。
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月18日
SSako86 これだけ話して無理なので諦めただけです。どうぞ過ちても改められない、ある意味幸せな日々をお送り下さい。
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月18日
SSako86 おっ、謝れたじゃないですか。では元コメにぶら下げて訂正お願いしますね。訂正が為されたので、自分からの意見は以上となります。論戦中、気が昂り語気が荒くなったことをお詫びします。では。
sako @SSako86 2020年5月18日
urary777 私があきらめたのにあなたのたっての願いにお応えしてこれですからねぇ。あなたには無理だというのがはっきりしたので、99%無駄だとおもったことが100%になったので良しとしましょう。
sako @SSako86 2020年5月18日
urary777 何について謝ったのかわからないのかわからないふりをしているのかわかりませんが、なにが「では」なんだか、、、 あなたの問題は語気なんかではありませんよ。
sako @SSako86 2020年5月18日
まあ、レストランには予約の5分前に来るべきなんていう、謎マナーを主張していた人だからなぁ。
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2020年5月18日
SSako86 わざわざ示すまでもなく、件の発言は全て「自分に都合の良い未来像=願望」と言って差し支えないですね。
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2020年5月18日
SSako86 もう少し言うと。「ただの僥倖だったということが分かったときは」というのは、まだ起こっていない未来であり、また起こりうる蓋然性も示されていません。 ならば、話者に都合の良い未来像をあたかも既成事実であるかのように、前提として述べている=願望を元に物を言っている。 と結論付けるしかありません。違うというなら、せめて起こりうる蓋然性を示してください。
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2020年5月18日
SSako86 さらに言いますが、「当然、訂正・謝罪するんでしょうね=どうせしないだろう」というのも、同じくまだ起こっていない未来像であり、また起こりうる蓋然性も示されていません。 以下同文。
sokuoku @sokuoku 2020年5月19日
「見覚えのあるアイコンとコメントの流れ・・・どこで見たんだっけ」と思って探したら、やっぱり同様の流れだった→『味の素が嫌い』って方は普段何を食べているんでしょうかhttps://togetter.com/li/1496588 にて(科学における「仮説と検証」の仕組み以前の、根本的な認識と理解に問題が見られる)
kampfer @kampfer2009 2020年5月19日
mao_ivory mao_ivory ご指摘ありがとう。元々重用されてたのはそのとおりですが、野田内閣の特措法で体制がきちんと法制化された意義はやはり大きいと思います。設置された専門家会議は、平時からの議事もきちんと残して定期的に開催され続けてますね。ちなみに、特措法の成立時、当時野党の自民は欠席しておりました。自民も野党になると似たような事をします。
sako @SSako86 2020年5月19日
sokuoku 「見覚えのある」ねぇ。少なくともあのまとめでは、「お前は味の素を石油から作ってほしいと思っている」なんて間抜けなことを言う人はいませんでしたねぇ。肥料がどうのこうのという的外れなことを言う人はいましたが。
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2020年5月19日
「味の素を石油から作るようになっても何も気にしませんか?」 今回の物言いと全く同じ構造なので、一生気づくこともなければ直らないんだろうなと思いましたまる
◆FFR41Mr146 @saf_501st 2020年5月19日
tachigamiSama 性格うんちな上にバカの極みって場合は
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2020年5月19日
SSako86 無視からの、他の物言いにはしっかり噛みつくというコンボをやっておられるようなので。 「沈黙による同意」と見なします。 ありがとうございました。
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2020年5月19日
気に食わない人間が知性にも誠実さにも劣った人間であってほしいというのは人情ですが、うっかりすると「他人のアホを暴こうとして自分のアホを晒す」ことになります。 気をつけたいところですね。
週末の肋骨 @vurithra 2020年5月19日
harunotokage あんたらの言い争いの中身には一切興味ないが、自分の思考には無条件で答えをもらえる価値があるという自己肥大観が「他人のアホを暴こうとして自分のアホを晒す」を体現してるのに気付いてないのは興味深いな。
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2020年5月19日
vurithra 約24時間経っても沈黙…してるだけならレスバトルに飽きてどっか行ったか程度に思ってましたが、よりによって過去まとめ貼られたのに噛みついてたんで。
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2020年5月19日
vurithra ちなみに。別に俺の発言に絶対レスを返せ!なんて思ってないです。 「何も言うことないなら〆にしますね」ってだけです。 何か気に食わなかった知りませんが、あまり想像を逞しくされても困ります。
sako @SSako86 2020年5月19日
「AならばB」と書けば「AならばB」になると思っているようなのを相手をしても無駄なのでほっといてたら、こんどは「私の決めたルールで私の勝ちとします」と言い出したよ。親切な人の指摘にも相変わらずだし。
殻付牡蠣 @rareboiled 2020年5月19日
日本の途中結果であるが、それさえ認められないなら今後の防疫に不要なんでだまっとけ。
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2020年5月19日
SSako86 論理の流れを示すのに「AならばB」と書くのは当然であり、ただちに事実になるなどとは考えていません。 あなたは相当おかしなものが見えているというのが私見です。
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2020年5月19日
まあ、日本スゴイとやらが単なる僥倖でNY並みの状況になって日本スゴイしてる人達がほえ面かいたらいいなできたらいいなあんな夢こんな夢をみるのは個人の自由ですね。 私は「控えめに言ってゲスだな」と思いますがね。自由ではありますよ。
週末の肋骨 @vurithra 2020年5月20日
harunotokage harunotokage 言ってもいないことに想像力逞しく噛みつく「人のアホさを論うために自らの愚かさを晒す」実例は重ねなくていいですよ
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2020年5月20日
vurithra 私の発言のどこら辺が「言ってもいないことに想像力逞しく噛みつく」のか指摘されてないので、(少なくとも現時点では)「言いがかり」と結論付けるしかないですよ。
週末の肋骨 @vurithra 2020年5月20日
harunotokage 回答がないならないで触らなければいい。 あんなことを書くこと自体が「自分には回答がもらえる前提の思考」なんだよ。 話をずらして取り繕おうとしても駄目なものは駄目。
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2020年5月20日
vurithra 「回答がないならこれで〆にしますね」程度のことがそんなドエライ話ですか?
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2020年5月20日
vurithra っていうか遣り取りしてるんだから「相手から回答は来るもの」として進めるでしょう、そりゃ。 ましてや、ついさっきまでチャット状態で他人と話してた人なんですけど。 SSako86氏はやんごとなき方かなんかですか。
哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2020年5月20日
で、自分もアイコンに見覚えあったから過去纏め漁ったけど。 以前コメ欄で遣り取りしたことあったわ。 あまりにフラフワした物言いだったんで「具体的に何を言いたいかはっきりしろ」と問い質したら、「貴様などに俺の考えは分かるまい」とかなんとか謎の上から目線をやりだした人だった。 まあ…そういう人なんだなってハァ
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