上野千鶴子を「自称社会学者」呼ばわりするのは無理があるという話

まとめました。
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上野千鶴子 @ueno_wan

うえのちづこ@WANです。3月末で元東京大学教授に。4月から女性をつなぐポータルサイト、NPO法人ウィメンズ・アクション・ネットワーク(略称WAN)の理事長に就任しました。上野研究室も東大からWANへお引っ越し。 wan.or.jp

上野千鶴子 @ueno_wan

TVで見て違和感が。AI花嫁は「お帰りなさい、マスターさま」という。「ご主人様」よりもっと露骨。「嫁」はしもべかメイドか。これに「花嫁」とつけるセンスもどうかと思う。記者の目:AIが支える人の心 「新たな価値観」尊重したい=宮崎稔樹(東京経済部) - 毎日新聞 mainichi.jp/articles/20200…

2020-05-13 16:14:29
フェイニキ @feisenpai

こいつ本当にクズだな。自称社会学者が何かを批判するならその対象についてほんの少しは勉強してくれ。これはAI花嫁ではなくボーカロイドという音声合成アプリのイメージキャラクター初音ミクだ。アプリなので所有者をマスターと呼ぶ。記事の男性は勝手に初音ミクと結婚したよくいる痛いオタクだ。 twitter.com/ueno_wan/statu…

2020-05-15 19:11:50
山本直木5635 @yamanaoki35

@ueno_wan 少し初音ミクを勉強なさっては如何ですか? 勉強が足りませんねえ。 勉強が足りませんねえ。 大事なことなので2度言いましたよ。 僕でも社会学なら学者になれそうです

2020-05-14 21:53:32
サクサク2 @paopaofx

@naokiyamamoto56 @ueno_wan そりゃ簡単ですよw 歴史学者は古文書読めなければなれませんが社会学者は自称するだけでいいんですからw

2020-05-16 02:17:31

九月 @twobonai

平成4年生まれ。芸人。主にコントをしています。たまに文章を書いています。見つけて下さってありがとうございます。質問箱@twobonai_quebox ひとりごと@nice_suicide

https://t.co/2YElMapAt6

九月 @twobonai

上野千鶴子さんのリプ欄に「社会学者は誰でも自称で名乗れるwww」ってあったけど、それ東大名誉教授にいうタイプの文章ではないだろ

2020-05-16 11:41:21
九月 @twobonai

それはジャーナリストとか評論家筋の人が「社会学者」を名乗り出したときに使うカードであって、ガチガチの他称社会学者にそれ言ってどうする

2020-05-16 11:42:44
ネオ@オーベルシュタインの犬 @neokey_

@twobonai 東大名誉教授って毎年100人近く誕生するみたいですよ。 しかも、教授でなくても、例えば講師であっても名誉教授の称号は得られるそうです。 まあ、それだってたいしたモンですが、「東大名誉教授が言ってるんだから間違いない」と言えるようなモンでもないですよね。 pic.twitter.com/uP1UvnSydG

2020-05-16 14:34:00
拡大
九月 @twobonai

@neokey_ ただ、少なくとも上野先生は社会学辞典の編集などもしていますし、学会の長も歴任しております。「学者ではない」「自称だ」などと言い切ることは不可能です。発言の可否や妥当性の問題ではありません。あの人は間違いなく社会学者だ、という話です。

2020-05-16 14:35:57
九月 @twobonai

なんでこのツイートから僕が「上野千鶴子は絶対に正しい」って言ったことになってるんだよ。「上野千鶴子は絶対に社会学者だ」しか言ってないよ。ちゃんと読め。

2020-05-16 15:32:15
コロナ後の新世界楽しみ🌥️ @Tanosimi3500

@twobonai 「攻撃属性を間違えると数値分吸収されて他の人の攻撃までもダメージにならないぞ」 って言ってるのに 「このレイドボスは強いから下手に攻撃しちゃだめだ」 みたいに読み取る人が居るらしい そりゃアッチは屁とも思いませんわ こんなヘボ勇者パーティだらけなら

2020-05-16 20:01:37
九月 @twobonai

@Tanosimi3500 そうそう。違うタイプの相手を攻撃する際の呪文使ってもなんら意味ない。あくまでも相手は学者、分野のパイオニアだってことを認めないとダメージは与えられないって話なのに

2020-05-17 04:09:18
unknown(名無し) @ghanamedama

この流れを見ると、日本の教育の敗北を感じてしまう。九月さんは「上野さんは単に自称しているんじゃなくて、れっきとした社会学者」としか書いていない。なのに、権威主義だの名誉教授がどうだのなんでそんな話に波及していくのか… twitter.com/twobonai/statu…

2020-05-16 23:56:56
Liz🌈 @Sulle98703143

こんなこと言う人いるのね笑 上野千鶴子さんって、大学で人文学系を専攻したら、日本の女性学の第一人者として授業で普通に習うような先生なのに。 理系で言えば、山中伸弥教授に「研究者は誰でも自称で名乗れる」って言ってるくらいのインパクトだな twitter.com/twobonai/statu…

2020-05-17 02:03:53
Jun Kaneko@秋田でどうバカ @docendo_discimu

上野千鶴子センセが社会学者じゃないなら他もみんな自称社会学者じゃないと言い切らないとレベルやで。正に無知の無恥。

2020-05-17 08:45:18

コメント

ゆーき @yuki073 2020年5月18日
こんなのが学会の長を歴任してるのか… 学会潰したほうがいいんじゃね?
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年5月18日
上野千鶴子が社会学者としてどういう業績を上げているのかには触れないで「みんなが認めているから」「肩書きがあるから」というのは、上野千鶴子が初音ミクをAI花嫁と言ったことに触れない理由を想像させるな。
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ふぁむ氏 @phantom0730 2020年5月18日
「上野千鶴子がまぎれもなく社会学者」だからこそクソなんだろ。権威背負ってアレなんだから。
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瑞樹 @mizuki_windlow 2020年5月18日
要するに社会学にまともな研究者はいないってことでファイナルアンサーだね
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むう @nyal1999 2020年5月18日
つまり社会学そのものが偽学っつーだけでは
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2D @migrant777 2020年5月18日
社会学という学問自体への信用性が既に失われてるってそれいち https://togetter.com/li/1274544
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溜河アルト @silver_chari 2020年5月18日
社会学者じゃない方が救いがあるんだよなぁ
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ヘルマン @bookman17 2020年5月18日
こいつの発言と価値観の狭さで本物の社会学者は無理がある
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Nowayout @randomwaIk 2020年5月18日
むしろ昨今では社会学自体がアレな感じで見られるので、ブタを侯爵夫人と呼んでもよろしいですか的なものになるぞきっと。
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reesia @reesia_T 2020年5月18日
牛耳ってる人物がクソで、それを仰いでる連中もクソなんだから社会学はクソ
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年5月18日
「そこじゃない」ところにこだわり続けて場を荒らしてる事に気づかないクソコテマインド 自分もそうならない保証はないので気を付けていきたいところ
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タム @inthe7thheaven 2020年5月18日
自らを社会学者と自称はできなくても、修めたと主張するナニかを社会学なのだと自称や強弁ができるなら同じことよね。
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@boAThOwS 2020年5月18日
wikiにも書いてあるけどマルクス主義フェミニズムの社会学者でしょ?学問として30年前に死んでない?
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宇賀まりあ(17) @ugamaria 2020年5月18日
自称ってことにしといた方が社会学界隈の世間体としては都合良いと思うんですけど(なお手遅れ)
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2020年5月18日
( ´H`)y-~~だから、ただでさえ瀕死の「社会学」にとどめを刺してどうするよ?
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ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 2020年5月18日
じゃあ、社会学そのものがアカンって事にならんかな? 「自分が」気に食わない事に対して、 イチャモン付けて叩く理由を 正当化する為に使われてるだけじゃん、今の所💦
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きゃっつ(Kats)⊿11/25日向坂ツアー広島 @grayengineer 2020年5月18日
「自称」と揶揄している人たちは、上野氏の実績を軽く見積もっているのではなく、社会学という学問そのものが、他と比較して科学的な検証過程などに関して曖昧であり、学問と呼べるか微妙だ、という前提があって言っているので、「上野氏はこんな実績があるんだぞ」というのはまったくそれに対する反論にはなっていない。
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きゃっつ(Kats)⊿11/25日向坂ツアー広島 @grayengineer 2020年5月18日
たとえば、日本のプロ野球をベースボールという競技として認めない、という立場の人が、日本のプロ野球選手に対して「自称野球選手」と揶揄したときに「本塁打こんなに売ってる」とか「こんなすごい記録を持っている」とか言っても噛み合っていないのと同じ
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年5月18日
まじめかっ! ……揶揄されているという可能性を全く考慮できず、間違いとして指摘してしまうのはより一層の嘲笑を招くだけなので止めた方がいいと思うんですよ。
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f@ckintoshII @fckintoshMk2 2020年5月18日
自称じゃなくて元社会学者、現在耄碌老人でいいんじゃない?
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(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2020年5月18日
そもそも社会学というものが「自分の願望を社会の正義にすり替えるためのもの」なんだから、そういう事績に欠かさない上野氏が「社会学者」と蔑称されるのは何も間違っていないのでは?
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Yeme @yer_meme 2020年5月18日
×自称「社会学者」 ○「自称社会学」者
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ピピニーデン @E7vhYT5iPFEq32C 2020年5月18日
恐らく上野氏は「この私が今まで知らなかったということは、知る価値もないからだ」という思考回路の持ち主なんでしょう。ボーカロイドという10年以上続く文化を、「AI花嫁」とレッテル貼りしてそれ以上理解することを拒む態度は学者とは程遠いですね。「社会学者ってこんなんで名乗れるのか」と思われて当然ですよ。
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ま _ _ す @ryuta100kg 2020年5月18日
yer_meme 「社会学」自体に鍵かっこつけなきゃいけないぐらいに、学問としての信用性が無いのね。 こんなオカルトに科研費なんか回さんで、他の分野の採択率を上げて欲しいわ。
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タム @inthe7thheaven 2020年5月18日
学問としては思想家や活動家が特に関心を持ちやすい分野だけど、同時にその学問に一番向いてないのも思想家や活動家という罠。
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うずしお @UzushioKaikyo 2020年5月18日
権威背負って「アレ」だから社会学そのものが批判されてるのにお気づきにならない?
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のび @Novifam 2020年5月18日
スカートの中の劇場、とかむしろお前らよりの話だと思うんだけど読んでみればいいのでは?
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55gentaro @gentaro_55 2020年5月18日
「上野千鶴子さんって、大学で人文学系を専攻したら、日本の女性学の第一人者として授業で普通に習うような先生」 「バージンは病気」を応援した「女性の敵」を、大学の人文学系では「日本の女性学の第一人者」として教えているのか…(絶句)
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55gentaro @gentaro_55 2020年5月18日
「上野千鶴子センセが社会学者じゃないなら他もみんな自称社会学者じゃないと言い切らないとレベルやで」 …バカって正解に気付かないんだなー。「正に無知の無恥」。
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取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2020年5月18日
そもそも本人の学術成果としては万年助教止まりだったのが 東大の組織改編のどさくさで教授就任してるので社会と言うより政治の人だよ
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marumushi @marumushi2 2020年5月18日
ジャーナリスト、弁護士、社会学者はネットの発達により大幅に評判を落とした三代肩書
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九月 @twobonai 2020年5月18日
tiltintninontun まとめられてないだけで、僕はそこ触れてるし否定もしてる
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九月 @twobonai 2020年5月18日
grayengineer その説明、筋通ってる? 社会学が虚学だというなら「自称社会学者」どころか「社会学者」が存在しないことになる。 「社会学者はロクでもないからな」「社会学はクソ」とかなら分かる、十分そういうとこはあるだろう、けど、「自称社会学者」という揶揄は「ちゃんとした社会学者」の概念なしにはありえない だから、僕にはあなたの説明が完全に破綻しているように思える
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兵頭新児@『女災』10th year! @hyodoshinji 2020年5月18日
自称社会学者と呼んではならんが、自称フェミはokな不思議! 不思議しぎ摩訶不思議フェミ~(フェミソング)。
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08_Reader @08_Reader 2020年5月18日
twobonai 「てめぇらがトップで代表と崇め奉る輩ですらこの程度のゴミカスに過ぎない」っていう揶揄でしょ
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08_Reader @08_Reader 2020年5月18日
twobonai 08_Reader 勘違いするといけないからもうちょっと細かく言うと、まず仮定上の「ちゃんとした社会学者」を想定したうえで、社会学者を名乗る者の中で代表とされる人物を「ちゃんとした社会学者ではない、自称社会学者である」とすることにより、自動的にそれ以下の社会学者を根こそぎ「ちゃんとした社会学者ではない」と扱い、もって社会学全体を批判するというプロセスだな
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九月 @twobonai 2020年5月18日
08_Reader 「こいつがトップなら終わり」的な言明ならもちろん筋は通る、ただ僕にはそう読めかった なぜならこの人は「社会学という学問自体がダメ」から話を始めているので、ダメな学問のちゃんとした学者が想定できない、「ちゃんとした社会学」から想定しなきゃいけないことになる。「自称学問」とかならわかるんだけど、やっぱり説明の手順か、語彙の選択か、どちらかに飛躍があるように思う
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08_Reader @08_Reader 2020年5月18日
twobonai だから「ちゃんとした学問として成立している、この世には実在しない架空の社会学」を想定してるって話だけど
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九月 @twobonai 2020年5月18日
08_Reader うーん、そうか、そういう物の考え方や言葉の選択にあまりリアリティを感じないけれど、うーん、まあそうか。うーん。って感じだ
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ふぁむ氏 @phantom0730 2020年5月18日
与太学者が権威のジャンルに対して「そいつは自称学者だろ」というのは最後の慈悲では
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Yeme @yer_meme 2020年5月18日
ちゃんとした社会学があるとすれば「国外のsociology」じゃないっスか? 日本でされる社会学批判のほとんどは、暗黙的に「日本の」って枕詞が省略されてるんだと思うっス。
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九月 @twobonai 2020年5月18日
yer_meme としたとき、学者・上野千鶴子の功績って海外の理論の輸入なので、ちゃんと学者してたことになっちゃうんですよ。ルーツは硬派な理論研究の人なので。 だから個人的には学者・上野千鶴子と運動家・上野千鶴子を分けて評価した方が話はスムーズだと思いますよ。本人は望まないでしょうが。
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九月 @twobonai 2020年5月18日
私見ですが、くだりの発言なんかは、学者を店じまいしつつあるのに、運動家としては未だに現役でカリスマをやらなきゃいけない(≒後継者が本人を乗り越えられなかった)ことの悲哀案件なんじゃないかなと思います。初音ミクの認識、アップデート不足ですよね。今のカルチャーについていくには限界がある。それでも発言は注目される。いまだに日本一有名なフェミニスト。これちょっと悲しいですね
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シーラー@シャニマス無理ゲー @parrot297 2020年5月18日
「自分に不利なエビデンスは出さなくていい」などと公言してはばからない人間が大学教授先生としてずっと大きな顔できてるのは「社会学」自体の自浄作用の無さが招いたことですわなあ
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08_Reader @08_Reader 2020年5月18日
「社会」学なのに、国外の社会に基いた理屈を日本の社会に持ち込んだだけで「ちゃんとした学者」になるわけなかろ
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瑞樹 @mizuki_windlow 2020年5月18日
要するに「社会学者が研究者と科学者とか自称してんじゃねえ!」ってことだよ。
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きゃっつ(Kats)⊿11/25日向坂ツアー広島 @grayengineer 2020年5月18日
自称アメリカ皇帝という人がいましたが、じゃあ正統なアメリカ皇帝って存在するんですかね、っていう
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きゃっつ(Kats)⊿11/25日向坂ツアー広島 @grayengineer 2020年5月18日
「社会学」なる似非学問を作り、学者として「社会学者」という似非学者を作っているけど、んなものは学問でも学者でもねーよ、って批判されているわけですよ。本物とか正しい「社会学」や「社会学者」が存在する前提での対比としての「自称」(正規の学者ではないのに勝手に名乗っている)という意味ではない。
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九月 @twobonai 2020年5月18日
grayengineer あー、そうか、もともとの文脈の違いですね、なんかわかりました。 「自称社会学者」ってワード、言ってしまえば古市さんに使われるケースが多いんですよ。あの人、本当に社会学者か何者か微妙な人なので。あるいは、落合陽一さんや津田大介さんとかにも使われたりするのかな。そのときと字面は同じだけど用法が違うということですね。わかりました。
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55gentaro @gentaro_55 2020年5月18日
twobonai 百歩譲って、音楽やマンガ、映像などの表現者と運動家ならまだしも、学者と運動家は不可分でしょ。そもそも運動家としては思想信条をかなぐり捨てて「バージンは病気」を応援した時点で「終わってる」。彼女を「日本一有名なフェミニスト」だと思っている人はそれこそ「アップデート不足」ですよ
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九月 @twobonai 2020年5月18日
gentaro_55 ええ、まさにそうです。看過できない発言は山ほどあります。 ただ、現に「有名なフェミニスト」と認知されているのでは...?僕がどう思っているかの話じゃないですよ、誰かが有名かどうかに僕は関われないので。
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タム @inthe7thheaven 2020年5月18日
twobonai看過できない発言が山ほどある時点でフェミニストではない(少なくともそれを代表していい人物じゃない)のに、「有名なフェミニストとして認知されている」ことに問題がないわけない、と思うのですが。
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タム @inthe7thheaven 2020年5月18日
この問題を解消するには、その日本一有名なフェミニストという立場を返上する(=一般人が彼女はフェミニストじゃなかったと再認識する=アップデートされる)か、看過できない発言を山程するけど彼女のような人間こそがフェミニストなのだと、フェミニストやフェミニズムの定義の方を歪めるかの二択なんですよね。ともすれば後者は着々と達成されつつあるように思いますが。
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blade0@オッ㌠ @blade0 2020年5月18日
頂点のクオリティがこの水準ならば裾野はどうだろうね
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jpnemp @jpnemp 2020年5月18日
parrot297 あの時点で学会追放か、そこまで行かなくても過去の論文全部再査読が必要になると思うんだけどね。あ、社会学は査読ないんでしたっけ?
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ジミー加藤 @KATOHSAMANOSUKE 2020年5月18日
文系絡みの予算を減らそうとされてもしゃあないなぁと思うようになったんよね、この人や牟田さんや山口二郎見てると。
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55gentaro @gentaro_55 2020年5月18日
KATOHSAMANOSUKE 最近だと、京都精華大学の白井聡も追加で(https://togetter.com/li/1514356
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okoo @okoo20 2020年5月18日
何をどう言おうがフェミニズム(特に日本の)はクソ。不利なエビデンス隠しや、もはやおなじみのダブルスタンダード、自浄作用皆無などなどのゴミ屑学問。 学者じゃなくてアジテーターとかテロリストとか社会運動家じゃないとだめなレベル。
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denev @_denev_ 2020年5月18日
そもそも社会学そのものが虚学なんだから、社会学者は一人の例外もなく「自称」学者でしょう。
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兵頭新児@『女災』10th year! @hyodoshinji 2020年5月18日
inthe7thheaven すげえな。 自分の願望を事実に優先させるんだ……。
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okoo @okoo20 2020年5月18日
頂点があのレベルだし、弟子は弟子でポンコツだったろ。 学問と名乗りたかったら、もうちょっと科学的な面とか論理的整合性とか研究しろよ。
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うにうに @uninchuninchu 2020年5月18日
「大学で人文学系を専攻したら、日本の女性学の第一人者として授業で普通に習うような先生なのに。」 これ、人文がバカにされる要素の象徴でしょ。論理性のないバカアマを権威として奉ってんだから。自称云々以前に社会学には学問としての価値がないと言われていることを少しは気にしろ。しかも、今現在の妄言が学者と言うにはあまりにもお粗末だからこその揶揄なのに、「権威だからぁ~」と言っても通用しないでしょ。自称学者レベルのくだらない人間が学者として認定されてしまう掃き溜めのような界隈だってことだよ
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タム @inthe7thheaven 2020年5月18日
自分は社会学そのものにやる価値がないとは思わないけど、ミクロ視点でやるには研究対象である社会はあまりにも変化が早すぎるし、マクロ視点でやるには社会を観察し続けるには研究者の寿命が短すぎる。そんな気がする。
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タム @inthe7thheaven 2020年5月18日
まして自身が社会の一部であり、自身が考える理想の社会や嫌いな社会というものを内心に持たずには居られない人間には、社会学は向いてないのかもしれない。高性能なAIに数百年ぶっ通しで世の中を観察&分析させるとかならワンチャンありかな?ぐらいで。
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わななき @wananaki 2020年5月19日
学者じゃなくて活動家じゃん?社会学もそういうとこあるし、要は学問じゃないのよね。
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九十九 @hakqq 2020年5月19日
例えば「EM学博士」「ナノ純銀学で博士号」がいたらそいつ学者じゃねぇだろ?
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@boAThOwS 2020年5月19日
どうも社会学の出来不出来は、経済学と一緒で数学の素養の優劣によって決まるみたいなんだけど、そもそもメディアで彼女が数字扱ってる所を見ないんだよね。論文にはあるのかな?統計取って検証可能な数字で持論を書いてたり。ひょっとして本ばっか出してて論文書いてないパターン?……なんだかそんな気がしてきたぞ……。
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白ぶどう @46grape 2020年5月19日
社会学者が一般的に学者を自称する活動家ってだけでしょ。社会学者は自称学者。
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青霊夢@ゲイツファイズアーマーコス作りたい @Blue_Reimu 2020年5月20日
ugamaria 上野千鶴子の愛弟子、ってだけで論文の査読評価も碌にされずに大学教授で社会学者に収まっている千田有紀も存在するからなぁ
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星川月海 @hosikawatukimi 2020年5月25日
「自称社会学者」がふさわしくないなら「社会学者」全体を「似非学者」と呼ぶのがふさわしい、って話になるだけでは
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団扇仙人 @uchiwamaster 2020年5月26日
「尊師はインチキ宗教家などではなく権威あるオウム真理教の教祖である。現に幹部は皆あの人を尊敬している」みたいな話。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2020年5月26日
あ,でも「社会学者は自称するだけでなれる」は間違いだとは思う。どうやら「上野千鶴子みたいな先生」に認められないとなれないっぽいから,かなり「特殊な」技能が必要とされる可能性は高い。それは学問的素養ではないかもしれませんが。
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フローライト @FluoRiteTW 2020年5月26日
そもそも学者って呼んでいいの?
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フローライト @FluoRiteTW 2020年5月26日
自称ピン芸人が他人様に学者がどうのと講釈してるの笑ってしまう
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たちがみ @tachigamiSama 2020年5月26日
自分を学者だと思いんでいる精神異常者或いは活動家 振る舞いもたい度も学者のそれでは無い
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酒乱⑨ @shuram_Q 2020年5月29日
古市憲寿は学者なのか何なのか謎な人だけど、上野千鶴子よりはよっぽどまともなんだよな
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