インターネット【公式】vs兵頭新児

ピンフスキーの母 @pinhu_haha

上野千鶴子先生の学者として優秀な点は 「性欲は本質的に悪である」ということに、無意識的にではあれ、女の直感で気付いているところにあるんですよ。 バカなひとは、いつまでたってもこれに気付かないんですよね。

ピンフスキーの母 @pinhu_haha

「性欲のどこが悪いの？」という頭の悪い人、いまだに見かけますけど、こう考えたらわかると思います。 「10歳の自分の娘を見て、毎日勃起していている父親」と想像してみてください。 彼は行動を自制していますが、それでも倫理的に悪であると言い切れるでしょう。

兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji

twitter.com/nabata_me/stat… この人、最近よく見かけて、しかしどうもスタンスがわからないんだが、何言ってんだ、という感じ。 ぼくは声高に「性欲は悪ではない、ふしだら侮蔑が～～！！」と泣きわめくつもりはない。 しかしそれでも、性欲は正義か悪かと問われたら、「どちらでもない」との答えしか

ピンフスキーの母 @pinhu_haha

@hyodoshinji 青饅頭さんが私の何に対して批判しているのかが、いまいちよく見えてきません。 私は欲をニュートラルというよりは、脱すべき悪と認識されているのが一般的な倫理観だという主張なので、青饅頭氏の意見とは違うことは確かです。 その説明は以降に示した通りです。

ピンフスキーの母 @pinhu_haha

例えば、快楽天を読んではいけないという倫理規範を内面化している小学生が、快楽天を読むのは、性差別からか性欲からかどちらなのでしょう。性欲だと答えるはずです。 その倫理規範の逸脱が、本から実在の人間に向いたことによって、いきなり性欲が関係なくなり性差別原因となる理由は何なのですか？

ピンフスキーの母 @pinhu_haha

性欲は悪ではないという豪語は、現状フェミもアンチフェミも一致しています。フェミの方がその考えはより強固です。そのなかで上野千鶴子先生は無意識的に、性欲自体が悪であるという事に気付きました。これは上野先生が他のフェミニストよりも抜きんでて優秀であることの証明だと思います。

兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji

@nabata_me ま……まず何で、そんな大昔の名義を持ち出してくるのw >私は欲をニュートラルというよりは、脱すべき悪と認識されているのが一般的な倫理観だという主張なので、 これは半分くらいは賛成です。 例えば、カネの話をするのは卑しい、といった感覚はいまだある。 ただ、先のあなたの発言はそうした

兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji

@nabata_me 「世間のコンセンサス」について話したようには見えない。 また、仮に話題をそこに絞っても、「欲望は悪いものではない」といった価値観も、この数十年で相当に浸透してきています。 「性欲は悪」をある種そうした左派的な言説へのカウンターとしておっしゃったのならば、心情的には賛成できる。 が、

兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji

@nabata_me 少なくともぼくにはそのようには読めなかった。 とすると、「欲望は善でも悪でもない」というフラットな考え方こそが正しいのではないでしょうか。

ピンフスキーの母 @pinhu_haha

@hyodoshinji おっしゃる通り、「世間のコンセンサス」のレイヤーで語ったわけではなく、もっと深いレイヤーの話です。ですので、ここ最近の「欲望は悪いものではない」というスローガンに対するカウンターであることも正しいです。もっと正確に言えば性欲を善とするフェミニズムへのカウンターです。

ピンフスキーの母 @pinhu_haha

@hyodoshinji おそらくおっしゃる内容についての回答は、こちらで回答されているかと思うのですが、もし不十分な点があればご指摘ください。 twitter.com/nabata_me/stat…

兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji

@nabata_me フェミへのカウンターというなら、むしろ浅いレイヤーのような。 ただ、「性欲を善とするフェミニズム」という認識はなかなか鋭いとも思うのですが、それを言えば上野師匠も「（女の）性欲は善」と思っているだろうことは、既に述べたとおりです。

ピンフスキーの母 @pinhu_haha

@hyodoshinji その理解だとちょっと不安です。 フェミニズムは性欲が性犯罪の原因ではなく、性暴力欲、支配欲、性差別が原因であるとして、性欲を無謬にしているのですが、これは知っていますか？ この価値観は「エロチカ」議論でも同様の信仰が支柱に合って、鋭いとかそんなレベルの話ではないですよ。

ピンフスキーの母 @pinhu_haha

@hyodoshinji まあたぶん、提示させていただいたツイートについては、まだ読んでいただけてないと思うので、暇なときにでも読んでいただけると嬉しいです。

兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji

@nabata_me いや、ぼくが答えていない、もう一方のツイでおっしゃっていた「男のレイプなどは支配欲」といったレトリックはもう、屁理屈でしかないやないですか。 だからこそ「フェミは性欲を善とする」というのは鋭いものではあれ、「（一般的な意味で言う）性欲」を全肯定しているわけではない。

兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji

@nabata_me 最初の発言に戻りましょう。 「男の性欲にも女の性欲にもよき面と悪しき面がある」「しかしフェミは男の性欲は性欲でないとして全否定している」。 ここまでは同意できます。 そこからのあなたの主張は「性欲は悪しきものだ」なのだから、「女の性欲」について語っていなければならないはず。しかし、

兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji

@nabata_me 当初例示されたのは男の悪しき欲望について。 つまり後からの説明は、当初の発言と嚙みあってないんですよ。

ピンフスキーの母 @pinhu_haha

@hyodoshinji この中では説明していませんでしたが、フェミ的な考えに「一般的に言われる性欲」から「わるいもの」だけを省いてそれを性欲と呼び、取り除いた方に「性加害欲等、何らかの名前を付ける」というのはその通りです。そのように性欲が定義されている（と解釈するほかない）ようです。

ピンフスキーの母 @pinhu_haha

@hyodoshinji そういうわけなので 「しかしフェミは男の性欲は性欲でないとして全否定している」 これは同意です。 もう一方 「男の性欲にも女の性欲にもよき面と悪しき面がある」 これも同意です。

ピンフスキーの母 @pinhu_haha

@hyodoshinji 「そこからのあなたの主張は「性欲は悪しきものだ」なのだから、「女の性欲」について語っていなければならないはず。しかし、当初例示されたのは男の悪しき欲望について。つまり後からの説明は、当初の発言と嚙みあってないんですよ。」 この部分ですが、確かに女性の性欲については語っていません。

ピンフスキーの母 @pinhu_haha

@hyodoshinji そして提示した後のツイート内での説明では、（またしても例示は男性の性欲であるが）広い範囲に言及しております。テーマは”性欲”であるため（そして”負”ではないため）男性の性欲を中心に述べるべきだとは思いますが、そして、性欲の悪性の説明となってると思うのですが、どうなのでしょう。

兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji

@nabata_me ここで言う、「後のツイート内での説明」というのは父が娘に欲情する件だと思います。 つまり、ここだけすくい取ると「フェミが正しい」ことになってしまう。 つまりフェミに反論したいのであれば、「お前たちは娘に欲情する父のそれを支配欲とするだろうが、そうではない、性欲だ」とするか、

兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji

@nabata_me 或いは先に「女性の性欲」を挙げましたが、彼女らが目の敵にしないものを挙げなくてはならない。 やっぱり破綻しているわけですよ。

ピンフスキーの母 @pinhu_haha

@hyodoshinji 何に対してのご意見なのでしょう、どう見ても、提示したツイート内で私は欲望一般に広げて言及してますけど。 例示は、父親の件、快楽天の件2つとも男性の話だというのは繰り返し述べたとおりですが。 もう一度確認お願いします。

兵頭新児@『Daily WiLL Online』読んでね @hyodoshinji

@nabata_me どうもよくわからん。 「二つとも男性の話（であり、一般的にも好ましくないと解されるであろうケース）」だからダメだ、というのがぼくの指摘なのですが。