「お米のとぎ汁乳酸発酵」の衛生上のリスク

乳酸菌や酵母菌等の有益菌群を自家培養する「お米のとぎ汁乳酸発酵」が流行っている。腐敗菌の活動をおさえ消臭効果があるのは疑いないのだが、それを飲用したり豆乳を常温発酵させてヨーグルト にして食べたり。あげくには点眼することを勧める人まで出てきた。 ここで@stray_yeast野良酵母さんが衛生上のリスクについて一連の問題提起をされたので、まとめておく。 ※ある種の細菌が放射線対策に効果があるか否かは、衛生上の問題とは別の問題なので、このまとめでは扱っていません。
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中森 @mickyy_mama

≪野良酵母(@stray_yeast)氏との会話で考えた事≫乳酸菌の中の一体どの菌が米研ぎ汁にいるのか、特定ができれば、それを優位に培養できる学術的理論も導き出せるかもしれない。が、某先生は特定は、していないのか、しているけど教えないのか。(批判ではありません)

2011-06-19 23:12:37
中森 @mickyy_mama

≪野良酵母(@stray_yeast)氏との会話で考えた事≫某先生は、その雑多な菌(毒性のないもの)、恐らく光合成細菌などをも摂る事を推奨する(?)。よって、特定の乳酸菌を、純粋に培養したものを飲む、風呂に入れる、吸入する、では効果が薄いとお考えなのだろう、と思うがどうだろうか。

2011-06-19 23:14:55
中森 @mickyy_mama

≪野良酵母(@stray_yeast)氏との会話で考えた事≫それでは、米よりも効果的に乳酸菌が取れる(日常生活にあってコストもかからない)食品とは?? 酵母を取るのにレーズンなら米よりもリスクが低いのならば、乳酸菌を取るのに米より優れた材料はないものだろうか。

2011-06-19 23:16:34
中森 @mickyy_mama

あ、米から酵母を取るという意味での文章ではありません。米から乳酸菌を取れる確率と、レーズンから酵母を撮れる確率を比較しています。>≪野良酵母(@stray_yeast)氏との会話で考えた事≫酵母を取るのにレーズンなら米よりもリスクが低いのならば……

2011-06-19 23:17:58
中森 @mickyy_mama

≪野良酵母(@stray_yeast)氏との会話で考えた事≫放射線に対抗するという目的は、その昔乳酸菌や光合成細菌は放射線や紫外線をエネルギーに、原始の地球を今の状態に持って行った一因だからだ、という先生の話は、とても興味深い。実際に、例えば撒いて、線量が下がるか知りたい。

2011-06-19 23:21:02
中森 @mickyy_mama

≪野良酵母(@stray_yeast)氏との会話で考えた事≫極端な話だが、じゃあ乳酸菌や光合成細菌の入った液をお肌に塗ったら、日焼け止めになるのか?など。紫外線を吸収するなら、アルファでもベータでも、肌には届かない、のか?(批判ではありません。興味です)

2011-06-19 23:22:24
中森 @mickyy_mama

≪野良酵母(@stray_yeast)氏との会話で考えた事≫しかし長崎の原爆で、味噌などの発酵食品を取り続け、慢性的な被曝症で亡くなる人が減ったとか何とか。生きた発酵食品を摂る事は、この時代、とても大切なことなんだろう。

2011-06-19 23:29:41
中森 @mickyy_mama

≪野良酵母(@stray_yeast)氏との会話で考えた事≫戯言:雑多に色々つぶやいたけど、我が家の乳酸菌(と思われる)で仕込んだ豆乳ヨーグルト。最初の時よりクセが強い味、ちょっと美味しくない。それこそ変な菌が増殖したか? ということで、本日は寝ます。

2011-06-19 23:34:41
中森 @mickyy_mama

≪野良酵母(@stray_yeast)氏との会話で考えた事≫追加。菌が放射線をエネルギーとして食べてしまう、というイメージを某先生サイトで持った。しかし反論も見る。先生の仰る事も分かる、しかし反論も分かる。文系・芸術系の私には答えは出ない。http://t.co/94nNe5G

2011-06-19 23:50:41
中森 @mickyy_mama

≪野良酵母(@stray_yeast)氏との会話で考えた事≫更に追加。放射線の事に関してこのような遣り取り。メモ代わりにツイートしておく。http://t.co/8JOvyrP

2011-06-20 00:01:40
野良酵母 @stray_yeast

@nakamori_ink おはようございます。色々と細かくお答えしたいんですけど、ここはまず、非常に端的にお答えしてみます。米とぎ汁乳酸菌液を信じてたり、期待してる方には、単なる批判や非難に取れるかもしれませんけど、微生物に対する概念的な部分でもあります。

2011-06-20 07:41:20
野良酵母 @stray_yeast

@nakamori_ink まず、乳酸菌が欲しいのか、光合成細菌?が欲しいのか?最終的な目的が良く解りません。後、精米したてなら安全って事は無いですね。精米されて放置されてるよりは良いかもしれませんが、精米は殺菌工程になりません。

2011-06-20 08:06:17
野良酵母 @stray_yeast

@nakamori_ink えーと、要するに米のとぎ汁乳酸菌液って言うのは安全性の確保がされてるようには解釈できる所はありません。微生物を培養させるって、難しい事です。簡単なら各種蔵元や微生物の研究者なんて必要ないです。調味料や発酵食品が短かにあるので(続

2011-06-20 08:22:30
野良酵母 @stray_yeast

@nakamori_ink 実感はないでしょうが、どれも相当な技術と努力の上に出来ているものです。

2011-06-20 08:29:25
野良酵母 @stray_yeast

@nakamori_ink 放射線を吸収するだ何だのお話しがありますが、放射線をエネルギーにしてるなら「それ既に光合成じゃ無いですよね?」って思ってます。絡むつもりじゃ無いですが、そう思います。

2011-06-20 08:33:13
野良酵母 @stray_yeast

@nakamori_ink 微生物って色々居て、人間に有益な菌は多くいますけど、有害なものも山ほどいます。魔法じゃないですから。冷たい言い方ですけど、素人さんが簡単に都合良く出来る物じゃありません。だから、学問が必要であり、お金と時間を掛けて研究してるんですし。

2011-06-20 08:50:57
野良酵母 @stray_yeast

@nakamori_ink すみません。一度仕切り直すと言いますか、やっぱ確かめといた方が良いと思うんです。nakamori_inkさんが一番興味があるのは「微生物で放射線をどうにか出来るのか?経口するのに安全なのか?ホントのとこはどーなの?」的なとこでしょうか??

2011-06-20 09:38:39
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