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『藤田ニコル「芸能人も人間だよ」 芸能人へのSNSでの誹謗中傷に訴え』とサンスポドットコム/一方きゃりーぱみゅぱみゅさんも同様の発言をした結果、町山智浩氏や笛美氏、ラサール石井氏などが代返(代弁?)するという不思議な状況に

たしか相関図のツイートを消した際にきゃりーぱみゅぱみゅさんは、リプライ欄でこういうふうに議論になるのが嫌だから消した、って言ってませんでしたっけ?
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リンク SANSPO.COM(サンスポ) 藤田ニコル「芸能人も人間だよ」 芸能人へのSNSでの誹謗中傷に訴え モデル、藤田ニコル(22)が23日、自身のツイッターを更新。SNSなどで芸能人に向けられる誹謗中傷に「芸能人も人間だよ」と呼び掛けた。 36
スタンドのヤツら @ertyuiohd

女子レスラー自殺の件でタレント達がSNSで『芸能人も人間だよ』とか言い出すの、そういうのいいから。

2020-05-24 07:16:34
『藤田ニコル「芸能人も人間だよ」 芸能人へのSNSでの誹謗中傷に訴え』とサンスポドットコム
サンスポコム @SANSPOCOM

藤田ニコル「芸能人も人間だよ」 芸能人へのSNSでの誹謗中傷に訴え sanspo.com/geino/news/202…

2020-05-24 11:53:20
川上芳明 @Only1Yori

「芸能人も人間だよ」藤田ニコルも中傷書き込み批判「人間がいっちばん怖い生き物 ストレス発散のため?」:芸能・社会:中日スポーツ(CHUNICHI Web) chunichi.co.jp/chuspo/article…

2020-05-24 06:51:20
アラ太郎ちゃん♡ @mousukosikane

芸能人も人間だよってそんなん書かなくてもわかってるよ、人間以外だったら何なんだ?ただ一つ言える事がある、芸能人になりなくてなったのが芸能人だ、稼いでるんだろ?色々上手くやれよ、馬鹿馬鹿しい、世の中狂っちまってる、人間は平等だぜ?人類皆平等よ、選民意識は反吐がでるぜ

2020-05-24 16:01:09
ポム @pom__pw

「芸能人も人間だよ。」という当たり前すぎる1行で30万以上いいねされるなんて、人間業じゃねぇ…。 pic.twitter.com/CvrI91GGMH

2020-05-24 22:35:33
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一方きゃりーぱみゅぱみゅさんも同様の発言をした結果、町山智浩氏や笛美さんが代わりに返信するという不思議な状況に
  • たしか相関図のツイートを消した際にきゃりーぱみゅぱみゅさんは、リプライ欄でこういうふうに議論になるのが嫌だから消した、って言ってませんでしたっけ?
きゃりーぱみゅぱみゅ @pamyurin

誹謗中傷を気にするななんて難しいよ。芸能人だって1人の人間だよ忘れないで

2020-05-23 17:31:36
Ted @Ted25382401

@pamyurin SNSなんてもんがあるからこうなるんだよ、もう皆SNSは辞めようぜ 貴女ももう辞めようぜ 俺も今の政権は気に食わないけど政治家も人間だよ、あの投稿で貴女の今回の投稿には説得力がなくなってしまってるよ。 俺もこれでSNS辞めるよ、こんな危険なもんはもう沢山だ

2020-05-23 22:40:45
町山智浩氏編
  • その1
イバラキ @Ibaraki1994

@pamyurin きゃりーさん自身が悪質な誹謗中傷をしていたのに、その行動を批判されると被害者面して開き直るような1人の人間であること、忘れません。

2020-05-23 18:43:35
町山智浩 @TomoMachi

@Ibaraki1994 @pamyurin 彼女は政策に反対しただけです。誹謗中傷しているのはあなたで、彼女はまさしくあなたの被害者です。

2020-05-24 12:40:27
イバラキ @Ibaraki1994

@TomoMachi 反対する際に使用した画像が人格攻撃になるのではないでしょうか。アレは反対ではなく誹謗中傷レベルかと。

2020-05-24 12:41:34
町山智浩 @TomoMachi

@Ibaraki1994 具体的にどの箇所が「人格攻撃」なんですか?

2020-05-24 12:54:32
イバラキ @Ibaraki1994

@TomoMachi ハートマークとかでしょうか。

2020-05-24 12:59:22
町山智浩 @TomoMachi

@Ibaraki1994 あなたはこのハートが安倍総理の「人格攻撃」だと思います? 僕はこのハートで表現が柔らかくなってると思いますけど。 pic.twitter.com/sNlJt6PlNl

2020-05-24 13:05:50
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吉川卓志 @kln2

@TomoMachi @Ibaraki1994 横から済みません。 このハートマークと説明書きは人格攻撃と言うと言い過ぎですが、でも言われると頭にくるタイプのものだと思います。(誰だってこんな事言われたくはないでしょうから) そして、頭に来ることはみんな人格攻撃と感じられているのではないかと思います。

2020-05-24 13:16:24
町山智浩 @TomoMachi

@kln2 @Ibaraki1994 風刺ではありますが、「人格」攻撃ではないと思いますよ。

2020-05-24 13:25:06
alpha @ehHZPtYts1HaALk

@TomoMachi @kln2 @Ibaraki1994 あのツイートに賛同した左翼が安倍ふざけるなだったり行き過ぎた「人格攻撃」をするきっかけとなったので結果的には人格攻撃の要因として成り立ってますよ🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰

2020-05-24 13:27:53
町山智浩 @TomoMachi

@ehHZPtYts1HaALk @kln2 @Ibaraki1994 それなら、人格攻撃してないきゃりーぱみゅぱみゅさんを攻撃するのはおかしいですよ。

2020-05-24 13:31:32
alpha @ehHZPtYts1HaALk

@TomoMachi @kln2 @Ibaraki1994 人格攻撃をしていなかったとしてもあなた方左翼が安倍晋三個人に対して政治批判を超えた逮捕しろなどという誹謗中傷を行った原因ですから。まずあの図が間違った時点で叩かれるでしょうね

2020-05-24 13:35:22
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コメント

はりそん・うぇるず(淫夢) @Key1_H 2020年5月25日
自分の頭だけで考えた物差しと理屈で叩いて良い相手を選別して、叩く理由を正当化する。こういう人間にはなりたくないし、絶対に信用出来ない。
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Chariot @BLACK_RX_24 2020年5月25日
「俺の差別は綺麗な差別」って態度だけは一貫してんの、ある意味スゲェよな。一番直さなアカンところなんだけど。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年5月25日
藤田ニコルは頭がいいから前後読めば真っ当なこと言ってるんだろうと思うけど、キャリーとか柴崎コウなんてのは、「誹謗中傷した人に誹謗中傷するのは許されるのか」という問いの前に、芸能人が誹謗中傷したんだという前提を認めような。
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2020年5月25日
tiltintninontun きゃりーをカタカタで書かれると誹謗中傷した奴全員悲惨な死に方しそう
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ふひひっ☆ @satoda3104s2 2020年5月25日
こういうときに限って「批判だから中傷ではない」と言い張っているゴミ共全員有害なんで死なねぇかな。
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reesia @reesia_T 2020年5月25日
デマを拡散して誹謗中傷に荷担したきゃりーぱみゅぱみゅが芸能人も人間とかどの口で言ってるんだろうなって。
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マクガン @Makugan32 2020年5月25日
誰なら人間扱いしなくてもいい…って考え方それ自体を改める気なんかさらさらないんですよね…
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はくしん2世 @233033sato 2020年5月25日
藤田ニコルの発言はちゃんと気持ちを汲み取っているからわかるけどとあるクズが作ったデマ画像を拡散したきゃりーぱみゅぱみゅが言うとねぇ・・・
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年5月25日
今後は誹謗中傷警察が目を尖らせているわけで、それに耐えきれるなら今までと同じ発言をされたらよろしいって事でしょ。
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ぱぱばんちょう @bancho_scramble 2020年5月25日
彼女がやったのは批判であり、彼らがやっているのは誹謗中傷である。 それを君らが決めてどうするんだね。自分たちを安全圏に置きたい意図が透けて見える。だから支持ができなくなるんだ。
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🍏 @aoringo_neumond 2020年5月25日
多分彼らは(全員ではないけど)詭弁とかではなく安倍総理への誹謗中傷を本気で政権批判の類だと信じていて、きっと木村選手を叩いてた人達の中にも同じ感覚の人はいたと思うんだよな。誹謗中傷じゃなくて番組を良くするために批判してるつもりになってた……と思ったりする。(もちろんただ誹謗中傷したいだけの奴もいるだろうけど)
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happy_world @happy_world2 2020年5月25日
まあ、芸能人以外も人間なんだけどな。不用意な発言で踏みつけにされる一般人という「人間」が出てくることも、理解しような。
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pt2012 @pt20121 2020年5月25日
aoringo_neumond たしかに、今回やり玉に上げられている「SNSの誹謗中傷」だって、投稿した人がリアリティーショーとやらを見た上で、「これは誹謗中傷ではなく番組への感想です」って言ったら同じことになってしまいますね。「これは誹謗中傷ではなく政権への批判です」というのは、あまりいいエクスキューズではないのかもしれません。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年5月25日
ちなみに町山さん( @TomoMachi ) 、間違った認識に基づいた政策批判を行い、それを根拠を持って指摘されてから今現在に至るまで撤回も謝罪も一切行っていません(こちらのツリー https://twitter.com/TomoMachi/status/1255181865490591745 )。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年5月25日
myo80766994 政策の批判は誹謗中傷ではない、という主張を是とするのであれば、間違った批判である事が論証されれば素直にそれを認めなければ、いくらでも「誤った政策批判による攻撃」が可能になってしまうのではないでしょうか、と彼に聞いたらどう答えるつもりなんでしょうかね?
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山の手 @Yamano_te 2020年5月25日
自分の発言が及ぼす影響について、誰もが無自覚になりがちな難しさ。有名人がその発言力の大きさで沢山の人を同時に殴ってしまうこともあれば、有名人へ一般人が無数に群がって殴る状況もある。
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2020年5月25日
RMoryTogetter1 今気づいたが ×カタカタ ○カタカナ だった…
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年5月25日
「例え政策批判であろうと」、間違った批判をしていたらそれは批判されるし、その間違いを認めたり撤回したりしないならそれを「誹謗中傷目的だ」と「認識する人間」も当然出てくる。今回の場合もきゃりーぱみゅぱみゅさんは未だに例の相関図が誤りであったことを認めていないようだし、だからこそ「誹謗中傷しておいて何言ってんだ」というようなことを言う人も出てくる。過ちを改めざるこれを過ちという。二千年以上前から存在している言葉んだけどなぁ。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2020年5月25日
誹謗中傷ってひとくくりの四字熟語みたいに扱われているけど、実際のところ「誹謗」と「中傷」であって、例のレスラー(だっけ?)が受けたのは前者、安倍総理の例のイラストは後者なんだよな。
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ぱぱばんちょう @bancho_scramble 2020年5月25日
Sakura87_net ちなみに、お伺いしたいのですが、誹謗と中傷を分けるラインってどこだとお考えでしょうか? (単純な好奇心ですので批判したい意図はありません。) 私は誹謗が「クズ」や「氏ね」などの話にならないレベルの暴言のイメージで、中傷が「辞めろ」「二度と出てくるな」「同じ空気を吸いたくない」など、直接的に言わないまでも暴言を意味する内容、というイメージです。
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山の手 @Yamano_te 2020年5月25日
きゃりーぱみゅぱみゅのあれに関しては訂正したところで自称リベラル界隈から燃やされかねないし、ネットで政治は地獄だな
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山の手 @Yamano_te 2020年5月25日
きゃりーぱみゅぱみゅはデマだったあの画像について訂正はしてないにせよ、そこに完全な訂正を求めて批判し続けても多分得るものはないと思うぞ。むしろ、「きゃりーは一度政権に異を唱えただけで、保守派が粘着して叩きつづけてる」みたいな印象を世に植え付けてしまうだけだろうな。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2020年5月25日
bancho_scramble そもそも「誹謗」とはいわゆる”悪口”であって、あなたの示すものはすべて誹謗です。対して中傷とは根拠のないことを言いふらして他人の名誉を傷つけることで、いわゆる「名誉棄損」にあたるものです。なので線引きがどこまでかといえば、全く違うものなので、中傷の中に誹謗が入ることもありますし逆も然りです。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年5月25日
Yamano_te 同意ではあるが、「真摯な姿勢での撤回要求」に関しては今後も続けてよいと思う。まあ、何事にしてもそうだけど、問題なのは「粗雑で乱暴な言動」であって「批判そのもの」ではないからね。
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