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フェミニスト「新セーラームーンの作画は男に媚びててキモい!現実では女の子走りなんかしない!私が正しく書き直してやる!」

フェミニズムにかぶれるとフィクションを楽しめなくなる例がまたひとつ
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Hana @hanachantousagi

「女の子らしい」といえばセーラームーンの旧と新ではこんなに走り方が違う。新の不自然な重心の乙女走がめちゃくちゃキモくて嫌いでした。こんな走り方する方が難しい。新セラムンはイライラして仕方ないので見なかった😣旧はちゃんと走ってる。「女の子」の刷り込みがとても不愉快で見てられない。 pic.twitter.com/0nTDHJBNhB

2020-05-25 17:13:31
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Hana @hanachantousagi

可愛さ 儚さ を重視するあまり現実の人間の動きとの違和感が大きくなってしまったもの。何この走り方キモいと思ってから真の方はもう見てられなくなった。最近のアニメにありがちな水入ってんのか?体がクネクネぐにゃぐにゃな女キャラクターが好きじゃありません。

2020-05-25 17:16:01
Hana @hanachantousagi

この新セラムンの無駄な頬をあからめる描き方とか露骨な胸の描き方も好きじゃないです☹️ pic.twitter.com/pSQ2AsKRd4

2020-05-25 23:36:08
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Hana @hanachantousagi

1枚目(旧)下半身は少し左向き 2枚目(クリスタル1.2)内股でにゅるCG 3枚目(クリスタル3期)内股 4枚目(劇場版)下半身左向き。只野さん!さすが!🥰 ビシッと決まってます。 twitter.com/sailor69moon/s… twitter.com/sailor69moon/s…

2020-05-26 03:05:47
Hana @hanachantousagi

私も原作大好きだから原作絵を再現と聞いた時はとてもワクワクした。だけど開けてみたら原作とは似てないし、動きもクネクネしておかしくて嫌になってしまった。この方のツイートを見ると原作にも似てないのがわかると思います。予算がなくてクオリティが低かったのかね。twitter.com/cerepalla/stat… twitter.com/cerepalla/stat…

2020-05-26 04:15:56
Hana @hanachantousagi

公式に手を加えるのは邪道だとわかっていますが、一般の方が修正した方が原作にも近い上にキャラが活き活きしている。そして作画がおかしいのが不評で3期はプリキュア調になりました。原作をもっと丁寧に模写してほしかった。 twitter.com/cerepalla/stat… twitter.com/cerepalla/stat…

2020-05-26 04:20:09
🍎青森が好きすぎる佐倉柚🍏 @juzca

リアリティを求めた描写だと捉えるなら、旧作版の前傾で走れる人は女の子以前に人間でないのでは…… twitter.com/hanachantousag…

2020-05-25 18:24:30
フラフープ @HtF2DKZXFMFPFw6

@hanachantousagi 「旧」より「新」の方が(フェミニズム的に)ダメってことですか?セラムンは時代に逆行してるってことですかね?

2020-05-26 01:08:24
わさびねこ @wasa_neko

@hanachantousagi 言いたいことはとても伝わってきます。 時代錯誤のように思えますね。 しかしツイート内容があまりにも侮蔑的だと感じました。 製作者サイドが見た際、批判と言うよりも誹謗中傷に近い意見だと捉えられる気がします。

2020-05-26 01:51:38
takurou2020 @takurou2020

@hanachantousagi 旧の方がリアリティー重視で好きと言うのは一つの意見として分かる。しかしジェンダー問題に展開するとボロが出るような気がする。金髪はおかしくないの?ミニスカートは良いの?

2020-05-25 22:34:09
しろ@ @ydhdjfuuwu

@hanachantousagi 現実ではできないことをやりたいということで作られたものに対してそれは現実的ではないおかしいというのは的外れなのでは? それを見た人全員が女性がこうあるべきだと思うわけでもないですしあなたたちが思っているほど男性は現実との区別はつけてますよ

2020-05-26 01:58:23
さくら・あい @sakura_ai_dq10

@hanachantousagi 奇妙に思うのはセーラームーンの設定自体は現実ではありえないのに、そこは何故か突っ込まないで、女の子の走り方には現実性を求めるとかおかしくないですかw?

2020-05-26 03:03:05
ICHI METAL @ICHIMETAL3

@hanachantousagi @murrhauser いや、昨日会社でその走り方してるおば…お姉さん見たんだけど… ってかどっちでもいいけど全力ダッシュとのんびりランニングでは走り方もだいぶ違うんだけど(^_^;) らしさの強要としてバイアスかけて見てるからじゃないの?アニメなんてもっと楽に見たらいいのに 見られない人は無理に見なくていいよ

2020-05-26 01:42:38
さくら・あい @sakura_ai_dq10

@hanachantousagi 近い将来、漫画で女の子を表現するのは困難になりそうですね。髪の毛を長く書けば、女の子は短い子もいるとか、胸のシワも表現が厳しくなりそう。 あなた達は、何処を目指しているのですか? clipstudio.net/oekaki/archive…

2020-05-26 02:53:36
ごっさむ @gossamsin

@hanachantousagi あなたは現代の客層から外れた、ってことなんじゃないですかね。

2020-05-26 00:59:13

コメント

ST_009 @ST_565 2020年5月26日
原作者がよりも一般人のが描いたのがいいって原作者の武内さんに失礼じゃないかな?
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ジェリーブレイク @TruthorDare1984 2020年5月26日
フェミオタ「ファーストセラムンしか認めねえ!」←こうですか?わかりたくもありません!
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フルバ @furubakou1 2020年5月26日
このまとめで言われてるようなことがド直球でやられてるやんけ。 https://togetter.com/li/1520695
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ヘルマン @bookman17 2020年5月26日
「書き直しました」じゃねえんだよ 気に入らないなら「オリジナルを自分で最初から最後まで書け」
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フルバ @furubakou1 2020年5月26日
(それはそうとcrystalは三石の演技がだいぶ浮いてたように思う。あれ監督の指示なんだろうか。)
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きいち@HR @Key1_H 2020年5月26日
TruthorDare1984 私の思い描く通りのセラムンしか認めねえ、でしょうね。
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青列車@letrainblue81号 @letrainblue811 2020年5月26日
そりゃどんな作品だって突っ込みどころはあるよ。でも、それは声を大にして騒ぐべきことだろうか?仲間内で笑い飛ばすぐらいでいいんじゃ無いの?アニメに限らず実写モノでも所詮はお芝居。まして今時のTV番組なんて端金で制作会社に丸投げして粗悪品流してそれでいてTV局はでけぇ面して居丈高。猛々しい盗人より下品で悪逆非道な奴らが垂れ流す代物に目くじら立てたって仕方ないじゃん(^^);
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きいち@HR @Key1_H 2020年5月26日
アニメ版ジョジョの公式イラストに、ポーズを自然に見えるように変えてみました!とかやったのと同じだよね。まあ描くだけなら好きにすれば良いけど。
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abc @ooaappii 2020年5月26日
描き直したって人よく見たらフェミニストではなく作品大好きの熱心さが暴走してるファンって感じでちょっと深淵を覗いた感じがしたよ…クリスタルの絵に賛否あるのは知ってたけどこんなモンスターを生んでいたとは…
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きいち@HR @Key1_H 2020年5月26日
ooaappii そもそもセーラームーンってメディアミックス展開ってWikipediaに書いてた。そりゃ旧作アニメと、漫画再現のクリスタルじゃ差異は出るよね。不動明のアニメと漫画の違いに文句つけてるようなもんじゃーん。
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nekosencho @Neko_Sencho 2020年5月26日
ガンダムみたいなもんで、ファースト至上主義とか全肯定とかいろんなファンがいるんだろうとしか。 まあ、おいらもセーラームーンは最初のアニメ版が一番いいかなとは思うのだけど、実は実写版見てないのですな
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金山寺味噌弐号機 @kRqFlFDoiVAHZp2 2020年5月26日
しょせんド素人やろ、何でプロの絵より自分のが上だと思えるんやろ。そんなに才能があるんならとっくにプロになっとらんとおかしいやろwww
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yjsnpi931 @yjsnpi931 2020年5月26日
エアマスターみたいな走り方にしたのかと思った
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wot-object @wot_object 2020年5月26日
新旧走り方の違いでキャラクター造形が変わってるようには見える。新は見られることを意識した走り方なのに対し、旧は人目を気にしない子供っぽさが強調されてる。でも場面とか文脈の差かも
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団扇仙人 @uchiwamaster 2020年5月26日
なんにでも「刷り込みが」って言い出す人が一番「刷り込まれてる」んじゃないのって思う。何がとは言わない。
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2020年5月26日
uchiwamaster 「とらわれないこと」にこだわってる奴が一番とらわれてるのはよくあることだ
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年5月26日
正直、こだわりあるのは別に構わんが、そのこだわりを「正当である」と他人に押し付けんのはやめようや。それはだいたいの場合他人の「こだわり」の否定にしかならず、最終的に回り回って「自分のこだわり」が否定される羽目になった時に何も言えなくなっちゃう事に繋がるんだから。何もいい事無いぞ。
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Nasoa @Nasoacollet 2020年5月26日
「好き嫌い」を「善悪」や「正誤」に置き換えるからそういうことになる
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星川月海 @hosikawatukimi 2020年5月26日
あえて「新」って区別してケチつけてくるところがまた小賢しいし、いやらしい。まなざし村だと「萌え絵は違法だがセーラームーンはOK」とか抜かしてたライオンもいたし、フェミの中でも扱いがややこしいんだろうけど結局「基準=ワタクシ」の域を出ていない。
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星川月海 @hosikawatukimi 2020年5月26日
ST_565 ついこないだ「原作はフェミニズム的に問題あり」とか難癖付けたばかりだから、肯定するとあの集団の中で総括されかねないのもあるんでしょう。自分らで整合性が取りづらくなってどんどん首絞めていってるようにしか見えなくて呆れる。
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苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2020年5月26日
やらせたらいいやん。セル画一枚一枚描かせたら。
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男の自尊心・劣等感 @pocket_manson 2020年5月26日
お前らの偶像としての「女性」を、表現に求めるのは好きにやればいいさ(キモいけど)。その偶像を現実の女性に求める、偶像自体が現実の女性だと思い込んでいる男が「大半」なんだよな。「男の夢」は幻なんだと理解してもられませんかね?あと、ジェンダー規範を強化する表現は細心の注意を払えや。
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oneandonly @karaagetown 2020年5月26日
#KuToo の石川に目をつけられてしまったようです。
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abc @ooaappii 2020年5月26日
ジャケ絵描いてるのクリスタル一期二期のキャラデザの人で、指定があったのか武内先生の絵に寄せようとした結果熱心なファンから文句言われるものになったようですね。アニメ本編も癖がありすぎると言われ、キャラデザ変更した三期で今度はこれじゃプリキュアだと言われ(走ってるのは三期OP)、今年公開の劇場版では最初のアニメのキャラデザの人が戻ってきてファン大喜びの紆余曲折が…
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年5月26日
pocket_manson これがジェンダー規範を強化する表現とやらにあたり、問題となるなら、上でも言ってるが聖戦士ダンバインのEDもNGって事になるな。ちなみに聖戦士ダンバインは富野由悠季監督作品だから、現代でも富野作品に触れた人間が目にする機会は多い。なのに何故それは問題にならない? ジェンダー規範を強化する表現とやらが「自分の目に触れたり、話題になったりした時にだけ問題視する」君等の姿勢をなんで身内は問題視せんのだろうね? 
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年5月26日
myo80766994 もっと世の中にはこういう表現があるにも関わらず、それを無差別に探して見つけ出し潰そうとするような事をフェミニスト自称者はやっていない。誰かが見つけ出した「話題になりそうなネタ」には大勢が群がるにも関わらず。それは何故か。考えた事はあるかい?
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年5月26日
正確に言えば、それをやってるフェミニスト自称者がいないわけじゃないが、それが界隈での話題として大きく取り扱われる事は無い、と言った方がいいかな。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年5月26日
「こんな走り方する方が難しい。」に関しては、クラスに1人ぐらいいる走るの下手な人はこんな走り方していたような気がする。一方でセーラームーンの主人公は「走るの下手」なキャラじゃないでしょというのも分かる。
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星川月海 @hosikawatukimi 2020年5月26日
pocket_manson どんだけ男の内面に詳しいつもりか知らんが、規範を作るのはアンタではないのだよ。気付けだの認めろだの注意を払えだの、おこがましいわ
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年5月26日
当時の少女達にとってアニメでの主人公達の所作が画期的なポイントだったのでしょう。それを「正」として新しいものを「誤」とするのは独善だから、拘りのポイントの感想だけ言っていればよかったのにね
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ごっちごちむわんもわん @gotimuwamowa 2020年5月26日
これ例えばフェミニンな男キャラなんかにもこんな男実際にはいない!っていう話になりますか?マッチョな男キャラは?
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幻夕貴 @youkimaboroshi 2020年5月26日
「いいか?何億人も人は居るがお前は一人しかいない・・・つまりお前は絶対的に『少数派』なんだ。だから『みんなの為に作られたもの』は間違っても『君の為に作られる』事はないんだ。」
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ごっちごちむわんもわん @gotimuwamowa 2020年5月26日
gotimuwamowa テレビとかでも実際にこんな男いねーよwwって思うようなキャラをドラマとかで見たりもします。そういうものに対してもこのような意見は存在するべきですか?
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おうまさん @oumasanx 2020年5月26日
ここで石川某さんの名言 見なきゃよくない?
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星川月海 @hosikawatukimi 2020年5月26日
gotimuwamowa 「こんなの現実にいるわけない!」というケチの付け方って漫画本焚書が起きた昭和の時代からあった文句ですが、普通にディフォルメ表現が存在する「創作物」に対する難癖の付け方の中でもナンセンスな類のものでしょう。 「この作品はフィクションです。実在の人物や団体などとは関係ありません」という注意書きが存在するのもそういうこと言い出す人に向けたものですね。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年5月26日
「こんなの現実にいるわけない!」じゃなくて登場人物のキャラ表現として妥当かという話しだと思います。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年5月26日
ずいぶん前に「もののけ姫」のメイキングで、藪を抜けるアシタカの原画に対して宮崎駿さんがダメ出ししているシーンがあり、藪を抜けるのに避けのではなくかきわけるのがアシタカなんだという説明をしていた。アニメの所作はキャラを語る面があるので、そこに拘りを持つ人がいるの分かる
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星川月海 @hosikawatukimi 2020年5月26日
mikumiku_aloha 「言うのは勝手だけど必ずしもそれが通るわけではない」のが現実ですよね。 gotimuwamowa のように存在す「べき」って言い方をしてるのは危険な気がしますね。
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年5月26日
原作者さんが作画してるわけじゃないんでしょ? 珍しく描き直した方のが私の好みにも合ってるわ。纏められてるツイートだけだと別にフェミ的行き過ぎ発言ってわけでもないし、ただの感想述べてるだけっぽいし。何で反感持たれてんのか逆に解らんね。
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年5月26日
描き直してみました、を否定するのは二次創作とか、歌ってみたとか、全般を否定することになるんじゃね? パクリとは違うんだから描くのは別に非難される謂われはないと思うけどな。下手くそさを示すための描き直しであっても。
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年5月26日
誰かの意見とか見識を晒し挙げてくのがOKなら、それが絵とか作品になっても非難される謂われはないと思うなぁ。言論統制だのを言うなら都合良くこういうのは省くとかは悪手かと。
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じぇいあい @JudgmentI 2020年5月26日
描き直そうが何しようが好きにすりゃいいけど商売やから売れたほうが勝ちやで。
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マヌス @8EwMMLFV0DyDtc9 2020年5月26日
セーラームーンに関して言えば旧の方がオリジナル色強くて、新しい方が原作にキャラデザもストーリーも近いんじゃないの。あとコレはツイフェミというより暴走した信者って感じ
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年5月26日
hosikawatukimi 個人の解釈、もしくは感想ですね。新しい方の所作も原画おこした人にはその人なりの意図があってのことかもしれないですし
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パワードたぬき @powered_tanuki 2020年5月26日
そもそも現実では女子中学生が改造セーラー服の衣装に変身して超パワーで悪と戦ったり未来に行って戻ってきたりしません
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鵜浅 一亮 @U_K_Pudding 2020年5月26日
なんで旧アニ原理主義者はいつも何か旧アニを語る上でクリスタル叩きも入れないと気がすまないんだろ バズツイ毎度クリスタル叩き混じってて辛くなるわ これOPの一部分で本編では一切こんな走り方しないからOPでの表現て見りゃわかる そしてツリー長々と下げて「今年は旧アニ作監が担当する映画やるから見て」ってプレゼンしてるけど それ、あんたらの大嫌いなクリスタルの4期だからな? 作監だけで安心してるようだけど中身見たらどうせ叩くんだろうな
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パワードたぬき @powered_tanuki 2020年5月26日
空想科学読本みたいに明らかにネタでやってる場合は楽しめるけどこの人達はマジっぽいから困る
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のぶ @Type74Nobu 2020年5月26日
フェミBBA向けじゃないって事だろ,イワセンナ(*^Д^*)ハズカシイ
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2020年5月26日
何でも話題になったら、それに乗じてパヨクやフェミが騒ぎ出すいつもの流れ。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年5月26日
相変わらず検閲ごっこが好きな辺り、他者を管理・監視・強制する立場になりたいというお気持ちがビンビン伝わる。次の人生は転生して異世界でチート持ちになれるといいね。
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サツキ@SHOWROOM用 @bbs_teck_shye 2020年5月26日
このレベルになると、フィクションを見るの向いてないですよ、としか…。アニメーターの方もキャラデザの方も、お疲れ様です。ファンの評判がよくなくて変えるのはともかく、フェミニズム的に正しいイラストを要求されるのは違うでしょ…
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ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 2020年5月26日
新は作画崩壊が多過ぎてきつかった
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なお @vdeohEc44PamcuI 2020年5月26日
G2d7vpre0FXSLSx フェミとかじゃなくて新作は個人的に絵が受け付けないわって話題なら分かるんですけどねぇ…
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Hikichin(2代目)/曳野正二/ひきちん @hikichin_02 2020年5月26日
セーラームーンCrystalに文句があるなら、お金集めて、自分が監督になって、アニメーター雇ってやったら?
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K3@FGO残6.5 @K3flick 2020年5月26日
というか女の子っぽい走り方をしてなにがダメなのかさっぱりわからない。
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たのなか @white_coffee188 2020年5月26日
少数派だけどこんな走り方する人いたよ。走り方にケチつけてキモいとまで言い切ってしまう品性にドン引きだわ
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ごじょう@14歳の呪縛 @nuko12ef 2020年5月26日
旧作ファンとして、「このキャラはこんな走り方しない」っていう意見なのでは。 確かにこの人はフェミさんのようだが、 その手の話が書いてあるからって脊髄反射でツイフェミ批判していませんか ツイ主も「好きじゃありません」としか言ってないし 「原作を丁寧に模写してほしい」もアニメ好きなら気持ちわかるし いや自分が間違ってたらすみません
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denev @_denev_ 2020年5月26日
今回はフェミなんて何の関係もないのに、勝手にフェミの幻想を見て叩くの滑稽すぎない?
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匣河豚工房 @hakofuguf 2020年5月26日
_denev_ いや、まとめられてる人のうちHanaはクーツー支持者ってプロフにしっかり書いてあるんですよ
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abc @ooaappii 2020年5月26日
https://www.youtube.com/watch?v=o0pFkGo-M2o いろいろ見てたらクリスタルのOPを最初から最後まで旧作風に描き直したなんてのがあって、やはりこの人も走ってるシーンの手の角度に思う所あったようだ
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denev @_denev_ 2020年5月27日
hakofuguf それがどうしたの?今回のセラムンの話とは何の関係もないでしょ。
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denev @_denev_ 2020年5月27日
今回の批判は「自分の中のセーラームーン像と違う」というものであって、これはこれで痛いオタムーブかもしれないけど、少なくともフェミニズムではない。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年5月27日
kakinokimameta この場合否定されてるのは「描き直してみた方が『正しい』と言う主張」かな。これが「描き直してみた方が『私達の好み』という主張」なら何の問題もないと思う。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2020年5月27日
主張の是非はあえておいておいても,批判の根拠に ”「女の子」の刷り込みがとても不愉快” とかを持ち出す人がフェミ無関係だって言い張るのは自分はちょっと無理筋だと思うっす
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ST_009 @ST_565 2020年5月27日
あぁやっぱりセーラームーンCrystal原作者が武内先生って知らない人が多いのね、このまとめにコメントしてる人や走り方云々をツイートしてる人達って
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つんつん手洗い @kaiken_black_me 2020年5月27日
uchiwamaster 普段フェミニズムについて発言している人であるうえ、頬のあからめや胸の描き方にも言及してますしね。 頬のあからめに関しては、海外ではアウトな表現であり、日本のオタクにしかない性の消費だと嘘までついてる人が少し話題になってました。
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つんつん手洗い @kaiken_black_me 2020年5月27日
nuko12ef 25日のツイートは女の子の刷り込みや頬のあからめ、胸の描き方に言及し、日付が変わって26日になってから原作云々と言い出しているので、「原作を丁寧に模写してほしい」は後付と感じる
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ST_009 @ST_565 2020年5月27日
[c7780252] 今更だけど、あなたおジャ魔女どれみシリーズの東堂いづみ(架空人物)と勘違いなさってない?
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takomin26500 @takomin26500 2020年5月28日
ST_565 まとめられてる人は「アニメ第一期セーラームーン」のファンであって「原作セーラームーンと武内直子のファン」ではないやろ。アニメと原作で評価が違うなんて全然あるしな。ガンスリンガーガール二期は原作者ガッツリ絡んでたけど評判悪いし
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あにげ @gameoverseas 2020年6月1日
セーラームーンまで燃やすきかよ。フェミは。ほんとこいつらろくでもないな。
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