表現規制派との不毛な対話

http://togetter.com/li/152893の不毛な対話を独立
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山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン @otakulawyer

規制推進派は団結しやすいが、規制反対派は分断されやすい(ex. 「出版は関係ない」、「同人は関係ない」etc.)。これも課題だ。規制推進は利権(食い扶持)を生むが、規制反対は利権(食い扶持)を生まない。しかしながら、ロビイストも霞を食っては生きていけない。何らかの対策が必要だ。

2011-06-21 23:47:27
ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp

おいおい規制反対には、ポルノ産業というとてつもない利権があるだろう。笑わせてくれる。。http://t.co/8wF8RSV

2011-06-21 23:52:09
kamayan1192 @kamayan1192

@papsjp ポルノ産業から規制反対派は一銭ももらっていない

2011-06-21 23:53:32
kamayan1192 @kamayan1192

@papsjp 鳥山仁はひょっとしたらもらっているかもしれないが、それ以外の規制反対派は、「ポルノ業界」とは全く無縁に活動している。

2011-06-21 23:54:42
kamayan1192 @kamayan1192

@papsjp なぜ君は事実を事実としてみることをしないで偏見だけでそういうことを平気で言えるのか、問いたい。

2011-06-21 23:55:47
kamayan1192 @kamayan1192

@papsjp 事実として「ポルノ産業」関連と金銭関係が見えるのは、たとえば「規制派」の野田聖子だ。

2011-06-21 23:57:27
kamayan1192 @kamayan1192

@papsjp 前言撤回。「ポルノ産業」というと適切ではなかった。野田聖子が金銭関係が見えるのは、エロげー会社だった。http://bit.ly/mcyLCu

2011-06-21 23:59:35
kamayan1192 @kamayan1192

@papsjp 私の言葉を広めてくれたことには感謝する。そのうえで、私の質問に回答してほしいと思う。

2011-06-22 00:01:48
のらうさぎ 🍤 🏳️‍🌈 @disca

@kamayan1192 @papsjp 酷いね、松文館裁判、あれもボランティア?かしら?。出版労連なんか見るとまさしく利権団体そのもの。

2011-06-22 02:06:52
kamayan1192 @kamayan1192

@disca 出版労連を「利権団体」とは物凄いことを言いますね。ひょっとして、労働組合大っきらいなお方なのですか?

2011-06-22 09:48:39
のらうさぎ 🍤 🏳️‍🌈 @disca

@kamayan1192 松文館裁判なんて、利権そのものですよね。

2011-06-22 11:57:08
のらうさぎ 🍤 🏳️‍🌈 @disca

@kamayan1192 コミック10社会(集英社、角川書店、小学館、講談社、秋田書店、白泉社、少年画報社、新潮社、双葉社、リイド社)なんか、利権団体そのものじゃないですか?

2011-06-22 11:59:24
kamayan1192 @kamayan1192

@disca それ、マジで言ってますか? 仮にマジで言っているとしたら、コミック10社会が、どういう「利権」をむさぼっているのか、お教えいただけますか?

2011-06-22 16:50:41
のらうさぎ 🍤 🏳️‍🌈 @disca

@kamayan1192 そもそも、出版と流通は「利益を伴う権利」ですよね。違いますか?。その出版社たちが名を連ねて政治的な発言をする事は利権の実態そのものですよね。あと、どこでわたしが「利権をむさぼる」と発言しました?。勝手に尾ひれをつけられても困ります☆。

2011-06-22 17:52:50
のらうさぎ 🍤 🏳️‍🌈 @disca

@kamayan1192 ん?カマヤンさんの質問おかしくないですか?ただ商業活動をしていたら利権とは言いませんよ。商業活動が制限されないように政治的活動をされたときに利権と言いますよね?。違いますか?過去に、郵政利権とか言いませんでしたか。

2011-06-22 22:20:09
kamayan1192 @kamayan1192

@disca 郵政利権というのは、ふつうは、郵貯や簡保の資金を財政投融資などに転用して国家予算級の金をチェックされないまま動かしていたことを指しますよ。郵便事業の通常の活動の事を利権と呼ぶことはありませんよ。出版事業、とくにその労働組合にそれに匹敵する巨額な何かがあるのですか?

2011-06-22 22:30:29
のらうさぎ 🍤 🏳️‍🌈 @disca

@kamayan1192 出版利権のステークホルダーは、エロ漫画家、エロ出版社、そして購入者。総体では郵政利権と比較できないほど大きい。

2011-06-22 23:10:02
kamayan1192 @kamayan1192

@disca エロマンガの市場規模、ものすげえ小さいですよ。@disca さんはエロマンガの市場規模をいくらぐらいだと想像しているのですか? ちなみに郵貯簡保は350兆円くらいありましたよ。

2011-06-22 23:42:55
kamayan1192 @kamayan1192

@disca さんによると「コミック10社」も「ポルノ産業」なんだろうなあ。だそうですよ講談社さん、表現規制反対活動に金出そうよ。「コミック10社」をこそ潰すつもりらしいですよ。 http://togetter.com/li/152913

2011-06-22 23:59:33
kamayan1192 @kamayan1192

松文館は、道出版名義で、殺された政治家・石井こうきの、郵政利権・財政投融資に関する本を出していた出版社だったりする。@disca @papsjp によると「ポルノ産業」らしいけど。 http://togetter.com/li/152913

2011-06-23 00:05:27
ゆうひまわり @YuugaoHimawari

不毛すぎる。知識が足りないなら議論するなとは言わないが、知らないことを自信満々にいうこの傲慢さは何とかならないのか.@kamayan1192 さんの「表現規制派との不毛な対話」をお気に入りにしました。 http://togetter.com/li/152913

2011-06-23 00:18:09
のらうさぎ 🍤 🏳️‍🌈 @disca

@kamayan1192 ん?。講談社って「着エロ」出してますよね。ポルノ産業そのものでしょう。「潰す」なんて一言も言ってませんよね。またも「尾ひれ」つけられてますね。誰もエロ漫画を問題視してないですよ。性差別や性暴力を肯定するポルノ(AV、写真集、漫画)を問題視しているだけ。

2011-06-23 00:28:23
のらうさぎ 🍤 🏳️‍🌈 @disca

@kamayan1192 エロ漫画業界は知りませんが、ポルノ産業は、女性と子どもの権利を擁護するNGOより、遥かに大きい集団ですよね。反対に質問です、カマヤンさんは市場規模はどれくらいだと思いますか?ニューズウィーク紙によれば、日本のポルノ産業は1兆9千億円(199億ドル

2011-06-23 00:32:02
@ochanomuka

@kamayan1192 推進派のこの人からすると、日本中の漫画等=全てポルノなのでしょう。経済規模を過大に見積もる訳です、と思ったら既出でしたか。問題は、こんな考えの人物が大物保守政治家の懐に深く食い込んでいる点でしょうか。

2011-06-23 00:34:06