石原発言について:徴兵制と公民的共和主義の問題点について。

石原知事の一連の発言の中でも特に徴兵制の妥当性についての考えを纏めてみました。
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瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

RT @ss11223: 石原さんの「最近の若い奴はなっとらん。徴兵制で根性をたたき直せっ!」みたいな発言って、自分が無敵の位置に居るから出てくるんだと思うんだけど。ハマコーさんなら自分自信が徴兵制に参加するような気がする、老い先短そうだし

2011-06-20 23:16:19
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

RT @2chnewsbot: [勢い1.6万!] 石原「日本は軍事政権を作って徴兵制を導入するべき」 ネトウヨなぜか沈黙 ★2 http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308572846/

2011-06-20 23:20:29
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

この石原知事の発言のおかしな点は、前件肯定の誤謬ということ。本来この議論は、(1)もし徴兵制が妥当ならば、(2)徴兵制は制度として”いまどきの若者”を鍛え直せるだろう。という本来二つの別の命題を一つにして語ってしまっている。あの発言が真であるためには(1)が真でなければならない。

2011-06-20 23:35:21
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

だけど、なぜ(1)が真であるかの根拠は示されていない。で、もし(1)を真というのならばおそらく二つの考え方が可能。(a)徴兵制は市民権獲得の為の必要条件。公民的共和主義の一形態(b)個人の自己所有権は国益の為に制限されるべき。つまり全体主義。

2011-06-20 23:40:16
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

(b)はリベラリズムの論点から考えれば論外として、(a)は多少厄介。でも(a)もリベラリズムの観点から私は反対する。私は市民権は自然権と考えるので、特に何かをしなければ獲得できない「高貴な権利」とは全く考えない。だから投票に全くいかない市民でも市民権をはく奪されるべきでもない。

2011-06-20 23:46:05
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

同様で懲役につかなければ市民権が与えられないとは考えない。逆に言えば、例えば犯罪を犯すなどの場合によってのみ市民権は一時停止されるということ、だから犯罪者の身体の自由は制限されるのは妥当で犯罪者が刑務所で過ごさざるを得ないのも妥当。

2011-06-20 23:48:52
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

で私はなぜ公民的共和主義がとるような積極的な市民権という立場をとらないかといえば、徴兵制もその一つだが、結局その「市民になるためにはXすべし」という条件がある場合に、逆に言えばある特定の集団を恣意的にXを要求することによって非市民と認定される可能性がある為。

2011-06-20 23:52:05
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

例えば、Xを徴兵性と仮定すると、身体障害者で徴兵に応じられないという個人がいた場合に、この個人は市民の義務を果たしていないから、非市民、つまり市民権は認められないということが起こりえる。こんな感じの差別が起こされる可能性が積極的市民権の考え方には常にある。

2011-06-20 23:54:49
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

あるいは、憲法では国民の義務として納税の義務というのがある。だから、このXを納税としたとする。でもそうするとこれまた、納税していないむしろ、生活保護を受けている個人は市民の義務を果たしていないので非市民として市民権に制限が加えられることになる。

2011-06-20 23:57:04
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

この様にXを恣意的に定めればある意味特定の集団の市民権を狙い撃ちして制限することは可能。あるいは儀礼行為に参加しないから非市民、などということもできる。だから、私は消極的市民権(国民ならもともと有しているが犯罪行為などによって制限・はく奪されうる)という立場の方が合理的だと思う。

2011-06-20 23:59:52
徳川 家康 @bornekiller

@yutakioka もっと単純に若い女性も徴兵しないと差別になるとかの問題もあるかも。後、問題は少子化との兼ね合い。ただでさえ少なくなる若者の労働力を徴兵で削ぐのはどうかとか。老人部隊とかいいかも知れない。(笑)

2011-06-21 00:26:20
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

そうですね、その様な問題もありますね。老人部隊はきついwRT @bornekiller もっと単純に若い女性も徴兵しないと差別になるとかの問題もあるかも。後、問題は少子化との兼ね合い。ただでさえ少なくなる若者の労働力を徴兵で削ぐのはどうかとか。老人部隊とかいいかも知れない。(笑)

2011-06-21 00:29:29
徳川 家康 @bornekiller

@yutakioka 免許保持している60歳以上とかを対象に老人部隊を編成する。老人でも大丈夫な装備、運転免許の審査も兼ねる。。。とか。(笑) 年金はその代償みたいなもんとして。。。だなあ。。。(笑)

2011-06-21 00:34:19
徳川 家康 @bornekiller

@yutakioka 老人部隊て言ったのはある程度本気です。(笑) 日本人が健康に無頓着なのは表面上至れり尽くせりのいつ破綻してもおかしくない保険制度の弊害。歳取ってから多少の肉体労働の奉仕みたいのがあるとなればみな現役世代から無理しないし、させなくなる。結果、保険負担の軽減。

2011-06-21 00:36:14
徳川 家康 @bornekiller

@yutakioka 今は退職したり引退したら後は「死ぬだけやろ」て常識が裏にあって無茶な雇用体質が返って非効率な社会を生み出していると考えているので。

2011-06-21 00:37:25
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

@bornekiller なるほど。それは筋が通ってますね、実現性は別としても。

2011-06-21 00:37:53
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

たしかに、そう思います。無茶な雇用体質の正当化の為にそのような常識が機能してますよね。RT @bornekiller 今は退職したり引退したら後は「死ぬだけやろ」て常識が裏にあって無茶な雇用体質が返って非効率な社会を生み出していると考えているので。

2011-06-21 00:41:34
徳川 家康 @bornekiller

@yutakioka 結局、働いていない子供世代と老人世代が別に裕福な暮らし向きではなくてもいいけど少なくとも健康に暮らしていってる全体としての社会てのは希望持てる気がずっとしてるんですよね。今の日本は病んでるとすればそゆところかと。

2011-06-21 00:44:05
徳川 家康 @bornekiller

@yutakioka 手厚い福祉が裏目に出て逆に福祉負担が飛躍的に増大して深刻な状況になってて制度改革のアイデアも湧かないときは福祉(医療とかの)の軽減を長期的に模索するのも大事で、そもそも我々の今の不都合な常識が自らの首をよりきつく締め付けてるんでしょね。

2011-06-21 00:47:43
トーレ@狼がドアの前で待ってる @torewolf

@yutakioka 仮に徴兵制で300万人規模の軍隊を常備すると、人件費だけでも自衛隊比の単純計算で年間予算50兆強行きますし、まさに石原氏ご希望の軍事国家ですが、現代では残念ながら他国を攻めて賠償金分捕れるアテもないので国家破綻は目に見えてますね。なんて反国家的思想なんだ(笑

2011-06-24 12:22:09
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

ええ、なので核武装を唱えるわけですよね、これならコストは比較的安いのでRT @torewolf 人件費だけでも自衛隊比の単純計算で年間予算50兆強行きますし、まさに石原氏ご希望の軍事国家ですが、現代では残念ながら他国を攻めて賠償金分捕れるアテもないので国家破綻は目に見えてますね。

2011-06-24 12:24:32
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

@torewolf ただ、どちらにしても、問題はありすぎですよね。私が指摘した公民的共和主義の問題もありますしtorewolf さんが言及された経済的な問題ももちろん大きいですし。また、核武装にしても、他国への軍事攻撃不可能な日本が核を持っても抑止力の機能を果たすとも思えません。

2011-06-24 12:42:31
トーレ@狼がドアの前で待ってる @torewolf

@yutakioka 核武装教は、最小のコストで最大の効果を発揮する核の抑止力によって米国の庇護下から抜け出せるという教義な訳ですが、石原氏の中では徴兵制とそれが並び立っているのが凄い。氏の表現に合わせれば上り牌なしの国士無双狙いって感じですね(笑)。

2011-06-24 12:46:02
瀧岡 優 (Yu Takioka) @ytakioka

まさに、表現も秀逸ですwRT @torewolf 核武装教は、最小のコストで最大の効果を発揮する核の抑止力によって米国の庇護下から抜け出せるという教義な訳ですが、石原氏の中では徴兵制とそれが並び立っているのが凄い。氏の表現に合わせれば上り牌なしの国士無双狙いって感じですね(笑)。

2011-06-24 12:48:27
トーレ@狼がドアの前で待ってる @torewolf

@yutakioka 徴兵制は採算、割に合わないので止める方向に行ってる国が殆どですし、現代では市民の義務として設定する意味が社会にとってないでしょうね。石原氏が憧れているのはおそらく韓国なのでしょうが、韓国はそもそも常に戦時統制の下に置かれているような状況なので特殊すぎます。

2011-06-24 12:53:56