調理担当の家族に「夕飯なに食べる?」と聞かれた時、真に取るべき対応とは

数多くの夫婦を悩ませてきた争いが、ついに決着の時を迎える……か?
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発端のツイート
べっくす @zzzestf

嫁に夕飯なに食べる?と聞かれたので「何でもいいよ」は禁句なのをTwitterで学んだ俺は『豚の生姜焼』と答えたんだけど強めの舌打ちをされて混乱してる。

2020-06-01 19:47:12
そもそもの問題として
榎宮祐 @yuukamiya68

>RT 嫁「なにが食べたいです?」 僕「選択肢はなに?」 嫁「牛肉と、鶏肉があります。あと野菜が……」 この返しをしないし求めないのが悪いと思う😇

2020-06-03 07:18:25
榎宮祐 @yuukamiya68

そもそも「なに食べたい?」って問いがまずもって愚問。じゃあ本場風ストロガノフとか言えば作れるんかい。クソ手間かかるけど。手間と材料的にまずなにが現実的に可能か選択肢を提示するのは質問者の義務ではないだろうか(

2020-06-03 07:20:25
くろっくろくろ黒髪さん〜 @kurokami_0211

@yuukamiya68 何食べたい?って地球儀さしてどこ行きたい?って聞いてるようなものですよね()

2020-06-03 07:22:52
他にも、様々な回答案が集う
ジョー @SDVap4OPK0xZPWY

@yuukamiya68 俺は逆に現材料で何が作れる?って聞き返してますw

2020-06-03 07:48:17
学生 @OLgN8eiMGAflgh4

@yuukamiya68 今、どこにいて何が買える状態にあるのか聞きます。

2020-06-03 08:28:32
くるす;えすな @kurus_es

@yuukamiya68 冷蔵庫に何ある?は結構使えますな

2020-06-03 07:19:47
ルーテナント @GM_wolfie

夕食に何食べたいかと聞かれたら、メインディッシュの食材とざっくりとした調理方を答えることにしてます。 昨夜は「鶏肉」「焼く」と答えました。

2020-06-03 11:41:17
魅ぃ@BOOTH通販7月まで @mii_aki

@yuukamiya68 私の場合は和洋中何が食べたいか聞くなぁ。なんでもって回答くるけど。 材料で作る料理限られてると3択制ですね!

2020-06-03 09:58:37
しかし、こんな事例も……
クロウ @gqcy0L6US1gPBtj

@yuukamiya68 ごもっともですね。ですがこの世には選択肢通りの料理を提案しても、好きな料理にしてしまう人がいるんですよ。

2020-06-03 07:26:20
RS武シフ(V鯖)/仏桑華(ブッソウゲ) @RS16730014

@yuukamiya68 それこそまさに「Beef or Chicken」でしたね 我が家では 妻「晩ご飯何にする?」 私「うまいもん」 妻「自分で作って🥰」 となります

2020-06-03 09:03:19
ちろる @tyrol0814

何食べたいとか聞かれた事ありませんし、聞いた所で「簡単なので良いよ」「食べに行く?」って返ってくるのが分かりきってるから聞くだけ無駄。簡単なので良いなら自分が作ってくれと思うし、食べに行くが許されるなら毎日でも食べに行きたいわ作るのも片付けもめんどくさいんだわ。

2020-06-03 13:15:57

コメント

箱のなかの海 @kawa_machi 2020年6月3日
ジャンル→和洋中エスニック メイン→牛豚鳥魚野菜ひき肉 調理法→焼く煮る揚げる炒める蒸す の三つで献立を考えてるなぁ。 エスニックは調味料の、揚げるは片付けの問題があるけど。
1
95 @Mizerable514 2020年6月3日
自分が食べたいor100歩譲って食べれる物の中で 外食なら交通の便がよく金銭的に自分が妥協できる物 家庭なら今ある材料で作れる物かつ面倒がなるべく無い物 の中でなに食べたい?
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肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2020年6月3日
何聞いても腹立てるなら聞かないでくれというのが本音
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ろんどん @lawtomol 2020年6月3日
わが家だと「なに食べたい?」「おさかなー」…こんな感じですな
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マシン語P @mashingoP 2020年6月3日
自分が食事当番の時に父親に同じことを聞いたら「豚肉がいいが手を抜いてトンカツはやめてくれ。ポークソテーなんかがいい」と返ってきた時にはキレそうになった。今の時代ならあの人離婚されるというか結婚できないマダオだったと思う。
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段ボールが本拠地 @Himade4tama 2020年6月3日
「何でも」と言って出てきたものにケチつけるやつと、その返答にイライラする奴はやヴぁい。
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鱶森 @sHark_plus0 2020年6月3日
mashingoP お父様の思考回路きになりますね…… トンカツは買うことが前提だったのか、それとも作成工程を全く知らなかったのか 千切りキャベツも結構大変ですし
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のび @Novifam 2020年6月3日
実行する気ないなら聞かなければいいのでは?
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ニートその3 @apribi 2020年6月3日
察しろ系だとすると”今夜は出前にしようか”が正解の可能性
3
瑞樹 @mizuki_windlow 2020年6月4日
親に「何食べたい?」って聞かれると、迷うことなく100%絶対に「カレー」と答えていたら、中学に入ったあたりで聞かれなくなった。毎日カレーでもいい。家族がハワイ旅行に行って一人留守番したときは、初日に家にある一番デカい鍋にいっぱいカレーを作って、それを一週間ずーーーーーっと食い続けて、食い終わった瞬間「なくなっちゃった……」ってがっかりしてる自分に気付いたくらいカレーが好き。
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denev @_denev_ 2020年6月4日
作ってもらってるのに偉そうだな。
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みなせ★ @Ton_beri 2020年6月4日
「なんでもいい? 本当になんでもいいの?!」
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Osahiro Nishihata @喪中 @_Osahiro 2020年6月4日
亀の人は来たし、あとはツナ缶の人とオクラか。
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boxheadroom @boxheadroom 2020年6月4日
むしろ地雷なので 夕飯何食べたい?って質問禁止したらよいのでは 作ってくれる人いないから関係ないけど
3
ねがてぶ @negatebu_chu 2020年6月4日
女『車のエンジンがかからないの…』
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春夏秋冬 @akito110 2020年6月4日
ほら、あれだよ。名前わからないけど何かアレとかアレの熱を通して、大根おろしの入ったなんかにつけたりなんかふりかけたりする奴食べたい
0
あきくらげ @0pYjeisuVEeYByd 2020年6月4日
何でもいいよ、が地雷なのは何でも良いって言ったのに舌打ちしたり文句言うからだよ 文句言わずに食べてくれるならこれ程楽なモノはないんだけどなぁ
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しげっち @simasimang 2020年6月4日
それこそ相手の料理スキルぐらいわかっているだろうに。 仮に本場~とか言っておいて本当にフォンドボーやブイヨンから作られて待ってられるのかい
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[74]Kirara@妖怪酒くれ @Kirara1314 2020年6月4日
Ton_beri このあとの展開が容易に想像できるんですが……まともなところで豚の丸焼き、あとはカミツキガメやマンボウならまだ食えるのかな……(オガクズや食べる虚無から目をそらしつつ
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ポン酢太郎 @ponzoo2you 2020年6月4日
選択肢を絞りたいから聞いてるんじゃないんかね
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. @shichinan 2020年6月4日
聞かれた側が冷蔵庫の中身を熟知していてそれで何を作れるかの判断まで出来ている事を要求されている訳だな。そこまで知ってたら自分で作れる訳だけども。つまり「お前が作れ」という意味なのか。もはや京都人コピペのレベル。
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FX-702P @fx702p 2020年6月4日
「ん?今何でもいいって言ったよね?」
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節穴 @fsansn 2020年6月4日
ん?今何でもいいって言ったよね?
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しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2020年6月4日
まぁこれ聞き手も言い方が悪いよね。「そろそろ食べたい何かありますか適当に挙げてくれ」のほうが、聞き手側にとってもいろんな意味で選択肢が増えるのに。後日の晩飯の参考にもなるし。
0
殴りプリ @nakai_tamb 2020年6月4日
肉が食いたいとか野菜・麺類など、方向性だけの方が良いのかなと思ったり
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コメトギ @cometogi 2020年6月4日
こういう時は大体肉or魚どっちがあるか聞いてかつ手間のかからなさそうな料理を提案するとお互いハッピーになれるぞ
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I-zy @digitaleazy 2020年6月4日
何でもいいよ。は、本当になんでもいいんだったら別にいい。冷やし中華用意してるのに今日はあったかいものが良かったとかいわれんのが一番腹立つ
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sokuoku @sokuoku 2020年6月4日
深夜のたった数分の短時間の内に、なんで二組の結婚式に参加してるんだろうか(末永くお幸せに)
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やりすぎキング @yarisugiking 2020年6月4日
求めてられている模範回答が、「冷蔵庫にアレとコレがあったからホゲホゲとかどう?」から、「肉系(or魚系)の焼き(or煮込みなど)でよければあり合わせ何か作るよ」を経て、「今日はおごるから何か食べに行こうか」まで、その時の質問者の気分によって全く異なる、しかもそれをほとんどヒントなしにズバリ的中させないと、もれなく不機嫌の嵐がやってくる。現代結婚生活の不毛。
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あごにー @Agony_01 2020年6月4日
食べる直前に何食べたいとか聞いてもそもそも材料がないだろ。いきなりカミツキガメのリゾットとか求められても困るだろうし。食いたいって言われたら買いに行くのか?なので最初に材料を提示するか作れるものの選択肢を用意するかしない質問者が効率悪いって話ですわ。
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zoh @Neutrino_shower 2020年6月4日
「何食べたい?」「冷凍庫に〇〇と☓☓があるよね…☓☓はもう使っちゃったほうがいいからそれと、野菜は△△と、畑の□□と、調味料は◇と◎使って…そうすると副菜が~で、汁物は※で…☆あったっけ?ない?んじゃ買ってくる、とりあえず☓☓の解凍と△△の皮剥きして、器出しといてー、あとやるから」 これが我が家の日常。
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🌷🌸🌺🌻ラウ🌷🌸🌺🌻 @indigoblue_yume 2020年6月4日
Ton_beri 貴方様がそのセリフをいうとすごいものが出てきそうですね…(いつも纏め楽しく拝見しています)
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席上 @Nonsomnia 2020年6月4日
何にしよっかーと言いながら冷蔵庫開けて豚肉と玉ねぎと生姜もあるじゃん、生姜焼きがいいな!とかそんな感じでどうかと思ったけど、現実は豚肉の脇に今日賞味期限の鶏肉が控えてて結局舌打ちされるんだよね
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やりすぎキング @yarisugiking 2020年6月4日
質問者の方からすれば、回答のためのヒントは多数あるからしっかりした配偶者ならそんなものはきっと分かるはずとの事。冷蔵庫や食材庫の中身と各種調味料の在庫。キッチンの片付き具合。給料日までの日数。直近の過去の行動と未来の予定。質問者と他の家族の体調や疲れ具合。そしてその時の気分。 ......知らんがな。
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まりりん @MaLiRin33 2020年6月4日
肉とかさっぱり系とかざっくりとした答えくれるだけで方向性が見えるし、具体的な料理名をあげてくれたら材料足りなかったとしても今作れる近しい料理が思い浮かぶから助かるんだけどねー
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tastey @ikirunodaruihit 2020年6月4日
君の作ったものだったらなんでも美味しく食べるよって言え。
2
こま @comamikan 2020年6月4日
「何も無いからスーパー行くわ、夕飯何食べたい?」と母に聞かれて「餃子が良い」と答えたら冷凍庫に有った鮭でムニエルが出てきたのを思い出した。餃子を食べる口になってたので、一言欲しかった。
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anonymousTg @tg_anonymous 2020年6月4日
塩の振ってないピスタチオって言ったのにチーズが出てきた時の気分といったら
1
苔屋 @nimotosir10 2020年6月4日
一緒にりんごを買いに行くのが正解だぞ
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やりすぎキング @yarisugiking 2020年6月4日
つか、機嫌や調子のいいときはそんなこと聞かずに黙ってさっさと作って出して来はる。つまり、機嫌が悪かったり何かの理由で頭が回らなくてメニューが決まらず不満が生まれてて、それを解決するために女性脳的にその不安不満をただ聞いて(聞き出して)欲しいと思っている。さらにもっと攻撃的に、イライラしているのをただぶつけたいとなっている。そういうところに男性脳的に「何でもいい(つまり聞くつもり無し)」と応えたり、具体的な解決策を次々出してとっとと収めようとするからこじれる。
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tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2020年6月4日
「何が食べたい?」と聞かれたときは “リクエスト” ではなく ”メニューの検討と相談” と受け取ることにしてから、この手の軋轢は解消された気がする。「何が食べたい?」に対しては「(いまの状況と気力で)何が作れる?」からスタートするのが我が家の平穏な最適解w
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幕部進一 @MakubeShinichi 2020年6月4日
Ton_beri 貴方がそれ言うとマジでなに出てくるかわからんのですが((((;゜Д゜)))
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年6月4日
まず「肉」「魚」「野菜」など、そういうざっくりした返答で、作り手による選択の余地を残すのが正解だろ。ただし想定と違っても真面目に苦情を言ったりしない。文句があるならお前が作れ。
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ラヌ @25ranai 2020年6月4日
夕飯レシピガチャ引いてるだけだから普通に好きなもん言っていいよ
0
たちがみ @tachigamiSama 2020年6月4日
コミュニケーションという面倒を嫌って余計面倒な事にしているな 実家では「それは材料が無いから食べたければスーパーで買ってきて」「味噌汁だけ作っておいて」とか返してたよ 
8
꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2020年6月4日
家じゃないけど、会社の飲み会での店チョイスで希望聞かれたら「焼き肉」としか答えないな。なお希望が聞き届けられる事は稀な模様
1
ルル @after_zero 2020年6月4日
冷蔵庫の中に消費期限の短い食材は何があるのか聞いて「それ使った丼」とか「炒めたやつ」でいいんじゃね? あるいは「それで俺が作るわ」「今日はピザ頼んじゃうか」かな
7
sihi @sihi70585332 2020年6月4日
んでも、晩飯にコーンフレークに牛乳かけただけのを出したらちゃぶ台をひっくり返すくらい怒るんだろ。一人暮らしだと雄でも雌でもそんな晩飯の日はあると思うのだけどさ。にゅうめんに卵二つ落としただけとか肉まん四個とチューハイが晩飯なんてゆう時はあるやろ、一人暮らしだとさ。
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めらんこりんこ @merancorinco 2020年6月4日
「何食べたい?」って聞くときは自分に食欲がないときだな。だからどんな返事が返ってきても気がのらないことが多いけど、たまに「あっそれなら食べられるかも!」っていうのがあるから助けを求めるように聞いちゃう。
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蠢犇 @ugomekihisimeki 2020年6月4日
よほど激辛とか変なもんじゃない限り何でも食べれるし好きに分類されるから聞かれても困るのはあるある
0
フルバ @furubakou1 2020年6月4日
「夕飯なに食べる?」 「すいません 三色チーズ牛丼の特盛に温玉つきをお願いします。」
4
メラ @vprjct 2020年6月4日
俺の思うに「なに食べたい?」じゃなくて「なに食べる?」なのがカギだな
0
motiget @danmati_258 2020年6月4日
リプライに「あなたも生姜焼き作ってみたら気持ちが分かると思いますよ」ってリプがあったけど 生姜焼き作ったくらいで人に聞いといて舌打ちする人の気持ちなんか分かるわけない
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motiget @danmati_258 2020年6月4日
リプ欄が嫁擁護の主婦が多くてちょっと引いた 夫と妻の両方がコミュニケーションを怠ったのかも知れんが嫁に擁護できるところがあるとは思えない
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KLEIN @klein_artifact 2020年6月4日
Ton_beri 大丈夫、貴方に向けてそれは禁句だっていうのは身内が一番分かってるはずだから。
15
しの @_sieraden_ 2020年6月4日
食べられるものなら何でもよかったので作ってくれるだけでうれしいです、助かります。誰か三食つくって……
3
ざわ子 @zawako312116 2020年6月4日
自分が何食べたいか聞くときは、メニューを考えるのもしんどいくらい疲弊しているときだから「僕が作るよ、今日はゆっくり休んで」が模範回答
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年6月4日
訊かれたことに普通に答えたら不満を顕にするクソうぜえ嫁。
3
ひゅ~い @hyuifuku 2020年6月4日
「何食べる?」は思考中の言葉なので、リクエストではなく、ヒントが欲しいんだよな……。考える気力が低下してるから出る台詞なので、結構何言っても地雷。
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ひゅ~い @hyuifuku 2020年6月4日
hyuifuku 私「何食べるー……」旦那「トンカツ買ってきてカツ丼」私の思考「カツ丼は小さい人が食べないんだよなー……。そういやアジフライは大喜びで食べてたっけ……。」→結果「アジフライ」→旦那「どうして」みたいなことがよく起こる。
16
フルバ @furubakou1 2020年6月4日
hyuifuku その思考過程、ちゃんと言ってあげて。
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ひゅ~い @hyuifuku 2020年6月4日
furubakou1 どっちにしても旦那「俺のリクエストは全無視なんだな。」って拗ねるから。
5
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年6月4日
質問者の意図に沿った回答がほしいなら選択肢は己で提示するんだよ。まとめやここで提示されている回答もバラバラで正答なんて無いことが判る。
35
まんまるまるまいん @manmarumarumain 2020年6月4日
選択肢が限られるなら最初から提示してあげてください奥様……
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<人知れぬパピコ>てし @AliasTeshima 2020年6月4日
「何を食べたいか」という問いなのに、実際に相手が何を食べたいかはどうでもいいというのが前提にあるんだよな……もう少しだけそのあたり配慮した聞き方なら世界から悲しみが少し減ると思う
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@____koi___ 2020年6月4日
「毎日家族の夕食を作る」ことを半年もやれば、人に献立を考えてもらいたくなる気持ちが理解できると思う。フルタイム共働きで同額稼いでる中で毎日夕食作ってるんだから、せめて献立考えるくらいやってほしい。
13
中山今 @kon_nakayama 2020年6月4日
私が「なに食べたい?」と聞く時は、 「もう考える気力がないんだが何かは作らなければいけなくてせめてヒントになるワードを言ってくれたらなんとか食事が出来上がる可能性が微レ存」という意味なので、出来上がりが違うものになる事は多々ある すまん
24
みま @mimarisu 2020年6月4日
ガッツリしたものが食べたい
0
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年6月4日
女は…最初に夕飯の食材をどこで買ったのか聞いて欲しいの… そして足りない食材を一緒に買いに行って欲しいの… それが答え…
10
まりも @Admiral_Marimo 2020年6月4日
「夕飯を何の料理にするかという相談をしませんか?」という意味なので、答えたものが100%できるわけではないぞ
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年6月4日
まあ考えるのがめんどくさいってのはあるだろうな。そして作るのがめんどくさいものを提示されると不機嫌になると。あと「気分じゃない」ものも。
3
まりも @Admiral_Marimo 2020年6月4日
提示されて不機嫌になるのはコミニュケーションとして問題だけど、却下がきてまた提示しなきゃいけないというのはあり得るぞ、ただの相談だし
0
アール @kaerusisu 2020年6月4日
冷蔵庫に豚肉がなかったのなら兎も角生姜焼きって一人暮らしの自炊でもメニューに入るかなり簡単な部類だよね、どこらへんが駄目だったんだろう
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𝚂𝚊𝚕𝚖𝚘𝚗 @SalmonYmbsh 2020年6月4日
古から言われてることだけど何故結婚したし こういう会話が穏やかに運ぶ(気の合う)相手だから結婚したって言える夫婦って世の中にどれだけいるんだろう
0
あり @xx_IIux 2020年6月4日
何でも、って言われるのにイラつくのはわかるけど冷蔵庫の中を把握せずにリクエストするのすごく難しいから、マジでなんでも美味しく食べるから何でもいいって言っちゃうなぁ……
1
ぽこ @igashiga 2020年6月4日
生姜焼きって言われて舌打ちする意味がわからない。何がしたいんだ奥さん。 うちだったら、何がいいかというざっくりした質問は、買い物前にしかしないな。あとは、主菜となる食材を提示するか、具体的なメニューをいくつか候補であげる。 どれも嫌だって言われたら、ちょっと舌打ちするけどww
4
しょーた @shota243 2020年6月4日
舌打ちで返されたってことは対応可能な範囲だったのがまずかったってことだ。いっそ「舌平目のムニエル 白トリュフ風味」とかだったら会話が次に繋がったかもしれない。
3
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2020年6月4日
ベストな回答は聞いてる時間にもよるよね。昼間のこれからスーパーに行こうかという時間帯なら素直に食べたいものを提案して欲しいし、もう遅くなってすぐこれから作るという状況で聞いてるなら家にある材料でぱっぱと作れそうな簡単なものの中で答えて欲しいし。 確かに補足が必要な質問だろうが、毎日献立考えて疲れてんだと思ってやってよ。
1
togerom @togerom 2020年6月4日
「なに食べたい?」 「なにつくりたい?」
2
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年6月4日
togerom 「 質問に質問で返すなぁぁ!」
5
ひゅ~い @hyuifuku 2020年6月4日
senn_taku 「リクエスト」を聞いたつもりはないのだよ。
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tama @tamama666 2020年6月4日
hyuifuku 何食べたい→カツ丼でアジフライ出てきたらKinKi Kidsのコンサート行ったらアンガールズ出てきたくらいのダメージ受ける
1
せんたく @senn_taku 2020年6月4日
hyuifuku ひとまず気力が回復されることを願っております
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とっきー @cat_hal 2020年6月4日
実家の親が言う時はそもそも買い物の方針が決まってないからなので”出してきたらムッコロ”な物を挙げる代わりに出てきたら文句を言わない不文律
0
ひゅ~い @hyuifuku 2020年6月4日
tamama666 揚げ物繋がりの連想でカツ丼→アジフライの思考なので、出してる側は、kinkikids→超特急くらいの降り幅です。
3
押川歩 @asphaltos1 2020年6月4日
何を言っても万人に対する正解がない・・・つまり答えは「沈黙」!
5
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2020年6月4日
「夕飯何食べたい?」というシンプルな言葉にいろいろな意味を込めすぎなんでしょうね。結局、「察して」はやめましょう、というのが答えなんじゃないかと。
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@_Sindo1_ 2020年6月4日
リクエスト聞いてるんじゃないならそれも最初に言えや……
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tama @tamama666 2020年6月4日
hyuifuku いやいや、トンカツ98点からアジフライ25点なのでKinKi Kids頼んだらおかずクラブレベルです
8
かにかま @kanikama_surimi 2020年6月4日
親の場合は選べないけど、伴侶は選べるので、こういうお嫁さんorおむこさんをもらえばよろし。【妻から『何食べたい?』と聞かれたので『ルパンっぽいパスタ!』と答えたら完璧なモノが出てきた「理想のミートボールパスタ」】https://togetter.com/li/1245392
0
@_Sindo1_ 2020年6月4日
「何食べたい?」の一言を「作れるものと作れないものと材料は何があって何がめんどくさくて簡単なものはどれで自分はどんな気分なのかを含めた、リクエストを訪ねたのではなく相談のつもり」として相手に尋ねるのは言葉足りなさすぎでしょ。会話をしろ。
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tama @tamama666 2020年6月4日
vprjct 元ツイートでの正解は 「俺が金出すから旨いもん食いに行こう、それか俺が作るよ、後片付けもきちんとする、部屋とトイレの掃除と洗濯やっといて。 って事らしい ニホンゴッテムズカシイ🤔
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たちがみ @tachigamiSama 2020年6月4日
リプ欄もコメ欄も「察してちゃん」うぜぇなという感想しかない 意見を求められたから答えたのに違うもん出されたら蔑ろにされているって普通思うだろに 材料が無かったとかヒントだけ欲しかったとか一言あればね
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tkrym1056 @tkrymtkr 2020年6月4日
hyuifuku『 「何食べる?」は思考中の言葉なので、リクエストではなく、ヒントが欲しい』って言えば良いと思いますよ
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あん@ニート @an_an_an_sougo 2020年6月4日
これ大概は「お前は何を食べたいのか」の質問じゃなくて「私は何を作ればいいのか」の相談だと思う。  だからこういうときはラバーダッキングのお人形になったつもりで「冷蔵庫に何が残ってる?」「ご飯は炊く?」「お肉?魚?」「買い物行く?」と自分の希望も交えながら選択肢を絞るための質問を返してあげるのがいいのかな
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うちゅぎひのえ @uchugi 2020年6月4日
「これから買い出し行くけど何食べたい?」と「今から夕飯作るけど何食べたい?」で正解が変わるのトリッキーすぎるよなあ。醤油味ベースで甘辛いものがいいなとかくらいしか答えようがないような
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星々 @marachite0502 2020年6月4日
冷蔵庫に何かあるの? 今日買い物行くの?って聞くのがいいんじゃない…???
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あん@ニート @an_an_an_sougo 2020年6月4日
食事の献立に限らず、仕事でもこういう質問っぽい相談ばっかしてくるめんどくさい人いたなあ。  これに切れてる人でも別の場所で同じような曖昧な質問っぽい相談することけっこうあると思う
4
tkrym1056 @tkrymtkr 2020年6月4日
hyuifuku それでも「何食べる?」と聞かれてヒントを求められてると理解できる人は少ないと思うのです。「何食べる?」でなく、「何作るか思いつかないからヒントよろしく」にしたらどうですか?「トンカツ」と返ってきたら「小さい人がトンカツ食べないの。。揚げ物でもアジフライなら食べるんだけど。どう?」と言えば良いのです。説明しないから不機嫌になるのではないでしょうか
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長柄ミクリ @albacore1111 2020年6月4日
「何食べたい?」という一言に対してそこまでの背景を汲み取らないといけないの??? せめて迷ってるのが味付けなのかベースの素材なのかくらいは示してどうぞ
4
赤べこ @akabeko7654 2020年6月4日
hyuifuku KinKiとアンガも2人組つながりになってますよ
1
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2020年6月4日
kaerusisu 「何食べたい?」という言葉は「あなたは何を食べたいですか?」という意味ではないということに気づかないという点がダメみたいです
8
たちがみ @tachigamiSama 2020年6月4日
自分の母は「何が食べたい?でも今日は揚げ物はしたくない」「○○は明日使うから駄目」「面倒だからそれ一品だけでいい?」とか言ってくる人だったので特にそういう面倒は無かったな
1
炎上案件のArrayさん(炎上イ) @SES_ArraySan 2020年6月4日
アキネータ方式でやるといろいろ楽なのだ
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nob_asahi @nob_asahi 2020年6月4日
「何食べたい」と聞かれたら「何があるの」と聞くしかないな。夕飯では聞かれたことがなく、常に昼飯の時だからかも知れない。ウチは週末に二人で1週間分の献立を考えながら纏め買いをするので、夕飯の献立(少なくとも主菜)は調理担当者の負担にはならないシステムになっている。
2
ハスケットビンマー @bye_bye_blues 2020年6月4日
察しろウーマンもアレだけどこういう話題のとき湧いてくる絶対俺は察しないマンも軋轢生むだろ…こういう質問が出るときは両方疲れてると思って、「めんどいときのメニュー」セットを何個か決めといた方がいいんじゃない?
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やつ @kubitsukkomi 2020年6月4日
「今日はこれ作るけど異論はない?」でほぼ解決。嫁も考えるのめんどくさいからぶん投げてるだけなんだよねこれ。「鶏肉あるからそれつかうよ」「じゃあ鶏肉の肉じゃががいい」の会話が出来ればパーフェクト。
1
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2020年6月4日
bye_bye_blues察しようと思ったところで、だれしも絶対察しないマンになる可能性がある、というのが問題点なんですよ。察してほしい側は答えを後出しできるので。
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tibigame @tibigame 2020年6月4日
どんな返答が来ても返せるようにするのが調理担当者の実力であり責任かも。あとはパートナーの料理スキルを向上させることが良い返答を期待できます。
0
あした @ashitaha_out 2020年6月4日
「和食夕食中華ならどれ?鶏/豚/牛/ひき肉なら希望は?」って聞いてるなー。ウチの夫は決定することがとても苦手なので、それでも「わからん」と言われることが多い。「じゃあ私が好きで楽なもの作って食べま~~~す!!!!!!!!」で終わらせている
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みなせ★ @Ton_beri 2020年6月4日
Agony_01 カメの甲羅は出汁が出るし、塩をまぶして乾燥させると常温保存できるので、リゾットなら一年中出しやすいですよ! かつお節みたいなものです。
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一条和城@C97はどこかにいます @ichijou_kazuki 2020年6月4日
Ton_beri 亀肉なら食べられますけれど、デントコーンは勘弁してくだち…
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終了 @makitani32 2020年6月4日
舌打ちで返されるのがイヤよな。生姜焼き面倒なら「面倒くさい。ほかには?」でつないでほしい。聞かれて答えたほうはどうしても生姜焼きが食べたい訳でも無し。
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唯野 @tadano29 2020年6月4日
まとめ&コメ欄見て「じゃあそう言え」って10回くらい思った
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おりはた @olihata 2020年6月4日
「そんなこと言わせてごめんな……」って言って後ろから抱きしめるんでしょ?
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ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2020年6月4日
「何食べる」 ぼく「炒飯」 「また食うのかよ(呆れ)」 というやりとりが鉄板だった。 別に美味くは無いが手間はかからんからな
0
星川月海 @hosikawatukimi 2020年6月4日
会話の引き出しを探してる状態なので聞く方も特に考えてないのかな
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星川月海 @hosikawatukimi 2020年6月4日
Ton_beri おがくずパン以外… 食べれるもの
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op chin @opopchin 2020年6月4日
「何食べたい?」って言われて、材料と手間を把握したうえで「○○が良い」と答えても、次に出てくる言葉が、また「何食べたい?」だから、返答は「じゃぁ、あなたが作りたいもの何でも」にならざるを得ない(´・ω・`)
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道端の軍手 @michigunte 2020年6月4日
具材で言ってくれた方がありがたい
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takatakattata @takatakattata1 2020年6月4日
聞くなら現実解の中で好みを提示できたらいいし、聞かないならできるものをありがたくいただくだけだし、なんでそこでいざこざが発生するのかな? これこそコミュニケーション下手というのでは。
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らくだ @rakuda4u 2020年6月4日
「何食べたい」ってのは「メニューのアイデアを出してくれ」って意味だと思ってるからどんどん出す。却下されてもいいじゃん、また次のアイデアを出せばいいんだから。なんでそこまで自分の提案を却下された事に被害感情を出すんだろう。「(自分の案が絶対に却下されないように)質問者は選択肢を絞るべき」って話も繊細過ぎてなんか変。
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おきぐすり @1985oronine666 2020年6月4日
私は和洋中どれが良い?ってきいて決めるなぁ。何食べたい?は外食の時か買い物行く時しかきかないわんw
0
ハスケットビンマー @bye_bye_blues 2020年6月4日
okosode だから事前に決めとけばいいんですよ「お疲れメニュー」を。後出しマン側も後出し指摘論破マンもこういった家事とコミュニケーションの場で論争するのは無意味だと思います。
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まかべたかし @bakashinu 2020年6月4日
こういうモラハラが普通にスルーされてきたくらいにはこの国の女の地位は理不尽に高い。
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しろがねさん @whitebellsweet 2020年6月4日
冷蔵庫にあるものを羅列するのも手間なんだよね。そして我が夫は絶対冷蔵庫にあるものを外してリクエストしてくるので、この質問はしなくなった。
0
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2020年6月4日
bye_bye_blues ええ、お疲れメニューを決めておけば良いというのは、それが実現するのであれば良い案だと思いますし、そこに異論はありません。「絶対俺は察しないマン」なんてものは存在しないという話です。察したかどうかを決めるのは「察してと求める側」なので。逆に察してを求める側は「お疲れメニュー」を作りたくないということを察してほしいという変化球すら投げることができます。
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ゆうき @F001Yuki 2020年6月4日
「夕飯なに食べたい?(考えるのめんどうだから代わりに決めて。あっでも冷蔵庫にあるもので作れるやつね。それとあまり手間がかかるやつはNGだからね。もちろん夕飯として成立するくらいのグレードは必要だからそこも忘れないでね。最悪外食もありだけど食材も消費していかないとダメになるからなるべく絶対今日家で食べるからね。なるべくなのに絶対って矛盾してるって?意味はわかるでしょ)」 こんなんムリゲーやろ
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ひゅ~い @hyuifuku 2020年6月4日
みんな、思考ってそんなに言語化されてるの?私はクラウド的なので、全てを説明しろといわれると、無理だなぁ。
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犬だよ @yaju5123 2020年6月4日
Ton_beri  (世間一般で食糧だと認識されてるものなら)何でも良い
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ひゅ~い @hyuifuku 2020年6月4日
hyuifuku 例えば、カツ丼→アジフライの流れだと、「旦那カツ丼」-「揚げ物」-「小さい人は塊肉を咀嚼できない」-「昨日も一昨日も小さい人は白米しか食べてない」-「アジフライの時は皆喜んで食べてた」みたいなのが一気に頭に浮かぶので、その時は言語化できない。
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Wolftange @wolftange 2020年6月4日
???「この辺にィ、美味いラーメン屋の屋台、来てるらしいっすよ」
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転倒小心 @tentousho 2020年6月4日
んー、なんかなんとなく「どしたん?と様子をうかがう」が正解出来ない人の正解のような気がしました
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えきどな@大将&FF11バハ鯖 @senryuu2 2020年6月4日
とりあえずまとめ本文読んだ時点で正解は 男「今日は僕が作るよ、君はゆっくり休んでてくれ(キリッ」じゃねーかなと。 そこで更なる追撃 女「おめーが作ると後片付けをアタシがやる羽目になるんだからすっこんでろダボ」という返しが脳内に浮かんできた。多分疲れてる。ツイッターから離れた方がよさそうだw
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犬だよ @yaju5123 2020年6月4日
ashitaha_out  この聞き方は素晴らしい。最初に大枠から決めて行く事で、相手の判断コストが下がる。  これはクローズドクエスチョンで選択肢を逆に絞る事で、相手と自分の合意を取り付ける営業や交渉で良く使われる手法ですな。  
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犬だよ @yaju5123 2020年6月4日
wolftange  ???「あっ、そうかぁ行きてえなあ」
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しだいもく_人目@ @SHIDAIMOKU 2020年6月4日
嫁さん自分と他人の境界線が曖昧なのでは?自分と夫は脳内で繋がっているから思考も共有していているものって認識しているんじゃ…
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<人知れぬパピコ>てし @AliasTeshima 2020年6月4日
senryuu2 「買い物から後片付けまでこっちがやるから」にも「手際が悪いの見てるとイライラするからやめろ」と返すイマジナリー不機嫌な人、遍在したのか……
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2020年6月4日
しかしこの手の話では察することを求められる側の属性がほぼ決まっているなと、外食時の「何食べる?/食べたい?」「どこでもいい/なんでもいい」に関する話を思い出して感じました。
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スロバキアーニ @slovakiani 2020年6月4日
そもそもパートナーに舌打ちをするって関係性に驚きますね…。普通なんですか?それ。
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イチロー @sbzkichi 2020年6月4日
あっさり系、こってり系、肉系、野菜系とざっくり回答
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マグロ @2EQmSI2K1sFir1U 2020年6月4日
聞かれたら〇〇以外って答えるようにしてる。 相手に聞くときもこれと言ってなかったら、何以外がいい?って聞く。 そっちのほうが正解に早くたどり着ける。
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ハスケットビンマー @bye_bye_blues 2020年6月4日
okosode察してが後出しで勝てるのはその通りですが、家族間のやりとりでいちいち「察し議論」が独立して立ち上がるわけではないので「察しては後出し」とコメ欄とかでギャーギャー言うのは役割分担へ負荷をかける風潮になるだけだ思いますね。痴漢冤罪やセカンドレイプと同じです
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Hussam Kahn @bbyfut 2020年6月4日
夫は今日◯◯作ろうと思うけどどう?て聞いてくれるタイプなので良い。もちろん異論はない。
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とんぬら @aeterunae 2020年6月4日
ここまで『お前』無し。
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2020年6月4日
bye_bye_blues すいません、ちょっとつながりがわからないです。「「察しては後出し」とコメ欄とかで言う」」となぜ「役割分担へ負荷をかける風潮になる」のでしょう。「痴漢冤罪やセカンドレイプと同じ」というご意見も突然すぎてわかりません、どのように同じなのでしょうか。
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ひゅ~い @hyuifuku 2020年6月4日
そもそも、献立を考える作業が、完全に「察する」作業だからなぁ。
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奈緒香 @mi_nagawaN 2020年6月4日
簡単にできる範囲で今ある材料でできるものを導き出してね、というのは食材管理していない側にはなかなか難しいだろうなあ。
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2020年6月4日
hyuifuku 作ってもらった側が「食べたいものを察してくれない」から文句つけるならそれは批判されて当然ですし、実際そのような話題では大抵そういう流れになっていますよね。
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ファナナ @0420youkey 2020年6月4日
「夕飯何食べる?(あなたは食材ストックを把握していますか?)」
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Wolftange @wolftange 2020年6月4日
yaju5123 ???「じゃけん夜行きましょうね~」
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alpha8022 @alpha8022 2020年6月4日
senn_taku 基本責任を取ることを嫌がるので「相手が望んだから作った」という形式に持っていきたい
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alpha8022 @alpha8022 2020年6月4日
alpha8022 自分から告白すると「自分が好きだから」という責任が生じるので「相手が告白してきたから仕方なく」という方向に持っていく。
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ひゅ~い @hyuifuku 2020年6月4日
okosode 子供は「食べない」んだよ……。毎日様子見ながら、なんで食べないのか察する必要がある。好き嫌いとは別の、発達段階で「食べられない」が生じてくるし……。「味が混ざってると嫌がって食べない」とか。好きなものも皆バラバラ過ぎて、偏らないように気を遣う。
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alpha8022 @alpha8022 2020年6月4日
alpha8022 例の車のライトコピペも「車をよこして」と言わずに「相手が車を持ってきてくれた」という形式にするために窮状を伝えて察させようとするが男が分からない。
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alpha8022 @alpha8022 2020年6月4日
alpha8022 【育児】女性にとって「気づかずに指摘させてしまうのは謝罪案件」 https://togetter.com/li/1479696
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佐渡災炎 @sadscient 2020年6月4日
---俺用タグ【具体的な要望があるならまずそれを言え】--- 回答を受け入れる気が無いならそもそも聞くなよ。
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2020年6月4日
hyuifuku なんで夫婦の話から子供の話になるんでしょう……。「子供が何で食べないのかを説明できないように、私も私が聞きたいことを説明できない」ということですか?さすがに大人には大人の対応を求めたいのですが。
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ハスケットビンマー @bye_bye_blues 2020年6月4日
okosode "献立を考える作業が、完全に「察する」作業だから"ですよ。それに僕が言えた義理じゃないんですけど、「言語化しろ」「察しろをやめろ」とコメントしていいねを貰うのは十分に他者へ影響を与えている社会的な行為だと思うので、痴漢冤罪やセカンドレイプ関連のまとめの左右入り乱れて憎悪振り撒いてる空間みたいに、家事の役割分担へ「察しろは悪!つべこべ言わず飯を作れ!」な風潮になってほしくないという意味です
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xi @accountLINKonly 2020年6月4日
察して様は苦しんで滅べ(過激派)
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佐渡災炎 @sadscient 2020年6月4日
danmati_258 「理解してもらう」と「同じ目に合わせる」の区別がつかない野蛮人なんすよ。
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alpha8022 @alpha8022 2020年6月4日
sadscient 「言わなくても察してよ」って、要求は通したいけど要求の責任は負いたくないってこと?「どう転んでも言った側の望ましい状況を作れるから卑怯」https://togetter.com/li/1248040
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2020年6月4日
bye_bye_blues 何か勘違いしてらっしゃるようですが、求められているのは「つべこべ言わず飯を作れ」とは真逆だと思いますよ。「言語化しないとわからない」という話なんですから。というか、「献立を考える作業が、完全に「察する」作業だから」→「批判するな」を通すということは、相手の「察して」も批判できなくなるんですよ。でも夫が「言わなくても食べたいものを察してくれない」と言ったら批判の対象になりますよね?
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虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2020年6月4日
現在の家の食材の在庫から勘案して「カレーライスか肉じゃがか、どっちがいい?」のように選択肢を絞って訊くのがいいのではないか。
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虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2020年6月4日
生姜焼きを提案するなら「生姜は自分がおろすから」と言い添えたほうがよかったかもね。
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ハスケットビンマー @bye_bye_blues 2020年6月4日
sadscient それはマジでそう だから「回答を受け入れる気のない要望」をすぐ処理できてかつ無駄な論争にならない「お疲れメニュー」決めとこうぜっていう俺の主張
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ひゅ~い @hyuifuku 2020年6月4日
okosode 旦那のことも察してるのですが(基本、私が好物でも旦那の嫌いなものは出さない)、子供のことの方が成長に直結する分優先してしまい、結果不機嫌になられると面倒くさいのです。
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2020年6月4日
hyuifuku いつも思うのだけれど、その「妻は夫の考えを察している、間違いない」という絶対的な自信はどこから来るんだろうと。そして「察しないと不機嫌になって面倒くさい」のであれば、それを自らも行わないようにしないと、周りが面倒くさいのではないかと。
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<人知れぬパピコ>てし @AliasTeshima 2020年6月4日
hyuifuku おそらくですが旦那さんが察してほしいのは嫌いなものよりも「食べたいものを訊かれて答えるたびに説明なく違うものを出される気持ち」では……?お子さんのためという一言がないと、悪意を持っているのかなと思われかねないですよ
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chaica @chaikanoyume 2020年6月4日
この嫁があれなのはわかるけど、何食べたいか聞かれた時に冷蔵庫の中身すら一緒に確認せずネットで見た模範解答だけ答えるのもな…
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えきどな@大将&FF11バハ鯖 @senryuu2 2020年6月4日
mi_nagawaN そしてそれは、夫婦として家庭経営に協力する姿勢が見られない、家庭経営者失格のレッテルを貼られる末路が待ってます。
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やなかず @gosteady 2020年6月4日
JINbeyJIN 我が家(対母親)だと質問に質問を返すなって逆ギレが始まって運が良ければ一日中、悪ければ1週間不機嫌になるパターンですね。今もう脳梗塞で倒れて半身不随になってわりとできなくなったのでそういうことが少なくなってホッとしてますが、こういう話を見るたびに我が家って主に母親要因で地獄だったんだなって思ってますわ。
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2020年6月4日
俺は「賞味期限近いやつ」って答えるタイプです
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シンサマ @wtjptlnryudkd 2020年6月4日
お前らに言う。『何食べたい』の最高解は『今日キミが食べたい出前、メニューはキミと一緒でよろしく』だぞ。
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日日日 @0Ag5CBElQtijB8P 2020年6月4日
Ton_beri 今みなせさんに、何でもいいって言ったら何が出てくるか興味がある。
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chaica @chaikanoyume 2020年6月4日
sadscient もうそれを聞いてくれる嫁もいないんだから自分の人生で関係ない話題に拗らせ意見を首突っ込ませるのやめようよ 
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らりねこ @rarineko 2020年6月4日
何が食べたい?→冷蔵庫にある賞味期限が近いそうなものから処理していこう→めんどくさい→冷凍食品
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Shiro @Shiromagenta 2020年6月4日
wtjptlnryudkd 賞味期限近い食材があるのにそれを言うと流血沙汰になりますがな
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ひゅ~い @hyuifuku 2020年6月4日
AliasTeshima それ(子供優先)を言うから不機嫌になるんですよ……
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旭晶 @akira_asahi 2020年6月4日
旦那にいっさいがっさい聞かず、自分の食べたいものを勝手に作る私勝ち組。 なに食べたい?って聞く手間すら面倒臭い。
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ひゅ~い @hyuifuku 2020年6月4日
okosode 旦那の場合、「好き嫌いはない」って言い張ってるのね。でも見てると絶対に手をつけない食材(さりげなくこちらに寄越してくる)とか、メニュー(今晩何?で確認すると「俺、今日は遅くなるから」っていう)が有るわけです。それを避けたり、旦那や子供にバレないように、旦那だけにはよそわなかったり、とか色々してるわけです。 なんか、このところラーメンばっかり食べてるみたい?とかなると、野菜多めのメニューにしたりとか、しませんか?
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さかの @Sakanotuy 2020年6月4日
その点俺は「肉うどん食べたい!」しか言わなかったからいい子供だっただろう
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2020年6月4日
hyuifuku それ、あなたの想像ですよね?あなたがそうだろうと思っていることに過ぎないわけです。逆に夫も同じように「妻がこのように行動するということはこうに違いない」と考えて(あなたの言い方だと『察し』て)いるかもしれない、ということはわかりますか。まず観測点を「自分」以外に置いてみてください。
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Earwax @Earwax97409510 2020年6月4日
料理名ピンポイントで両者の気分が一致するのは難易度高いから温冷、和洋中、肉魚、麺米の4軸で絞ると良い。お好みで重い軽い、甘い辛いも
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2020年6月4日
hyuifuku で、話がずれていますが、夫が察してくれないと怒るのはいやなわけですよね。ならなぜ自分が察してくれないと怒るのは良いのか、ここが焦点かなと。
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凸垢太郎 @vxwxRjBP1AWeTCe 2020年6月4日
mashingoP ええ...ポークソテーが良いって具体的に答えてくれてるやん。どこにキレる要素あんの...こわっ
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さしみ @05A5H1M1 2020年6月4日
hyuifuku これ、なんかわかる。自分も一時期ビーフシチューとかハヤシライスみたいなデミグラスを受け付けないときがあった
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2020年6月4日
時間にもよるけどこのタイプの質問って 「献立思い付かないし野菜炒めもしょうが焼きも作ったばかりだしどうせ買い物行かないといけないから一応希望は聞いておきたいのでそんなに期待してないけど何がいい?」 の、略じゃないの?
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ひゅ~い @hyuifuku 2020年6月4日
okosode ちなみに、私は怒ってはいないです。旦那の意見を参考にして、別のものを出してるだけです。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年6月4日
chaikanoyume だからどうした。察して野蛮人を文明社会から排除しなければならないのは離婚した後も全く変わらん。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2020年6月4日
両親既に亡く、彼女も彼氏もいたことない独身一人暮らしには、「何食べる?」てもう聞くことも聞かれることもないんだよなぁ。
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押川歩 @asphaltos1 2020年6月4日
ぼくコミュ下手だからわかんないんだけど、会話って「何食べたい」「これ食べたい」でおわるもんなの?
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年6月4日
Hirarinmac なおさらにその先には「何を食べようか」と考えることも放棄した未来が…。何か食えりゃいいみたいな感じに。
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tama @tamama666 2020年6月4日
hyuifuku 旦那の立場からするとその考えを言って欲しい 言わずに舌打ちするとか意味不明 そして理由がわかったとして選択肢は2つ アジフライで我慢するか、どうせ揚げ物するならトンカツとアジフライ両方あげればいいんじゃね? 手間一緒よ…みたいな感じw
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アール @kaerusisu 2020年6月4日
okosode ???何食べたいかを聞かれてるのに何食べたいかを答えたらダメって哲学みたいな問いですね…問われた時点で詰みでは
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ひゅ~い @hyuifuku 2020年6月4日
okosode わかっています。旦那は私が面倒臭がってるのを分かっているから、手間のかからないカツ丼をチョイスしてます。でも、発達段階の違う、好き嫌いもバラバラの人間が複数いると、それがベストチョイスとは限らないのです。 で、いつも「ありがと、参考にさせていただく」とは言ってるのですが、意見が採用されなかったことにしこりが残るらしく……。 (ちなみに、子供に聞くと、子1→普段なかなか作らないような手間のかかるメニュー、子2→寿司、子3→ごはん、なので、参考にならない。)
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ひゅ~い @hyuifuku 2020年6月4日
tamama666 舌打ちするのはまとめの内容であって、私はしないですよ。思考するだけです。
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猫又のすけ @nekomata2natte 2020年6月4日
うちでは察してって話にはならないな〜献立考えるのも面倒な家事のひとつだから、決めるの付き合って欲しいだけなんだよなあ。聞くときは冷蔵庫のアレそろそろ食べないとだから◯◯とかどう?って聞く。その気分じゃなければじゃあ副菜に使おうかな〜とか考えられるし。
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chaica @chaikanoyume 2020年6月4日
sadscient 正にお気持ち案件。女メインのまとめでは散々「無駄な意見、どうにかしたいなら金出して社会動かすかしろ」が口癖なのに自分は例外か??50にもなって元嫁への鬱憤を世間にぶちまけるのやめなよ、時代に逆行してるなぁww
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tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2020年6月4日
「回答がいっぱいありすぎ」って、統一規格のアプリのこと話してるわけじゃねーぞ?相手は人間なんだから、経験の数だけ回答があるのは当たり前でしょ。ここの話を相手のこと理解するヒントにしてみたらスムーズに行くかもしれんぞ?ってだけのことだよ。
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ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2020年6月4日
どう返答しても質問者にとって心地よい答えが返ってくると思えない罠質問の気がするなぁ。
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tama @tamama666 2020年6月4日
mashingoP どう考えてもポークソテーの方が18倍は簡単だし後片付けも楽なのに不思議ですね
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Eけべ @i_kebe 2020年6月4日
「夕飯なに食べる?」は大抵「夕飯(は今ある材料で作れるAやBのうち)なに食べる?」の意なので、何でもは禁句だし、AやB以外をあげても駄目なんだな。 問題点を調理担当の表現力に見るか、括弧内を読み取れない人間に見るか。反応している方々の性格や人柄も見えてくるんだね。
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ひゅ~い @hyuifuku 2020年6月4日
05A5H1M1 野菜にドレッシングかけてあると食べないとか、肉にソースかかってると食べないとか……わかるかー!っていう。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年6月4日
chaikanoyume 俺はまだ40代だし、野蛮人を文明社会から排除しなければならないというのは単なる事実であって俺のお気持ちはどこにも入っていない。
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tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2020年6月4日
gosteady まああくまで「我が家の最適解」なんで…。ここに落ち着くまではそれなりに紆余曲折ありましたさ。とはいえ相手に歩み寄ってもらえないのは相当キツいすな。
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焔纏いしモノ☆アオサギ @aosagin 2020年6月4日
生姜焼きの何が嫌かなそんなに難しくないのにと思ったが、この時期なので火を使うのを想像しての舌打ちかもしれんと思ったw
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春夏秋冬 @akito110 2020年6月4日
sadscient 大丈夫?自分も排除側に飛び込んでない?
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mlevi @puinotapu 2020年6月4日
旦那が今日の夕飯どうするのか訊いてくるまで何ひとつやらない日もある身としては、用意しなくちゃと考えてるだけで 百点です
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chaica @chaikanoyume 2020年6月4日
sadscient まず察してちゃんがくそなのは同意なんだけど、女の問題提起のまとめで散々無駄だの嫌なら金出して社会動かせだの言っときながら自分は口だけってのが臭すぎんだよ。アニソン研究サイト運営するパワーはあるくせに「排除」したい対象についてはまとめに書き込むだけで何も行動に移さないんだな
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シャフキー @the_dameningen 2020年6月4日
何が真にとるべき対応だよw こんなもん相手の気分次第でコロコロ変わるじゃねえかw それを毎回完璧に読み取らないと不満抱かれるとか、これが地獄でなくて何だ
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alpha8022 @alpha8022 2020年6月4日
chaikanoyume なんだろう、とあるジェンダー界隈で言われる「反論できなくなると『だからモテないんだよw』に逃げ込む」パターンの匂いを感じる
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プヨぷよ@カタパッドナイス担当 @Puyo2 2020年6月4日
hyuifuku なら特に怒らず作ったものに手を付けないまま 外に食べに行く分には文句ないわけですね。
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kartis56 @kartis56 2020年6月4日
Kirara1314 そのへんにある食材で、おがくずの人が食べてないものって虫方面かな?
0
kartis56 @kartis56 2020年6月4日
Shiromagenta それ、何が食べたいか聞く意味ないやつ
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chaica @chaikanoyume 2020年6月4日
alpha8022 いや、この人嫁と別れてからの棘での女メインまとめでのあばれっぷり凄いし正に嫁が察してちゃんで金のかかるタイプだったから…
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柊 碧華@3/30ニュイ誕6周年 @aoka45 2020年6月4日
「晩飯何にする?ご気分は?和洋中印」 「和かな?」 「さっぱり?こってり?温?冷?」 「特にこだわりないかな」 「今冷蔵庫には卵と鶏肉とトマトときゅうりと……」 「親子丼かな?」 「いいね!」
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araburuedamame @rpdtukool 2020年6月4日
知り合いはこう聞かれると常に「唐揚げ!」と答えていたら、ある日奥さんに「からあ・・・、お父さん今日何食べたい?」と聞かれた模様。「おれは・・・、からあげだった・・・?」ってなっとった。
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lion5557 @lion55571 2020年6月4日
まあ、擦り合わせるにしても舌打ちはないよね。
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hatano @_hatano_ 2020年6月4日
hyuifuku 旦那の意見も参考になってないみたいだし、子1に聞けばいいんじゃないの?
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Felinesula @Felinesula 2020年6月4日
コメント欄に限らずこの乖離は、家族の献立を作ることがものすごく大変な作業だ、ということを、真面目に取り組んだことのある人は共感できるし、やったことのない「私食べるだけの人」はまったく理解できないむしろ、頭の中だけですぐ済むんだから労力ゼロでしょぐらいにしか思っていない)からだと思う。大変な家事アンケートでも1位取ったことがあるぐらい、献立は煩雑。原因は数人の料理研究家が指摘する通り日本の家庭料理の要求水準が恐ろしく高いからだけど。
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ひゅ~い @hyuifuku 2020年6月4日
Puyo2 それを旦那の父親がやるので、旦那は子供の立場で懲りています。
0
ひゅ~い @hyuifuku 2020年6月4日
_hatano_ 参考にはしてるのです。結果が変わるだけで。子1には気力に余裕があるときしか聞きません。聞くだけで萎えるから。
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ひゅ~い @hyuifuku 2020年6月4日
Puyo2 子供に見せたくないので、やらないで欲しいですね。
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プヨぷよ@カタパッドナイス担当 @Puyo2 2020年6月4日
hyuifuku 子供が行事などでいないときなら良さそうですね。 なるほど、よくわかりました。
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ひゅ~い @hyuifuku 2020年6月4日
Puyo2 その時は献立考える時に、子供のことを考える必要がないじゃないですかw
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まかべたかし @bakashinu 2020年6月4日
休みの日に「今日どこに行きたい?」って聞いてくる父親。彼にとっての正解を言い当てられなければ始まる不機嫌地獄。 って考えてみ?マジでクズでクソだと思わん?俺は思うし、だからこの手の女もそれを擁護する女もクソだと思う。なんで女だからって許される、甘やかされると思ってんの???
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2020年6月4日
Felinesula 共感しない相手にレッテル貼ってそれを結論にしちゃうのお好きですね。それと、その水準を要求しているのは果たして誰なんでしょう。私は「家族」ではないと思いますね。
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Felinesula @Felinesula 2020年6月4日
私は主婦じゃないけど10歳から夕食担当だったから献立立てが大変は自分の気持ちとして感じる。初日は納豆とカレーといなりずしでした。食卓が茶色一辺倒笑。しかも全部酢飯にしたからカレーと納豆がおかず。でもこれでも先進国と呼ばれる他国と比較したら品数は標準より上だと思う。 この話題で調理担当を察してちゃんと詰る人は、自分も「手の込んだ夕食を当然のように前提としている」察してしてると自覚してみては。年間340日夕食マッケンチーズのみでも文句ない人だけがもう何食べたいって聞かなくてていいよと言えばいいです
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ひゅ~い @hyuifuku 2020年6月4日
bakashinu 旦那の父親がまさにそれですねぇ。結婚前から旦那と旦那の母親に模範解答のパターンを叩き込まれました。
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Felinesula @Felinesula 2020年6月4日
bakashinu そう例えられたらなんでそう感じるのかはわかりますが(あなたのご実家は休日にしか料理をしないのかもしれませんが)、でも男女の問題じゃないですよ。主夫ブログを書いてる男性が献立立ての大変さがわかったって書いてたの読んだことありますし、共働き夫婦でブログ書いている男性が「(調理担当が妻なら)献立をいっしょに考えてあげるのが夫の役目」みたいなことを書いていたこともあります。 要は単に、日本では圧倒的に調理担当は妻が担うからこういうスレ違いが起きるのだと思います。
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Felinesula @Felinesula 2020年6月4日
okosode 「人間、自分が経験したことのない立場がどう感じるかはなかなかわからないものだから感じ方のズレが生まれるんだと思います」って言うことは「レッテル貼りして結論づけるんですね」って言われなきゃいけないことですか?
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Felinesula @Felinesula 2020年6月4日
「日本の家庭料理はハイスペックすぎる。世界の食卓は意外と質素 」 https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67071 家庭料理はごちそうでなくていい。ご飯とみそ汁で十分。土井善晴さんが「一汁一菜」を勧める理由 https://www.huffingtonpost.jp/2017/03/23/yoshiharu-doi-ichijyu-issai-2_n_15561352.html
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tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2020年6月4日
まさに「ケースバイケース」「人の数だけ正解がある」を体現してる米欄なのに、女擁護だとか吹き上がってる人の読解力が超展開過ぎる
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春夏秋冬 @akito110 2020年6月4日
hyuifuku えーと、自分が献立考えるなら、相手の顔色伺って、内容変更したり、子供の好き嫌い(お気持ち含む)に配慮したら駄目だと思うよ?それじゃ都合の良い家政婦じゃないの。自分が台所のボスになるくらいの気持ちでいかないと。好物はたまに出して「嬉しかろう、頭を垂れよ」と
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2020年6月4日
Felinesula そのカッコ書きの個所、元の文章中にありませんよね。レッテル貼りと言われなきゃいけない部分は、この乖離の原因を『真面目に取り組んだことのある人は共感できるし、やったことのない「私食べるだけの人」はまったく理解できないから』、と結論付けている部分ですね。
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とらくろ @trakron 2020年6月4日
「24時間365日絶対に配偶者とトラブルを起こさない最低限で絶対の正解コミュニケーション、なおやり方は絶対に自分式」を求める人、多いのね…私はそんなのできないしそんなんを要求してくる人とは一緒にいられないわ(子供は除く)
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2020年6月4日
Felinesula もちろん、元の文章を撤回して、共感しない人が家事をしていないわけではない、とするのであればレッテルとは言えません。そもそも多くの方は、「家族の献立を作ることが大変な作業」であることを否定していません。家族の献立を作ることが大変な作業であることを理解していないという発想自体がレッテルなんですよ。
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旭晶 @akira_asahi 2020年6月4日
なんかここのコメ欄みてると「会話」と「妥協」って大事なんだなと思いましたまる。
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ひゅ~い @hyuifuku 2020年6月4日
akito110 でも、献立考えるときに、子供の給食とか、体調とか、発達段階とか、考えませんか?あまりに食べない日が続くと、確実に食べそうなものを選びませんか?予算も気になりませんか? 自分の好物が筑前煮だったり、ワカメとキュウリの酢の物だったり、鶏肉とキュウリの炒め物だったりするので、私の好きなものだけ作ると誰も食べなくなってしまうのです。
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2020年6月4日
kaerusisu 「結婚しなさい。もし良い妻を持てば幸せになるだろう。もし悪い妻を持てば哲学者になるだろう」という言葉を思い出しました。
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アイワナ @uusshmhmba 2020年6月4日
家で一緒にいるときなら、冷蔵庫開けて材料見てできる物を言う。LINEならボンヤリと答える。「温かいもの」「さっぱりしたもの」「麺類」とか。
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@koh1017 2020年6月4日
「何にしよっかー。一緒に作ろう!」ならわりと切り抜け成功率上がるのでは?(愚考「
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くろぅど @Kuro_udo 2020年6月4日
これは「自分も一緒になって考えてみる」という態度を示すだけでよかった。「何食べたい?」「うーん、豚キムチとか?」「いまキムチないわ」「じゃあ買いに行く?」「豚肉はあるから…豚汁にしよう」「じゃあそれで」「大根なかったわ」「水炊きにしようか」「豆腐買いに行こうか」…そう、結論はどうでもよかったトリガーにさえなればいいのだ。
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瑞樹 @mizuki_windlow 2020年6月4日
1WCzPF0jcLKan43 夏場だとヤバいけど、秋口で毎日がっつり火を入れたからか、お腹は壊さなかったw
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イチロウ @ichiro_wiz 2020年6月4日
文章からはどう見ても嫁側を擁護できる要素ゼロで、嫁側を擁護してる人種を見ると、やはり「接待して気持ちよくさせるようにしないといけない」という考えになるな。夫婦のコミュニケーション不足を責めるならまだ分かるが、これで嫁悪くないを主張できる人種の思考回路が不明すぎる。
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えるさん @21d6969 2020年6月4日
「和洋中どれがいい?」「冷蔵庫には○○があるんだけど」からアプローチすることが多いですね、うちは。頭回らない状態で時間が迫りつつの「なんでもいい」は精神にくる
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@koh1017 2020年6月4日
プロセスを楽しみたい、重視する、みたいなタイプの人だと、「即答、解決!以後関知せず」っていう態度が「期待してたのと違う」ってなることはあるかも。
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@koh1017 2020年6月4日
私は幸にしてこのようなケースで喧嘩したことはないけど、伴侶と会話してて「料理苦手だけど今は楽しいな」と嬉しい気分になれるのは、Kuro_udo みたいな状況だなと気づいた。旦那ありがとう。しんどいことやめんどいことは一緒に「これどうするー?」って言いながらワイワイ喋る相手がいるととても楽になる。
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春夏秋冬 @akito110 2020年6月4日
hyuifuku 理解してないようだね。考えるならばこそ、負けるな逃げるなと。妥協せずこれと決めたメニュー押し通して。最初はきつくても慣らさないと。ヒエラルキーあげないとそれこそ食べさせたいもの食べさせられなくなるよ?
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春夏秋冬 @akito110 2020年6月4日
hyuifuku 気持ちが負けてるよ。家族から我が儘をいえばまかり通るみたいな状況のままでいいの?そりゃ旦那の方は好き勝手食えるだろうけど子供はなおさら強気で挑まないと。
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2020年6月4日
「何食べたい?」に対しては「何がある?」が鉄板だと思うがなあ。「何作れる?」とも訊かない。冷凍餃子やハンバーグの温めるだけのとか、うちだとそういうのも選択肢に入るから特に。
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島村鰐 @wani_shima 2020年6月4日
何事も「結婚しない」で解決するのが一番だ
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Amts @amts1 2020年6月4日
「何が食べたい?」とか「何がいい?」って聞いておいて「リクエストのつもりじゃない」は通らないでしょ。アイデア募集なら最初からそう言わないと
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伍號 @gogouugogo 2020年6月4日
今日もお気持ちバーバリアン(アマゾネス?)共は元気だなあって感想しか出ないコメント欄
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kartis56 @kartis56 2020年6月4日
Hirarinmac 聞くだけならできるから聞いてあげようか? 何食べる?
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chaica @chaikanoyume 2020年6月4日
amts1 友達とか恋人とご飯食べに行った時に「何食べたい?」って聞くし聞かれない?その場合は自然にお互いの妥協点見つけれるし意見のすり合わせするじゃん?作る側はあれを求めてんだよ……
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kartis56 @kartis56 2020年6月4日
ニラと卵炒めたやつと、スナップエンドウと煮干しの味噌汁食べてる
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kartis56 @kartis56 2020年6月4日
lion55571 ちっ生姜ねーなだったのかも。わからんけど
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2020年6月4日
chaikanoyume でも主題の流れでその意見のすり合わせをぶち壊しているのはどう見ても作る側ですが……
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tama @tamama666 2020年6月4日
chaikanoyume それを元ツイートに当てはめると↓明らかに女の方がすり合わせしてないんですがそれは… 彼女「ねぇ、何食べたい?」 彼氏「うーん、豚の生姜焼き食べたいな」 彼女「チッ!」(強めの舌打ち) これはアカンでしょ
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name @unagi_anago 2020年6月4日
「じゃ、買い物行こうか」
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chaica @chaikanoyume 2020年6月4日
okosode tamama666 いや、私が言ってるのは「何食べたい?」の質問の意図に対してであってこの嫁の対応はクソだしモラハラだろバカって思ってるよ。
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Amts @amts1 2020年6月4日
chaikanoyume 何食べたい?って聞いておいていや別にお前の意見を通すつもりはないからって言われたらどんなシチュエーションでも嫌でしょうよ。せめて一旦受け止めて別の案を出すとかしないと角が立つ
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Amts @amts1 2020年6月4日
chaikanoyume だから話し合いならそう言う風に聞いた方が良いよってことです。何食べたい?でそこまで汲み取るのはそういうやり取りに慣れてないと無理。
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2020年6月4日
chaikanoyume 「何食べたい?」って聞くし聞かれるけど、それに対して「何を食べたいか」答えて答えられてもめごとになった記憶がないですよ。そもそも言葉にない「質問の意図」を考える必要がないし、それを求めているといわれてもどう反応したらいいやら。
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@koh1017 2020年6月4日
(わたしずっときになってたんですけど、「嫁が一人で作るのは確定事項」なのなんでなん…ってことなんですけど…、舌打ちが聞こえる距離なら「一緒に作ろ💕」がやっぱり最適解なんじゃないのというきもちがどうしてもぬぐえないんですけど…)
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のび @Novifam 2020年6月4日
結論「何食べたい?」じゃなくて「何作るか一緒に考えて?」と言え
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めらん @log378 2020年6月4日
hyuifuku わかる。なんかとっかかりが欲しいんだよね。
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六月(むつき) @mutsuki_june 2020年6月4日
何が原因で舌打ちしたのか、が、豚肉が無かった、くらいしか思いつきません…
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六月(むつき) @mutsuki_june 2020年6月4日
コメ欄でこんだけ色々な考えがあるんだから、結局正解は夫婦で話し合うしかないのではなかろうか。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年6月4日
chaikanoyume 別に矛盾はしてませんよ。俺は別に「排除したい」なんて微塵も思ってないですからね。「排除すべき」と「排除したい」の区別がつかない低能ですか?
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chaica @chaikanoyume 2020年6月4日
amts1 そりゃそうでしょ…「何食べたい?」って聞く女はこんな事思ってんだよって代弁しただけであってそんな事聞く女はアホだろ。私に言われても困る。
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バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2020年6月4日
冷凍うどんとだしの素を常備しておいて、困った時にはうどんと答えればよい
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chaica @chaikanoyume 2020年6月4日
sadscient 感情論じゃなく「すべき」ならなおさら尚更ここで書き込んでいる場合じゃないじゃんwwすべきだと思うなら行動に移してくれwww
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佐渡災炎 @sadscient 2020年6月4日
chaikanoyume ???やっぱり「排除すべき」と「排除したい」の区別がついてないじゃねえすか。なんで俺がわざわざ排除してあげなきゃいけないので?
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Amts @amts1 2020年6月4日
chaikanoyume そういう女性がどう思って何食べたい?って使ってようと私は話し合いたいならそういう言葉を使った方がいいと思いますよ、と言っています。どう思ってようと口から出た言葉しか相手には伝わりませんから
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chaica @chaikanoyume 2020年6月4日
sadscient ???ならなんで他のまとめで「お前の意見は無駄、行動に移せ、自分で作れorどうにかしろ、出来ないなら黙れ」って絡んでんだ?????お前がやってる事そのまま返してるだけだぞ???
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chaica @chaikanoyume 2020年6月4日
amts1 私もそう思います。母がまさにこのタイプでイライラさせられたから献立を一緒に考えて欲しい場面では「何食べたい?」とは絶対聞かないし聞かれた場合は「冷蔵庫見てから考えよ(一緒に冷蔵庫見る)」って自分から誘導してます
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@_Sindo1_ 2020年6月4日
やっぱり世の中には一定数「私はこう思った。思ったことは感情の問題なので仕方がない。感情はどうしようもないので私は悪くない」という思考回路の人がいるのかなって思いましたね
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春夏秋冬 @akito110 2020年6月4日
sadscient とある者がとある者を野蛮として我が手を下さず第三者の手によって排除したい。したいとおっしゃっていることに対してそのとある者に意見を述べたまでです。御気になさらず
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ふっくら物産展 @huttkura_b3 2020年6月5日
ウチの所だと晩御飯、何が食べたいかは聞くな、その代わり出された物は文句言わずに食べる、というルールを向こうが決めた。(尚、外食は事前に通達しておく事で対応してる。) 現在も向こうは文句言わずに出された物を食べてる。
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Lie @Lielieliek 2020年6月5日
「何食べようか」は「期限の近い材料を優先しつつ家にあるもののみで制作可能な最も調理の手間が簡便なバランスの取れた献立を考えるAIが処理能力不足で止まってしまった、君の処理領域を貸してくれ」の意で使っている。夫もそれを分かっているので喧嘩にはならない(但し最適解が得られるとは言ってない)。 「何食べたい?」は買い物の前か外食前提の時しか使わないかな。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年6月5日
chaikanoyume 「犯罪者は逮捕すべき」という事実に対して「お前が逮捕しろ」と言ったら頭のおかしい人ですよね。お前に理解できるかどうか知りませんが。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年6月5日
chaikanoyume そもそも俺は「お前の意見は無駄、行動に移せ、自分で作れorどうにかしろ、出来ないなら黙れ」なんて言ったことは無いです。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年6月5日
akito110 「排除したい」などといったことはありませんので、存在しないものが見えてるなら病院行かれた方がよろしいのでは。頭の。
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OHK @oyamahirok 2020年6月5日
全部の条件を並べることは可能だけど、それをやるとそれはそれでコミュニケーションが成り立たないし条件が多すぎて答えも出ない。何食べたい?って作る直前に聞かれたなら「あるものでしかできない」のは共通認識じゃないと困るよ。自分が聞くときは何系の気分?って聞くことにしようと思った。
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chaica @chaikanoyume 2020年6月5日
sadscient はぁ、原文そのまま引用してない俺はそんな事言ってないってか?それとも「書き込んだだけ」でそんな事「言ってない」って屁理屈ですか?
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chaica @chaikanoyume 2020年6月5日
sadscient なら尚更他人任せのクソ書き込みじゃん。無駄だなぁ、そんなんで人や世の中が変わる訳ないしお前の屁理屈っぽい文で逆に賛同得られないよwwそんな事言ってる間に女側の意見がガンガン取り入れられて世の中変わっていってるし、まとめきっかけで痴漢専用はんこ、歩きやすいパンプスが出来てるよ!やったね!
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春夏秋冬 @akito110 2020年6月5日
sadscient 皮肉に皮肉で返してるならいいのですが、単に読解力がないのなら、国語の勉強をおすすめします。
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そそ @quiseitaiho 2020年6月5日
こんなのに結論なんてねえよ。それぞれの夫婦の問題を一般化しようとするやつ全員馬鹿やろ
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佐渡災炎 @sadscient 2020年6月5日
chaikanoyume いいえ。それに類することを書いたことも言ったこともないですよ。お前の妄想か捏造ではないですかね。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年6月5日
chaikanoyume ???なんで俺が世の中を変えたり賛同を得たりしなきゃいけないので?
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佐渡災炎 @sadscient 2020年6月5日
chaikanoyume そもそも他人に何かを任せてもいないです。単に事実を書いているだけ。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年6月5日
akito110 ああ、お前には「排除したい」と「排除すべき」の区別がつかなかったんですね。