「昔話っぽいけど実は翻案・創作」のあれこれ〜FGO登場の「シトナイ」にも関連して
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まず「日本に昔からある話に見えるけど、実は創作や外国の翻案なんだよ」なおはなし諸々
原田 実
@gishigaku
『捜神記』に出てくる少女の大蛇退治については岡本綺堂が「祭蛇記」としてリライトしている。 aozora.gr.jp/cards/000082/f…
2020-06-04 17:34:28
原田 実
@gishigaku
これが『古事記』の八俣大蛇退治の直接の元ネタではないかという指摘は、川副武胤や松本清張といった先学によってすでになされていて、私もその説を是としていたりする amazon.co.jp/dp/4904117220
2020-06-04 17:37:26
原田 実
@gishigaku
佐々木喜善 『聴耳草紙』に入ることで広まった「鬼六と大工」も、もともとは日本発祥の民話ではなく西洋の話の翻案だったりする kubohashi.hatenablog.com/entry/2018/03/…
2020-06-04 17:41:46
原田 実
@gishigaku
一時期、中国四川省の民話とされた「斑竹姑娘」が『竹取物語』とそっくりだったことから『竹取物語』中国起源説が話題になったことがある。
2020-06-04 17:49:36
原田 実
@gishigaku
しかし、民話としての「斑竹姑娘」の現地における伝承が他の採集者によって確認されないこと、採集者が他にも外国の民話の翻案を「採集」したり創作を交えていることが判明していることなどから、「斑竹姑娘」の方が『竹取物語』の翻案と考えた方が妥当である。
2020-06-04 17:51:12
アラトモ⋈氏@ご唱和下さい、好きな特撮と映画の名を！
@aratomo1701
@gishigaku 「ルール」って都市伝説系のホラー映画見た時に意外とアメリカ発の都市伝説が日本に伝播してるのにビックリしたのに似てますね。
2020-06-04 17:54:12
ユキノ・ナカ
@yukikaze19991
西洋のおとぎばなしが日本に輸入されるときに 舞台も日本に変えて日本のお話として定着したものもあるんだ。 おもしろいな。 twitter.com/gishigaku/stat…
2020-06-04 18:06:22
k.hisadome
@HisadomeK
@sakashima2 @gishigaku 「海の水はなぜ鹹い」はノルウェー民話の翻案だったはず。 youtube.com/watch?v=z7gBWW…
2020-06-04 20:11:32
k.hisadome
@HisadomeK
@sakashima2 @gishigaku こんなのを見つけました。 nihon.syoukoukai.com/modules/page/i… ジャータカとかパンチャタントラの話は仏典経由で伝わっていますから、その種を挙げるときりがないのですが。
2020-06-04 20:19:29
カスガ
@kasuga391
@sakashima2 @gishigaku 岩手県の「馬喰八十八」や和歌山県の「大むく助と小むく助」もこのパターンでした。 twitter.com/kasuga391/stat…
2020-06-04 20:42:03
カスガ
@kasuga391
11世紀ヨーロッパの「貧農ウニボスの物語」が、アンデルセン童話「大クラウスと小クラウス」の翻案を介して、岩手県の口承民話「馬喰八十八」として伝えられてたりとか、この手の文化の移植現象は大好きだ。>RT
2020-05-02 03:50:40
カスガ
@kasuga391
個人的にこの手の翻案民話の話題は大好きなのに、まとめ前半がFGOへの批判みたいになってるので、コメント欄もそれに対する反論の方向で盛り上がっているのが残念。 togetter.com/li/1536183 via @togetter_jp
2020-06-05 15:43:01
カスガ
@kasuga391
ところで翻案民話と言えば、ビュルガー編の『ほらふき男爵の冒険』（1786年）にベーコンの脂身で鴨を数珠繋ぎにして捕まえる話が出てくるじゃない。 実は同時期の日本の黄表紙『虚言八百万八伝』（1780年）にも、巴豆を塗った白豆で鳩を数珠繋ぎにする似たような話があったりする。 pic.twitter.com/nLE5KIIEKI
2020-06-05 15:45:03
拡大
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カスガ
@kasuga391
おそらく共通の原話があるのだろうけど、その原話がどういう経路を辿って18世紀のユーラシア大陸の東西で別々の嘘つき名人の物語となったのかを想像すると、ワクワクしてくるのだ。
2020-06-05 15:45:30あらためて「FGOシトナイ問題」について
ヤオ
@TGFOP_kaeka
⚡️「シトナイの原典について」（@TGFOP_kaekaさんによる: twitter.com/i/events/12641…） 2018年につぶやいてたやつをまとめました。だいぶ端折ったけどこんな感じでした。 協力していただいた方々、気にかけてくださった方々に心より感謝申し上げます。
2020-05-23 17:51:06
山科清春『違星北斗歌集』（角川ソフィア文庫）
@kiyamashina
漫画編集､ 文筆。角川｢違星北斗歌集」。違星北斗の生涯 https://t.co/Z0Tur10SSj 違星北斗研究会代表 https://t.co/f3r0gajagQ 違星北斗bot @kotan_bot 漫画関係→@yamashina_mmyng ｢宇宙船サジタリウス｣FBグループ管理人 大阪芸大客員准教授
山科清春『違星北斗歌集』（角川ソフィア文庫）
@kiyamashina
とりあえず、シトナイ伝説がアイヌ由来でない、創作伝説であることについて。 #fgo #シトナイ FGO/シトナイがアイヌ伝説由来ではない問題について - 違星北斗研究会 iboshihokuto.cocolog-nifty.com/blog/2020/05/p…
2020-05-30 19:13:15
yahiro
@tamasaki_yahiro
大変興味深い問題。またFGOの悪い所が出た。というかこれが事実だったらアイヌの人に対してものすごく失礼どころか文化剽窃どころか文化改ざんじゃん。しかも我々和人はアイヌからすると侵略者側だったわけだし、いろんな意味で酷すぎる。 twitter.com/kiyamashina/st…
2020-06-01 13:21:16
おか@奏章Ⅱ待機中
@oka_fgo
シトナイの話軽く調べたけど、あまりにも難しい問題で「まぁ、ケルトがルーン使ってたりとかするもんな！」で俺の中では落ち着いた
2020-06-01 14:27:00