コロナ禍「次亜塩素酸水商法」擁護に必死な人たち

マルチ商法や訪問販売業者等に大人気・・・だったようですよ。 ”次亜塩素酸水をボトルに詰めて販売する企業もあるが、用途や使用量に合わせて次亜塩素酸水を生成できる生成器や、水と混ぜ合わせるだけで作ることができるパウダーの需要が高まっている。生成器では、40万円を超える高価格帯の製品でも売り切れが続出している。次亜塩素酸水を生成するパウダーは、1カ月で3万個の販売を達成している。"https://www.bci.co.jp/nichiryu/feature/1355
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こなみひでお @konamih

次亜塩素酸水の「効果」については次のように説明してください。単純です。 ・ウイルスを破壊する濃度なら人にも危険性がありうるので触れるべきではない ・人に安全な濃度ならウイルスも破壊しない。それでも安全と思い込んでしまうのは危険 いずれにしても使うべきではない。 twitter.com/hiro/status/12…

2020-06-03 11:49:44
こなみひでお @konamih

BuzzFeed が大きく取り上げてくれました。大事なことですのでぜひ多くの人に読んでもらいたいと思っています。 自治体が配布し、大量に商品出回る「次亜塩素酸水」の危険 科学者「一番怖いのは...」 buzzfeed.com/jp/kensukeseya… @dondon_01より

2020-06-03 19:38:05
リンク BuzzFeed 自治体が配布し、大量に商品出回る「次亜塩素酸水」の危険 科学者「一番怖いのは...」 「みんなが使っているから、安全・安心だ」「厚労省が食品添加物に指定しているから安全だ」という考えが広がっている。科学者が警鐘を鳴らす。 84 users 8298
化学屋さん @kYISoLQH9cXEppb

化学屋です、コロナ対策を化学で考えます。

化学屋さん @kYISoLQH9cXEppb

@konamih 批判もよいですが勉強してから批判してますか?次亜塩素酸水 食品安全委員会でググると食品添加物としての次亜塩素酸水がでてきます。50ppmから80ppmで細胞毒性こそありますが皮膚一時刺激性も皮膚累積刺激性も目刺激性もありません。

2020-06-03 20:54:23
化学屋さん @kYISoLQH9cXEppb

@konamih 次亜塩素酸水と次亜塩素酸ナトリウムの同類性に関する資料でてくる厚労省のデータでは40ppmでノロウィルス、インフルエンザウィルスに効果があります。共に政府系のページです。噴霧は危険ですがアルコールより手に触れることが危険だといいきれないと思います。

2020-06-03 20:59:16
こなみひでお @konamih

記事の最後のポイント WHO(世界保健機関)の「消毒剤の人体への噴霧はいかなる状況でも推奨されない」という見解のほか、目の腫れや呼吸困難など健康被害とみられる国内の報告2例も紹介 次亜塩素酸水を噴霧すると除菌できるの? 効果は確認されていません - 毎日新聞 mainichi.jp/articles/20200…

2020-06-03 22:42:12
リンク 毎日新聞 こんな時どうするQ&A:次亜塩素酸水を噴霧すると除菌できるの? 効果は確認されていません - 毎日新聞 品薄のアルコール消毒液に代わって、次亜塩素酸水を使う人が増えています。物品や手指の消毒のほか、最近では次亜塩素酸水の噴霧器を置いて加湿器のようにミストで“空中除菌”をしようとする企業や自治体もあります。消毒の効果はあるのでしょうか。 26 users 3073
こなみひでお @konamih

さすがにボロ儲けの邪魔しやがってみたいなのがあちこちから飛んできますね。

2020-06-04 01:03:41
リンク 日流ウェブ 【訪販支援商材】 コロナ禍 次亜塩素酸水の需要も急上昇/人気高まり売り切れ続出相次ぐ | 特集記事 | 日本流通産業新聞 | 日流ウェブ 【訪販支援商材】 コロナ禍 次亜塩素酸水の需要も急上昇/人気高まり売り切れ続出相次ぐ 4
つむつむ @lino1138

@konamih 先生の発信で倒産業者と失業者が増えるねぇ

2020-06-04 13:34:44
鈴木エイト ジャーナリスト HBOL連載中 やや日刊カルト新聞主筆兼容疑者 @cult_and_fraud

6/14 AM10時~【無料配信】 『「不安」から読みとくウィズコロナの処方箋』 loft-prj.co.jp/schedule/broad… 小波秀雄さん@konamih、天羽優子さん@apj、峰 宗太郎さん@minesoh、手を洗う救急医Takaさん@mph_for_doctors #次亜塩素酸水 #新型コロナウイルス LOFTch / ロフトチャンネル@LOFTch から配信! pic.twitter.com/yJiqzRDivX

2020-06-04 15:46:40
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しんたろう @F8qdvHlvgOI9HVQ

好きなことを好きなだけ。受験生です。鬼滅が好きな人100%フォロー返しします

このツイートは権利者によって削除されています。
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こなみひでお @konamih

今度はこういう件名のメールが来ました。業者さんが頼りにしている文書も添えてくれたのでさっそく保存。しかし,一方的に回答を要求されてもねえ。 「 NITE発表の 次亜塩素酸水の手指消毒、空間噴霧控えての発表への苦情 要回答 ホゲホゲカンパニー」

2020-06-04 21:21:08
闇のapj @apj

消毒マニュアルも確認せず,オレオレ消毒法に走って消費者を巻き込んだ挙げ句,否定されたら回答要求って,その前にマニュアル100回読めとしか。 twitter.com/konamih/status…

2020-06-04 21:31:12
このツイートは権利者によって削除されています。
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化学屋さん @kYISoLQH9cXEppb

@good7Legend7777 ですね~芽胞菌のテストすると差がでるので避けてるとこも多いですね。ORP値は最終的な殺菌能力よりもスピードに影響ですかね?データが足りないです。次亜塩素酸だけでも除菌能力はあるようですがテストの差はそこらへんですかね?

2020-06-05 14:56:34
化学屋さん @kYISoLQH9cXEppb

@good7Legend7777 一時的にORP値をあげるならイソシアヌル酸などを弱酸性にするように溶かすとかなり除菌力高そう、、、ただもちがさらに悪いのと濃度計算しくじると高濃度過ぎて危ない可能性も。

2020-06-05 15:11:25
こなみひでお @konamih

しっかり調べてください。食品添加物として次亜塩素酸水は使用できます。しかし最終食品の完成前に除去しなければならないとなっているのです。残留したときの毒性を避けるためです。細胞毒性があるものですから当然ですね。 mhlw.go.jp/shingi/2009/08… twitter.com/kYISoLQH9cXEpp…

2020-06-06 06:31:01
こなみひでお @konamih

次亜塩素酸水溶液がウイルスを不活化することはいまさら試すまでもない結論です。その意味では「有効」でしょう。問題はウイルス等を破壊する物質を皮膚や呼吸器に暴露してもいいのかということ。それはまずいと食品添加物の基準もWHOの勧告も言っているわけです。薬と毒の効果は表と裏です。

2020-06-06 07:07:55
化学屋さん @kYISoLQH9cXEppb

@good7Legend7777 間違いに気がついて改心とかないです?

2020-06-06 09:01:07
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コメント

ろんどん @lawtomol 2020年6月6日
こなみ先生の説得力に対して、次亜塩素酸水推しの方々のご主張は理解に苦しむ
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yuri @syoyuri 2020年6月6日
薬剤師の方も指摘されているように、消毒や感染予防効果があって噴霧や手指用に使用して間違いなく安全というなら、厚労省に薬事申請して欲しい。商品によって内容が違い過ぎるのも、薬機法で厳しく規制した方がいいのでは。
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mimon @mimon01 2020年6月6日
濃度の概念を無視している人が多い。次亜塩素酸水は、極低濃度であれば飲用しても人体に無害で、殺菌(ウイルスでないことに注意)作用がある。それを噴霧して雰囲気中に巻き散らした場合も同様で、極低濃度であればヒトに無害(少し塩素臭く感じる程度)だが、ウイルスにも無害で何の効果もない。極論すれば水道水を噴霧しているのと同様である。それを有料で販売する側に効果の有無を証明する義務が生じる。
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肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2020年6月6日
「情弱を騙して稼げなくなるから辞めてくれ!」という悲嘆の声ですね わかりますん
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年6月6日
ジアイーノの説明に「実用濃度の生成液体を実験用ラットに飲用させたが問題なし」みたいな話あったが、あれは時間経過した物を使ってたりしてたんかねぇ。
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死霊の盆踊り @anonymous_usr1 2020年6月6日
手の消毒用に次亜塩素酸水を置いている調剤薬局を知っている。 その薬局の近くのホムセンへ行けば、酒造メーカー製のアルコールも売られている。
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また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 2020年6月6日
薄くても殺菌効果はある。殺菌という言葉を広い意味でウイルスも含むように言うてるダブルミーニングやなぁ。情弱はイチコロやと思うで。
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Naoki_O @nananao2236 2020年6月6日
こなみ先生に突っかかってってるアカウント、3人が3人とも開設が2020年5月、6月なんですけど? と思ったらすでにあおじるさんが指摘してたw 「わからない」じゃなくて「わかってはいるが… わかるわけにはいかんのだ!(画像略)」てヤツですね
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茨 二科 @ibaranika 2020年6月6日
うちの会社も上の命令でこれ使ってるけど、容器から出して長時間放置してたり、屋外に詰め替えの容器に入れて置いてあったりで、どうせもう効果もなにもなくなって、無害だからと静観してるわ。あきらかに有害で健康に影響があるなら止めるけどね。
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うーよ @UYO_kuma01 2020年6月6日
刺激の無いって濃度が高くても刺激は無いのかな? それなら怖くて使えないんだけど。
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@shima_tatejima 2020年6月6日
これ、まとめのサムネイル誤解を招かないかな。変えた方が良いような
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笹かま @voyageur105 2020年6月6日
こうなると、ネットって、0か10になるのが嫌なんだよな。たまーに丁寧に分解して説明してくれる人もいるが...もともとそれなりの量の文章と、論文レベルの緻密さで考えるものの話だから、議論するなら、冷静に条件から確認してとか、時間かかりそうだな。
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酒田 敬司 @FrozenDoroid 2020年6月6日
消毒用エタノールが出回ってるからそれでいいや(思考停止)
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bigfoot @bigfoot61135928 2020年6月7日
ウィルスに熱湯が効くからといって人間に熱湯かけたらダメですよみたいな話。
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ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2020年6月7日
voyageur105 ネットに限らず人は「分かりやすい話」が好きなのよ 正しいか間違ってるかは関係なくね
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年6月7日
ibaranika 劣化が早い(厳密に言うと言葉が違いそうだが)のもあまり問題にされてないよね。食品添加の話にしても、生成されたものをすぐに使うみたいな条件が付与されてたはずなのに
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齊藤明紀 @a_saitoh 2020年6月7日
あくまでも噴霧についての文脈での話なんだけど、一つのツイートだけ切り取ると全面危険のようにも見える。サラダなどのどぶ漬け殺菌への使用はOK、ってのはこなみ先生も否定する意図はないと思う。
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timpopenis @timpopenis 2020年6月7日
「細胞毒性は細胞が死ぬ毒の強さという意味ではありません、細胞分裂の阻害の度合いです」なんてメチャクチャなことを言い出した人の方がより信用できないな。そら細胞毒性試験の中には増殖阻害を見ているものもあるが、それだけの話だ。
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Denullpo S. Hammerson @denullpo 2020年6月7日
わかったからエタノール需給安定化に協力してくれ。イチャモンばっかで代替策を出さんから、転売屋が儲かるだけだっつの。
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bluemonkshood @bluemonkshood 2020年6月7日
ゼンメルワイスの消毒の概念を思いだす。物質の名前が一緒でも、濃度や、使いかたが違えば無効になるし、人体にも有害だ。例えば食塩水だって、普通の量を摂取するには問題ないが、海水濃度を大量に摂取すれば死亡する。こういうのって、文系脳の人には、理解できないんだろうね。
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bluemonkshood @bluemonkshood 2020年6月7日
ウイルスの消毒にアルコールは有効でも、コロナ治療のために、高濃度アルコールを摂取したり、吸入したら、体の調子が悪くなるだろう。人体に有害だ。
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yuri @syoyuri 2020年6月7日
「売名目的に次亜塩素酸水の危険性を煽っているのか?」という質問への小波先生のお答え他を追加し、まとめを更新しました。
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yuri @syoyuri 2020年6月7日
文系理系の問題でなく、問題があるのは現在の規制等制度だと私は思っています。「雑貨」として販売される次亜塩素酸水ミスト類は表示をみても成分が不明で規制等もありません。消毒効果をうたうなら薬機法で規制されるべきだし、「食品添加物」としての次亜塩素酸水に感染予防効果をうたい販売する業者は行政処分されるべきではないでしょうか。
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こなみひでお @konamih 2020年6月7日
おお,オイラが敵役らしい。
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臼沢沙英 @Sae_anime 2020年6月7日
食品添加物として使った次亜塩素酸を除去するって、要はキャベツの消毒に使ったあと水でよく洗う的な話ですか?
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闇のapj @apj 2020年6月7日
規格や使用法が決まる前に販売してるのはただのフライングだから、そこに乗っかってる人は擁護と言われても仕方はないわな。噴霧×、水そのもの流通×、手洗い清拭は装置の規格とマニュアルが出るのを待て、だ。 http://www.cml-office.org/wwatch/alkalli/comment-ph-18
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Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2020年6月7日
次亜塩素酸水の危険性を素人にも分かりやすく説明すると、塩素ガスの危険性の半分は次亜塩素酸でできています #バファリン構文
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顔仁 @kaohito_765 2020年6月7日
「人体への安全性が実証されてない」って言葉を曲解して「危険性もうたわれてないから使ってもいいんだ」とかいう人が多く見受けられて「だから騙されるんだなあ」って思ったのはある。安全性が実証されてないものは使うなとは言わないが「自分個人で自分の責任で使え」というレベルで複数の人間が居る空間にばらまいたり他人に使わせたりするのはアウトなんだが。
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luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2020年6月7日
噴霧すると、周囲機器の腐食が問題になったりするけど、あんまり言及されてないね。
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luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2020年6月7日
ちなみに、濃度の高いアルコールを噴霧すると、燃えます。
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エビ @ebi_j9 2020年6月7日
森永乳業の真っ当な食品添加物規格に則っている、次亜塩素酸水の生成装置のQ&Aをぜひ参照してください。 https://www.morinagamilk.co.jp/products/purester/faq/ 次亜塩素酸水関係でのほとんどのことが答えられていると思います。
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yuri @syoyuri 2020年6月7日
まとめ内でご紹介したオンラインイベントに小波先生や天羽先生と一緒に出演される染谷隆明弁護士は、元消費者庁、景表法等消費者法の専門家です。新型コロナ便乗商法への監視が強化されていることを踏まえ、ECモール関係者も注視された方がいいと思いますよ。 https://r.nikkei.com/article/DGXMZO59794090Q0A530C2EA1000
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yuri @syoyuri 2020年6月7日
「日本に巣食う売国奴が、次亜塩素酸水の使用を抑制して感染を拡大させるために次亜塩素酸水の悪評を流している??」まとめを追加し、更新しました。
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闇のapj @apj 2020年6月8日
(一社)機能水研究振興財団も,ボトル詰め次亜塩素酸水について使用法を出しています。ビシャビシャにして拭き取り2回で除菌(消毒できるとは言ってない),手指は石鹸でよく洗ってからビシャビシャにスプレー(洗った段階でウイルス居なくなってね?)という内容。http://www.fwf.or.jp/data_files/view/1723/
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happy_world @happy_world2 2020年6月9日
水素水のときとおんなじ反応やんけ。
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Halfricesetitsmore @Halfriceset 2020年6月10日
まとめで喧伝されてる「北大研究グループ」って北海道大学 人獣共通感染症リサーチセンターと言ってはいるんだけど、肝心の北大側はこれだけ大事な研究結果を一切リリースしていないのに苦笑。 http://www.czc.hokudai.ac.jp/
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Halfricesetitsmore @Halfriceset 2020年6月10日
まぁ、「効能はある!」と叫ぶ東工大の先生もいるわけなんだけど、解決法が「統一表示や使用期限の明記が必要」なので、ここに出てくるような業者さん(特に粉末を売ってるような輩)はほぼ全てアウトだったりする。 https://jinf.jp/feedback/archives/30657
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加賀谷昌樹 @sarabandejp 2020年6月12日
水鉄砲にたとえるなら「水は安全だから水鉄砲で顔に打っていい」と主張する学校関係者に対して「失明のおそれがあるので、学校のプールで人の顔に向けて水鉄砲を打たないでください」という通知を全国にしなければならない経済大国。「学校のプールでの水鉄砲禁止」を「水鉄砲の全面禁止」だと解釈して憤る業者と研究者のみなさん。
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七枝七夏 @7eda7ca 2020年6月13日
anonymous_usr1 調剤薬局でそれはドン引き案件
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Simon_Sin @Simon_Sin 2020年6月18日
「先生の発信で倒産業者と失業者が増える」っていうけど詐欺業者が潰れるのは良いことだな
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