香港民族とは何か? 香港人の民族自決。香港民族論と香港城邦論。

Mickey @DariNegaraUtara

@acegkamp 地理的条件というのもあろうかと。

John⭐ @tong_johnjohn

@acegkamp I read that after mr leung recommended it 😊

スラスラ @agamepoke

@Johnjohn_tong My Hong Kongese friend who lives in Japan lent me.😄

スラスラ @agamepoke

香港人側から、香港民族論に対比して台湾民族という表現をみる。 でも、台湾民族という表現を使う台湾人は見たことがない。 多分、李登輝元総統のいう移民国家論が台湾独立派では一般的なんだと思う。 台湾独立派と香港の本土派は交流してるけど相互理解がそれほど進んでいない。

南西地獄車 @sw_hell_wheel

@acegkamp ここ数日「台湾や香港において保守的本土派思想はどのようにありうるかを"伝統"を軸に考える」といった辺りをうろうろしていたので、タイミングよくいいツイが降ってきたなあと。

滝口 @Yamato694

@sw_hell_wheel @acegkamp 台湾は高砂族を抱える多民族国家だ、という正しい教育が行き届いているように思っております。

スラスラ @agamepoke

「香港民族論」に日本統治時代の 台湾議会設置運動時の「台湾青年」からの引用があった。 台湾の民族主義を新興の民族主義として、香港民族も香港民族自決運動として政党設立に繋げる文脈になってる。 香港民族党や青年新政はこの流れかもな。 香港民族論出版は2013年。 pic.twitter.com/vLRUPVVL0f

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スラスラ @agamepoke

香港における香港人アイデンティティは台湾独立派や民進党の影響というのは事実でしょう。 でも、民進党がリベラルなのに香港本土派がナショナリストなのは何故？といったツイートを見かけたけど、香港の民主派左翼への反発ではないですか？ それに香港アイデンティティが組み合わされた。

スラスラ @agamepoke

台湾の場合は、中国国民党が中華民族主義で極右的だったから、反発として民進党は台湾アイデンティティでリベラルになったんでしょう。

スラスラ @agamepoke

香港人の香港民族主義って否定されるべきものなの？ 香港人の共同体として団結を生むにはリベラリズムだけでなく民族主義も必要と思う。 日本でも外国船打ち払い令のようなものから日本国民の集合体の意識が作られたようにだんだん熟成されたものになる。 本土派学者は歴史の編纂書を書いているし。

スラスラ @agamepoke

@Mickie3777 香港民族論の本でも、血統は確かに中国の中原とは違いがあるが、「法治、民主、人権」などの価値観を共有する想像の共同体としての香港民族を強調しています。 特に問題がある主張とは思いません。

Mickie @Mickie3777

@agamepoke ナチや中国共産党のような排他的民族主義はダメですが、自分たちの生まれ育った文化社会を尊重するのはありかと思う 広東語や古来からの北方中国とは違う文化、英国領としての社会制度など

スラスラ @agamepoke

香港ポリス論と香港民族論に少しだけ触れられている。 pic.twitter.com/Bckfwq4VqP

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スラスラ @agamepoke

今月の正論11月号に徐承恩氏の香港の本土派の本が紹介されてた。 香港民族は中国大陸南部の嶺南にすんでいた古代の「百越諸族」に由来し「中華とは永遠の隣国」と主張しているようです。 問題は日本語版はないことですね。 pic.twitter.com/ckaDYgTOtG

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Mickey @DariNegaraUtara

@acegkamp @kkhhlhh ウイグルから漢族まで含む「中華民族」概念も無理筋だが、今更、広東人が「百越だから漢族じゃない」と言うのもやはり無理筋ではないかと。台湾でも「うちらはタイヤルやアミと混血したから漢族やなーい」という主張が十年ほど前にありましたね。

スラスラ @agamepoke

@DariNegaraUtara @kkhhlhh でも、中国語は方言といいつつヨーロッパの諸語くらい隔たりがありますね。 漢族や漢人って何なのかずっと考えているんですが。

Mickey @DariNegaraUtara

@acegkamp @kkhhlhh 民族って何か、というのは壮大な問題ですわなあ。何かの共通点プラス想像の共同体ってのが、よくいわれる大まかな定義みたいですが。

スラスラ @agamepoke

@DariNegaraUtara @kkhhlhh 想像の共同体 ベネディクト・アンダーソンの著書 これに答えを求めている方もいるようで、、まだ読んでませんが近いうちに読む予定。

G @kikushimasterG

@agamepoke @kkhhlhh 私は民族論には賛同できないです。 私の親友には、アフリカ系の香港人がいます。 見た目はアフリカ人でも香港生まれの生粋の香港人です。民族論では彼みたいな香港人を否定することになりかねません。 香港は中国から逃げてきた人も多く、香港人のアイデンティティは民族にはないと思います。

スラスラ @agamepoke

@kikushimasterG @kkhhlhh なるほど。 ですが、最近中国から来た新移民の中には「中国共産党を熱烈支持して、簡体字を使って、広東語も覚えようとしない」みたいな人も結構いるわけですよね。。。 となると、香港人には別の定義が必要ですね。

G @kikushimasterG

@agamepoke @kkhhlhh 最近はそうですが、私の代の祖父母世代は逃げてきた人が多いです…まあ祖父母や親世代も中国を支持する人が多いのですが… つまり今多くの香港人のアイデンティティをもつ、香港人は、とっくに民族論の適用範囲外にいます。 民族論を採用するのは今の香港人を否定することにもなります。

清義明 @masterlow

雑誌『正論』の楊海英氏の香港民族論に触れた文章読んだ。 「中華民族」が虚構だと断ずる一方、「香港民族」概念を持ち上げている所作を見るにつけ、いかに民族概念というのがいい加減で、政治的虚構だということを再確認。