けもフレ2ファン夜の集い

旅を続けよう
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三毛招き @mikemaneki

けもフレ(アニメ一期)とけもフレ2、私はパラレルと思ってるしテーマ性も違うと思ってるのだが、今気付いたがやはり精神的には完全に続編だし、キュルルのあの立ち位置は一期の先だわ。

2020-06-12 23:58:42
三毛招き @mikemaneki

前提の話。一期のかばんちゃんは「動物の一種類としての人間」だと思う。動物はそれぞれ得意なこと不得意なことがあって、人間は考えること・知恵を出すことが得意だよね、というのがかばんちゃん。

2020-06-13 00:01:31
三毛招き @mikemaneki

二期のキュルルは逆に「人間としての人間」。つまり、他の動物とは違う立場の人間。だからキュルルは「僕はけものじゃないよ」というのを何度も言ってる。

2020-06-13 00:03:18
三毛招き @mikemaneki

これ一見傲慢に見えるし、実際放映当時はこの台詞でキュルルえらい叩かれてたが、イエイヌやブタやリョコウバトを考えれば「人間は他の獣と同様にただの動物の一種類だ」というほうが欺瞞に満ちてると思う。 twitter.com/mikemaneki/sta…

2020-06-13 00:05:44
三毛招き @mikemaneki

私、何度も言ってるがけもフレ2で素晴らしい所は「人間の動物に対する原罪」というのを描こうとしたところで、残念ながらエンタメと両立できるほどにはなってなかったとは思うが、それでもそれを描こうとしただけで十分評価に値すると思うのよね。

2020-06-13 00:09:31
三毛招き @mikemaneki

で、一期けもフレを思い出してほしいのだがかばんちゃんは「ヒトのフレンズ」であったのだが、セルリアンに飲まれたことによって「ヒト」になった。これ、一期のときには「変化がない」ようになっていたけど、二期の時にはかばんちゃんは成長してる姿。

2020-06-13 00:14:52
三毛招き @mikemaneki

さっきのかばんちゃんとキュルルの「人間」としての立ち位置の違いを言ったが、つまりは(二期においては)一期のラストというのは「動物の一種類である人間」から「他の動物への現在を負ったもの」へと変化した、と解釈しているのではなかろうか。

2020-06-13 00:17:29
三毛招き @mikemaneki

二期が嫌いな人は「いや、その解釈は間違ってる」と主張するとは思う。ただ、二期は作品そのものが「ただの動物とは言えなくなった人間」と「動物」のかかわりを描こうとしたのはもしかしたら出発点はそこだったかもしれない。 twitter.com/mikemaneki/sta…

2020-06-13 00:22:28
三毛招き @mikemaneki

あ、ちなみに私はビースト(アムールトラ)が「のけもの」である、という見方は支持していません。むしろ、アムールトラの原作けもフレでの姿を知ったのがけもフレ2を「これはすごい作品だ。」と認識した直接の理由なので。なにより、ビーストをフレンズに「しなかった」のがあの作品のすごい所。

2020-06-13 00:26:44
三毛招き @mikemaneki

普通だったら、あそこでビーストがフレンズ化して良かった良かった、という流れになると思うんだよ。物語的には(あくまで物語的には)それが自然。でも、それを良しとしなかった。

2020-06-13 00:29:00
三毛招き @mikemaneki

アプリ版のアムトラ、デザインが「サーカスのトラ」なのよ。つまりは人間によって姿をゆがめられてしまった動物。こういう前提のあるキャラで「ビーストからフレンズにする」というのは、それを無批判に肯定することになってしまう。

2020-06-13 00:31:41
三毛招き @mikemaneki

そこも私は「良かった点」だなぁ。ただ「人間は動物に対して原罪がある」ということを示しただけ。それを自覚しろというだけ。これ、「贖罪しろ」じゃないんだよ。

2020-06-13 00:33:38
三毛招き @mikemaneki

それこそアムールトラはそうだが、実際問題「今更自然に返すのは無理」な個体は多いし、環境保護にしたってほったらかしにしておくわけにはいかない。むしろ自然状態だとこのままじゃどんどん数を減らすので人間の積極的な介入が必要な動物もいる。

2020-06-13 00:35:05
三毛招き @mikemaneki

それこそ動物園はエンタメ空間でありながら研究機関でもあり、動物を本来の生き方からゆがめてるって点は間違いなくあるがそれによって生きられる動物もまた多いし、あるいはそれで動物方面への興味を沸かせるものにもなってる。

2020-06-13 00:37:27
三毛招き @mikemaneki

ああしろ、こうすべき、という話ではなく「原罪がある」という点にだけ目を向けさせたこと、そこを歪めなかった(先述の「ビーストがフレンズになってめでたしめでたし」にしなかったところ)が本当に素晴らしい作品だ、と私は思ってる。

2020-06-13 00:39:21
涎雷月(よだれ らいげつ)💉💉💉💉 @Bzd8JDgpSM4W3B0

娯楽作品、エンタメとしてはダメかも知れないが、そういうものがはっきりある作品はそれはそれで価値がある。 そういうことを考える、考えさせる、それ自体がある種の娯楽だ。

2020-06-13 00:44:46
涎雷月(よだれ らいげつ)💉💉💉💉 @Bzd8JDgpSM4W3B0

とはいえ「何も考えずに楽しめる」というのも素晴らしい。それだけ徹底的に配慮されているということでもある。 理想を言うなら「まずは何も考えずに楽しめる」、で「二回目に観ると考えさせられる」、そういうのを「傑作」というのではないだろうか。

2020-06-13 00:47:46
三毛招き @mikemaneki

……まあ、惜しむらくは、ぶっちゃけエンタメというかアニメとしてちょっと……な点は否定しようがないとこかな。具体例を挙げれば割れ目ジャンプは「やりたいことは分かるがやり方が下手」な典型例だし……

2020-06-13 00:41:35
シ゛ュ🍐 @GirafFrance_74

これに尽きる けもフレ2の言いたいことすげー好きなんだけどアニメとしてはドチャクソ下手くそのアホちゃん

2020-06-13 00:47:18
シ゛ュ🍐 @GirafFrance_74

色々あった上でこの姿勢で行くのは最高にロックでかっこいいんだけど工期が見合ってないんだなこれが

2020-06-13 00:49:40
納期爆発ワーンタイリワーン @Eka_bismuth

2を騒動のあとにお出しするにはいくらなんでもロック過ぎる

2020-06-13 00:51:50
シ゛ュ🍐 @GirafFrance_74

割と尖ってる癖にちょいちょい下手くそなのがけフ2推しづらいポイント そんなネットで誇張された意見ほど酷くは無いし見られるレベルなんだけどさ それはそれとして

2020-06-13 00:52:32
納期爆発ワーンタイリワーン @Eka_bismuth

逆に2が人柱になったおかげでけフ全体において「1期色」が濃くなりすぎないで済んだ感はあるけど

2020-06-13 00:53:27
シ゛ュ🍐 @GirafFrance_74

2のやり方めっちゃ好きなんだけどエンタメとして出来が良いのは?って聞かれたら悔しいけど1を推さざるを得ないので・・・

2020-06-13 00:53:48
三毛招き @mikemaneki

すんげーわかる。「アンチがあれこれ言うほどには悪くない」というのは絶対だし、「このテーマを選びこれを描こうとした心意気はすごく買う」のだが、それはそれとしてフラットな目線で見ると「面白い部分はあるが正直イマイチ」くらいかもしれない……

2020-06-13 00:55:24
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