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一次創作と二次創作

一次創作と二次創作、 その微妙な関係
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Pseuxdonimo(窓際焼鳥) @libdo
見てる: Togetter - 「全国放送アニメを同人ネタにされて、原作者が文句言うのは都合が良すぎる?」 - http://togetter.com/li/154134 万引きを黙認しないような店は物を売るな、というのと同種でしょうかね?
Pseuxdonimo(窓際焼鳥) @libdo
(これだから東方厨は…と言いたくなるレベル。 まぁ、最近の風潮ではありますが… 東方が著作権に関して先進的なので、二次創作する方々がその恩恵を当然のように受けて、しかも他の一般物にまでそれがまかり通るかのような顔をしているのはまぁ、昔からのことですな。)
Pseuxdonimo(窓際焼鳥) @libdo
(ここで東方厨をぶっ叩くとまたお叱りを受けますからねw)
休止中。ご用の方はDMかSkypeで @kometjp
同人作者「二次創作を同人で売られたくなかったら、そもそもアニメを放送すんな」←この理屈は明らかにおかしい。二次創作がいけないとかそういう話じゃなくて、2次創作を売ること自体が本来はブラックなのに、それを黙認して頂いてる原作者に敬意を払ってこっそりやるべきでしょ。2次創作は。
休止中。ご用の方はDMかSkypeで @kometjp
(ここで東方厨を叩くと自分もまたお叱りを受けそうだからやめとくか…w
Pseuxdonimo(窓際焼鳥) @libdo
そもそも二次創作自体、道義的にも法律的にもブラックで、お目こぼしをもらっているという。 ただしシェアド・ワールド(広義な意味)を除く。
Pseuxdonimo(窓際焼鳥) @libdo
このケースは、煙草を吸った高坊が、たまたま先生に見つかって、「吸われて欲しくなきゃ煙草を売るな!」と逆ギレする、というのが割合分かりやすいたとえなんじゃないかと
Pseuxdonimo(窓際焼鳥) @libdo
@CK_Ariaze ですよねー なんというか、二次創作でも原作無視なやつは、知名度を上げたい、もしくは完全な一次創作ができない方がやる物としか…
休止中。ご用の方はDMかSkypeで @kometjp
(自分のフォロワには東方二次創作やってる方も多いので、弁解しておくと…。 東方自体の好き嫌いは(個人的な問題なので)ともかく、2次創作をすることは本来ブラックであること、それを黙認して頂いている以上、原作者への敬意を忘れないで頂きたい。 ということかな。
@kioa2002
公共の電波に乗って放送されてるんですから、DVDにしてコピーしようが何しようがかまわないんですね、わかります。
ぬるま@やることやれ @nurumayudangan
作者が許可してないのに、わざわざファンが同人描こうと思うとは、思えないし、作者が許可してない状態で、同人だそうとしてる人がいたとしたら、悪いイメージしかわかない
CK/旧七式敢行🌹🆚⭐️ @CK_Ariaze
@libdo おい某弾幕シューティングゲームさんは関係ないだろ(無限ループ
@nct_rmd
限りなく黒に近いグレー
Pseuxdonimo(窓際焼鳥) @libdo
二次創作、少なくとも、最後の一線として原作へのリスペクトがあるべきだと思います。 まぁ、リスペクトがあれば許されるか、という問題ではありますが。
@nct_rmd
この作品で出しゃあ儲かるんだろ的ななんというかね そういうのをね なんというか・・・・
Pseuxdonimo(窓際焼鳥) @libdo
そりゃ、一次創作の中に、オマージュとしてそれっぽい物を出すというのは尊敬できますが… その逆、二次創作で原作に従った物をちょろっとしか出さないというのは…
CK/旧七式敢行🌹🆚⭐️ @CK_Ariaze
<一次創作を見てもらうためには二次創作で知名度あげないとダメというジレンマ。 時は大創作時代
Pseuxdonimo(窓際焼鳥) @libdo
@CK_Ariaze ああ、あの二次創作に関しては最早STGと関係なくなってしまったあれですか…w 最早残っているのはキャラの顔だけである
CK/旧七式敢行🌹🆚⭐️ @CK_Ariaze
@libdo おいやめろ同人屋が4桁単位で死ぬw
@kioa2002
許可を取らない二次創作ってそうだよね。 [F05C]
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コメント

Pseuxdonimo(窓際焼鳥) @libdo 2011年6月26日
自分のTLに上がった、関連のある物のうち、CK氏のTLに流れていないだろうという物、まだまとめていないだろうという物を拾いました。平等に徹したつもりですが、取りこぼした物があるかもしれません。なお、デコレーションについてはまとめ主の意見がもっとも表れるところなので、まとめ主の意見を尊重すべく自分は行いません。要は色つけ補遺は投げましたよということで。
ワス @wsplus 2011年6月26日
二次は出来るけど一次はできないという作家さんも、割と多いんですよね。魅力的なキャラ設定やシナリオが作れないそうで。
藤堂考山 @ko_zan 2011年6月26日
2次創作の流れって、音楽で言うところのDJ系とかremixとほぼ同じ概念だと思うんだけど、こういう物の周辺って厳密に見るとトテモ難しい問題が山積してる。特に日本は、新しいものや馴染みが無いものが出てきてもまったく見向きもしないし、見つけても素直に良さが体感出来ないのが、消費者のレベルなので、あんまり目くじら立てて「オリジナルオリジナル」言うのも、また違う気がするよね。まあ、最近のオリジナルだって、世の並びの焼き直し見たいなものが、プロでもアマでもならんじゃうからねぇ。
藤堂考山 @ko_zan 2011年6月26日
まあ、消費者のレベルに関しては、かつて坂本龍一が散々嘆いていたけど、それは10年近く立った今も、あらゆる業界で散見する事例になっちゃったよなぁ。レベルって言い方には語弊はあるかもしれないけどさ。
ゆうた @yuuta_ntd 2011年6月26日
ただ、だからと言って一次創作こそが至上とかいって持ち上げるのも所謂高二病で、 そういうのは一次創作を勘違いしている。 あと、一次創作でも認められているものは認められている。 pixivならピクファンが、ニコ動なら高橋邦子が人気だし、 そういって二次創作しかウケけないとか嘆くのもまた視野の狭い発言。
@ScottVoid 2011年6月26日
流れとは違うけど、キャラをパクるのとストーリをパクるのと、どっちが罪深いんだろうとかちょっと思った。
我乱堂 @SagamiNoriaki 2011年6月26日
二次創作とはいかなるものか、という問いかけには「斯くの如き也」としか答えようがない。かつて二次創作研究をしていた人は「その作品の消費の形のひとつである」と答えたが、より柔らかく表現するのならば「その作品を楽しむ形のひとつ」かね。
リオ @rio4649 2011年6月26日
リスペクトがあれば最初からトラブルなんぞ起こらない。赤信号も皆で渡ればなんとやらで、コミケの低年齢化は様々な意味で危険ですなー
@dead_man_48 2011年6月26日
こういう同人には愛がどうとか言ってる人たちは同人グッズにはどういうこと思ってるのか気になる、あれこそ金儲け以外の何物でもないだろうに
名無しさん @asdaiofuawqp 2012年2月1日
自戒の意も含めて、このまとめには概ね同意する。というかそもそも二次創作自体がアウト(見逃されているだけで)である事を忘れている人間が多すぎる
IKE侯爵夫人 @Tulipa311RM 2013年6月21日
ぐっ・・・そういう輩がいるのは否定できんが、敢えて言わせて貰おうか。「なんでや!東方関係ないやろ!」と。それに90年以降も名作は出てるぜSTGは。東方も含めて。 さて、言ってる事は確かにあっているな。それはそうとして当たり前の事で、「もしフェアユース制度が実施されて、原作者の承認が得られやすくなったとしたら」の仮定でも原作に対するリスペクトは相応に持たなきゃならないと思うね。二次創作ってのは「原作を基にしたパロディ」としての正当性しか無い訳で。所詮はパロディだぜ。
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