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2020年6月15日

性的指向と性的嗜好の「違い」にモヤるアライさん

自分用メモ
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🔞あえイさん @allay_san

これ言ったら怒られが発生しそうなんですが、ぶっちゃけ性的指向と性的嗜好の境界線がよく分からないのだ。

2020-06-15 01:20:30
🔞あえイさん @allay_san

てか実際一回怒られたのだ。 LGBTの専門家みたいな人が講演に来る機会があったから「何が違うんですか?」って聞いてみたんだけど「全然違うだろ、真面目に聞け」的な答えだけが返ってきて、まともに返答してもらえなかったんだよねのだ。

2020-06-15 01:26:14
🔞あえイさん @allay_san

前者は先天的に、後者は後天的に備わったもの…とか言われるけど、ナチュラルボーンサドみたいなフレンズもいっぱい知ってるよなのだ。

2020-06-15 01:21:55
🔞あえイさん @allay_san

逆パターンもあるよねのだ。 Lだと思ってたフレンズがBになるみたいな感じで、性的指向も変化しうるのだ。 だから「性的指向は先天的、性的嗜好は後天的」「性的指向は変化しない、性的嗜好は変化する」みたいな説明は不正確だと思うのだ。

2020-06-15 02:24:12
🔞あえイさん @allay_san

性的「嗜好」、ざっくり ・特定の行為に興奮する ・特定の対象に興奮する に分けられると思うのだけど、後者と性的「指向」の垣根って曖昧なんじゃないのだ?

2020-06-15 01:41:02
🔞あえイさん @allay_san

結局たまたま市民権を得たのがLGBTだったんじゃないか、と思ってしまうのだ。いやさすがに雑すぎるか… でも実際運動の経緯としてはトランスジェンダーが仲間外れにされてきた歴史があったりするんだよねのだ。(たしか)

2020-06-15 02:36:25
🔞あえイさん @allay_san

@anal_araigma 書き方が悪かったのだ💦 LGBが性指向に関する話、Tが性自認に関する話なのは理解しているのだ。 ただ、セクマイ権利獲得運動の中で、しばしばゲイがトランスを差別する(君のは性的"嗜好"だろ!と言って運動の主体から締め出す)ようなことが起きてた、って話なのだ。

2020-06-15 12:20:03
🔞あえイさん @allay_san

@anal_araigma 今はLGBTQという呼称が一般化しているけど、このくくり自体は所与のものではなく、たまたま「市民権獲得運動に参加できた属性」なんだろうなと。 LGBTの中にも最初は分断があったくらいなんだから、と、そういうことを言いたかったのだ。

2020-06-15 12:22:15
🔞あえイさん @allay_san

「性的指向」が「性的嗜好」のひとつとして扱われてきた歴史があったからこそ、ことさらに混同されることを嫌うんじゃないか、という感覚があるのだ。

2020-06-15 02:40:48
🔞あえイさん @allay_san

「性的指向」と「性的嗜好」は別物だと主張する人、その中でも特に「性的指向」側に立ってる人、たまに意味分からんくらい「性的嗜好」のことを見下してて困惑してしまうのだ。

2020-06-15 02:44:17
🔞あえイさん @allay_san

LGBT当事者かどうかを問わず、のだ。

2020-06-15 02:45:04
🔞あえイさん @allay_san

こういう人たち曰く、性的嗜好はある程度自分の意思でなんとかなり、社会生活を営む上であまり支障がないものらしいのだ。 …本当なのだ?

2020-06-15 02:47:40
🔞あえイさん @allay_san

@renai_arai 性的「嗜好」とされているものも、「そういうあり方しかできない」よ、なのだ。 自分の意思で選びとったわけでも、急にやめられるものでもないのだ。

2020-06-15 14:26:12
🔞あえイさん @allay_san

@renai_arai 性嗜好に目覚めた年齢、5歳とかの人もいるのだ。珍しくないのだ。 それを「あなたの性嗜好は矯正できます」って言っちゃうのだ?

2020-06-15 15:48:13
🔞あえイさん @allay_san

@renai_arai 性嗜好の世界にどっぷり漬かってみて思うのだけど、人間そう器用じゃないのだ。 やめられないよ、なのだ。 その人は、それこそ人生プランが変わったけど、やめられなかったのだ。

2020-06-15 15:37:00
🔞あえイさん @allay_san

こういう話をするとどのアカウントでも必ず「チャイルドマレスターや痴漢加害者をLGBTと一緒にするな!」という突っ込みが入るのだが、それはパラフィリア(性的倒錯)、つまり日常生活に重大な支障が生じている状態なので、性的嗜好とも切り分けて考えるべき問題なんですよねのだ。

2020-06-15 02:53:54
🔞あえイさん @allay_san

サディズムにも病的でないサディズムとパラフィリアに分類されるサディズムがあり(性的サディズム障害)、この2つは別物なのだよな。

2020-06-15 02:55:29

おまけ

🔞あえイさん @allay_san

LGBTって言葉が人口に膾炙したのはいいんだけど、なんかこの言葉自体もずれた使い方されてることが多いよねなのだ。 トイレ問題とか…LGBTってくくりで語られてるとモヤるのだ。

2020-06-15 01:57:40

コメント

ふぁむ氏 2022バージョン @phantom0730 2020年6月15日
LGBTはマイノリティ界のマジョリティだから「あんな奴らと一緒にするな!」みたいなコト平気で言うよね それがどういう意味かも自覚せずに
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すぷら愛好協同組合連合会日本支部シューター課N-ZAP85係サブ性能アップ推進協議会運営事務局 @ayaya0089 2020年6月15日
「結局たまたま市民権を得たのがLGBTだったんじゃないか」であってると思うよ。「変更しがたい」とか色々理由つけてるけど、あれはペドやスカトロ趣味などを除くために無理やりつくった基準だろう。だから「嗜好と指向は違うんだ」と思ってる人にしか納得できない。
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他人 @Messiah_Justo 2020年6月15日
私は「性的」の部分を疑った方がいいと思うな。今から30年近く前にアメリカの医学会は同性愛を「精神障害」の項目から外したんだよね。「同性愛者の権利うんたら」とかそんな理由じゃないよ。「性的なふれあいとスキンシップの区別がつかないから」だよ。つまり「性愛」がそもそもなんなのかを定義できない以上、同性愛も定義しようがない、ということ。私はこれを非常に賢明な判断だと思っています。
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他人 @Messiah_Justo 2020年6月15日
Messiah_Justo しかし、にもかかわらず「性愛」を巡るテキストは今もなお増え続けているんですよ。これさ、ちょっと変だよね?だってさあ、そもそも「性的」ってのがわからないんですよ?30年も前に医学者たちが「それが性的なふれあいであるかということとスキンシップであるのかということを識別できる客観的的基準は存在しない」としたのに「性愛」にかかわる用語はどんどん増えているんですよ?
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他人 @Messiah_Justo 2020年6月15日
Messiah_Justo 「指向と嗜好の違いはこうだ!」「これらの性的指向により人々はこのように分類できるのだ!」とか言われても「いやいや、ちょっと待ってくれよ。あんたが熱っぽく語っている”性的”というのはつまりなんなのさ?いつのまに、どこの誰が、どうやって定義したんだよ?」って思うじゃん、普通。でも誰も教えてくれないんですよね。おまけに「そういう疑問」は混ぜ返しということになるようです(まったく困った事もんだ)
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boneless @boneles35516503 2020年6月15日
嗜好と言うときそれは「好み」の問題だという含みがあるから、好みの問題ではないときに使ってはならない。違いと言ったらそれくらい。志向≒指向の中の一部に嗜好が存在するということ。
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キケリキー @KIKERIKI17 2020年6月15日
差別と一緒よね。ある人間を侮蔑するとき、相手が被差別属性を持つと差別で、被差別属性を持たなければただの侮蔑とかさ。んでこれ、これまで被差別属性だったものが差別として「公に」認められると途端に、「陰惨な差別の歴史があった」ことになるわけだろ。バカバカしいよな。
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フルバ@もっと!狂犬ちゃん @furubakou1 2020年6月15日
アライさんのIDがド直球のアライさんだ
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ruquia @ruquiaccountant 2020年6月15日
一言で言って、お手盛り理論。社会運動と紐付きの擬似学問には良くあること。
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2020年6月15日
彼ら自身も説明できないと思うぞ 英語とか医学用語だと区別されてんのかな?
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二尾狐(にびこ) @dualfoxy 2020年6月15日
これは差別しては駄目、これは差別しても良い、って篩い分けしてるだけだよな。ほんとクソ。ロリコンはいつになったら差別されなくなるんだろうか。
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jpnemp @jpnemp 2020年6月15日
Messiah_Justo 日本人からすると挨拶としてハグしたりキスしたりってちょっとびっくりするもんね。性愛と単なるスキンシップの境界なんて文化ごとにも違う。
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あ~れ~@甲甲甲 @31kt_Now 2020年6月15日
言葉遊びと思われたんじゃない?
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ゆゆ @yuyu_news 2020年6月15日
「性的指向は生まれつき」論で不思議に思うのは、Tの配偶者や交際相手の性的指向はなんなのか。特に、既婚や交際中に性別を変更されても関係を続けるのであれば、相手の性転換にあわせて性的指向が変わったことになるの?
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ゆゆ @yuyu_news 2020年6月15日
ノンケの男性Aが男の娘Bを女性と思い込んで交際して、いざやろうって時に「お前男だったのかー!」って切れたらゲイパニックディフェンスで怒られ案件だけど、そこで「男でもいい!」ってなったらその瞬間に性的指向変わったの?
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ゆゆ @yuyu_news 2020年6月15日
LGBTは「たまたま市民権を得た」んじゃなくて、元々「同性間性行為が違法だった社会で、同性間性行為を合法にする運動」によって公的な存在になっただけなんだよね。
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ゆゆ @yuyu_news 2020年6月15日
ヘテロ、Lレズ、Gゲイの自認から「やっぱりBバイ(各所に配慮するとPパン)だったわ」って言うのは十分あり得る世界なのよね。なので、「『性的指向は生まれつき?』笑わせんな」っていうのはある。
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ゆゆ @yuyu_news 2020年6月15日
性的指向の範囲が縮小するのはその個人に何かトラウマとかがありそうだが、拡大する分には割と普通。
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LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2020年6月15日
そんな穢れたモノと同じにされたくないって、偉い偉いマイノリティであるLGBTの皆様が、必死に切断処理してロビー活動した結果が、所謂嗜好と指向の差なんで。 人権侵害しなきゃ、その欲求を無くす事も捻じ曲げる事も出来ない時点で同じなんだが、連中は絶対に認めない。
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LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2020年6月15日
レイプされてホモになる男がいれば、レズやバイになる女もいる。もうこの時点で先天性がどうのとか言えないんだよね。 本来目覚める筈が無いんだから。
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