リニアやるなら北海道に!

あらためて、北海道のポテンシャルは凄いな。 その広さはイングランドと比較してみても、一国になり得る大きさ。農林水産業が全般にまんべんなく存在する。食料自給率も高いし、未開発のエリアも豊富にある。
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建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

JR東海にリニアなんていうのが馬鹿が考えること。リニアの本命は北海道を高速整備し、再建国するつもりで北海道を日本の本当の意味での戦略拠点に、都市計画も今度はちゃんと街並み法制度もつくり景観デザインを意識したものにし、観光も農業も工業も商業も国際競争力のもてるエリアにできるでしょう。 pic.twitter.com/hvOTcDg5Qn

2018-01-09 13:08:59
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建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

だって、北海道ってこんなに大きいんだぜ。北海道のポテンシャルは凄いと思うよ。 pic.twitter.com/jpcQJHcyTV

2018-01-09 13:22:56
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建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

もう一度、江戸末の町からやり直すつもり、日本の真の国力を再検証して、北海道の拠点都市づくりをやれば、総合国力づくりで北海道をモデルケースにできる。 pic.twitter.com/d1D12DbY0q

2018-01-09 13:27:26
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岡田昌浩 @triparaace

素晴らしい! 森山さんの仰る通りです。リニアは雪が降る北海道〜東北地域にこそふさわしいし、北海道は穀物の大規模農業や漁業にもうってつけ。それに今後貿易の依存度が高まるロシアや中国とも近い。築地や豊洲より立派な市場も作れるはずです。北海道も沖縄も日本から独立しちゃえ! twitter.com/mori_arch_econ…

2018-01-09 13:43:43
はち @tomoko_hachi

@mori_arch_econo なるほどなるほど。 スケールを活かした、北海道ならではの計画。頭の中が広がりました。

2018-01-09 14:23:34
じじい通信 @KakioKueba

@mori_arch_econo 北海道はタテ横4~500km、リニアならどこでも1時間以内の圏内。もうこれだけ広大な国土を東京圏感覚で利用できることの経済的価値は計り知れぬ。「狭い国土」って誰が言った? 中央の富良野の区域は広大な皇居のイメージってとこ。 これで地政学的な北海道のメリットも生きてくる。 大賛成。 pic.twitter.com/by7OoLOTuU

2018-01-10 00:26:14
ぽてまま(δ▽δ) @puppy_The_Pote

@mori_arch_econo いいかわかんないけど、新発想だと思う。札幌から道東に1時間でいけたらホテルや旅館がめっちゃ繁盛しそうな気はする。でも自然は大丈夫??個人的には電磁波こわい(^0^;)

2018-01-10 12:29:13
シマシマネコのママ🌓(😷消費税減税・原発は禁止に。ウィズコロナとか、嫌だ。 )🌈 @simanekomama

@KakioKueba @mori_arch_econo (・・)工事計画をみたいけど(様々な影響はとりあえず考えないと) でも、とりあえず、日本の真ん中の山脈をくりぬいていくのより合理的だと思う。 というか、あったら乗りたい。北海道を移動し放題。憧れ。

2018-01-10 13:46:58
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

イギリスと比較してみても、道内全体に道路網も整備されており、港湾施設もあるわけで、拠点都市ごとにみても、独立国家化可能な北海道のそのポテンシャルの高さがわかりますね。 pic.twitter.com/ytFQkRU6Uu

2020-06-16 13:21:41
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建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

そして、北海道の最大の特徴。 北海道の食料自給率は204%。 アメリカの食料自給率130%、カナダ264%、オーストラリア223%、フランス120%、ドイツ95%、イギリス60%、イタリア60%、>>>>>>>>日本38%。(カロリーベース) 北海道のおかげなんです。 しかも、気候変動で水稲の産地に! pic.twitter.com/iQT4OZbMVw

2020-06-16 13:36:42
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建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

道央地域:石狩・空知・上川・留萌・胆振・日高地方 石狩川水系の上川盆地や石狩平野は、豊富な水資源と温暖な夏季の気候から、稲作の中核地帯が形成された。 札幌近郊・空知南部・上川では道外向けの野菜の生産が盛ん。日高の軽種馬、上川・胆振の肉用牛などの地域の特色を生かした農業が展開。 pic.twitter.com/Jmk8Loh1Le

2020-06-16 13:43:12
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建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

道南地域:後志・渡島・檜山地方、渡島半島と羊蹄山麓の地域は、平坦部が少ないが、道内では最も温暖な気候に恵まれており、米が各地で生産されているほか、函館近郊では施設野菜団地が形成、後志の羊蹄山麓が畑作地帯、後志北部が果樹地帯として発展。果樹はリンゴ、サクランボ、プルーン等 pic.twitter.com/quJntOmJrl

2020-06-16 13:47:28
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建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

道東地域 十勝・オホーツク地方 広大な農地で大規模な機械化畑作経営が行われており、豆類、てんさい、ばれいしょ、麦類を中心とした畑作地帯。 北見を中心に玉ねぎは、わが国最大の産地として道外に大量に出荷されている。 玉ねぎや馬鈴薯が常備野菜でスーパーで安く手に入るのは北海道のおかげ pic.twitter.com/2Ysg1PJeep

2020-06-16 14:05:52
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建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

道北地域:根釧、宗谷を中心とする地域は、広大な丘陵と湿原を含む平坦地が大半を占め、泥炭地などの特殊土壌が多く、気候が冷涼であることから草地が中心でEU諸国の水準に匹敵する大規模な酪農が展開されている。 pic.twitter.com/G1KyintfZw

2020-06-16 14:14:23
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建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

農業に続いて水産・漁業も北海道  海⾯漁業⽣産・養殖業⽣産量は、108万トンで全国436万トンの4分の一を占める。ホタテガイ、スケトウダラ、サケ、サンマ、コンブはほぼ全部。 ⽔産加⼯業製造品出荷額は6,745億円で、漁業⽣産額とあわせると1兆円、農業産出額に追随する。 pic.twitter.com/HGAzF8BU1u

2020-06-16 14:24:56
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建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

林業も北海道  我が国の森林面積2,508万haのうち北海道は22%にあたる554万haを有する。 北海道の素材生産量は全国2割を占め、東北地方や九州地方と並ぶ、木材の一大供給基地。 カラマツの素材生産量は全国の7割、トドマツはほぼ全量が北海道産。国産材の付加価値を創造し利用の促進をはかるべき。 pic.twitter.com/Ddsk7uZrMP

2020-06-16 14:31:31
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建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

北海道の工業地域  室蘭の製鉄が有名だが、各地に様々に産業誘致可能な都市がある。 原子力発電所が泊(停止中)にしかないのも、脱原発を標榜する世界情勢の中で次世代を見据えれば、北海道は非常に有利。 pic.twitter.com/BH5jVORcRE

2020-06-16 15:03:38
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建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

北海道の工業地域  室蘭の製鉄が有名だが、各地に様々に産業誘致可能な都市がある。 原子力発電所が泊(停止中)にしかないのも、脱原発を標榜する世界情勢の中で次世代を見据えれば、北海道は非常に有利。 pic.twitter.com/BH5jVORcRE

2020-06-16 15:03:38
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建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

北海道のエネルギー供給状況。 泊原発が電力需要の4割をまかなっていた…といわれるものの、全道にエネルギー供給インフラが既に整備されている。さらに大河の支流を目途にダム建設し水力発電や、港湾周辺に火力発電の建設余地がある。また国内唯一の炭鉱である釧路コールマインで石炭を産出する。 pic.twitter.com/sHvZSKrrho

2020-06-16 15:22:21
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建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

北海道のエネルギー供給状況。 泊原発が電力需要の4割をまかなっていた…といわれるものの、全道にエネルギー供給インフラが既に整備されている。さらに大河の支流を目途にダム建設し水力発電や、港湾周辺に火力発電の建設余地がある。また国内唯一の炭鉱である釧路コールマインで石炭を産出する。 pic.twitter.com/sHvZSKrrho

2020-06-16 15:22:21
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すがしぃ @ToxicGamer_Suga

@mori_arch_econo 一連のTweetが、下手な授業よりよっぽどまとまった北海道地理の資料なっていてすごい(笑)。後で、子供達と一緒に見て、勉強します。

2020-06-16 15:26:09
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

ストロー効果はあくまで経済主体が、移動障壁の消失(移動時間の短縮や費用減少)によって、より大きな商圏に移動してしまう。地域から見れば、取られる食われることから起きる現象なので、現時点で経済主体が少ない都市に、経済主体を移転や新生する気になるインセンティブの設計に掛かってきますね。 twitter.com/snowMailen/sta…

2020-06-16 16:40:11
建築エコノミスト森山高至 @mori_arch_econo

まあ、特別減税特区とかでしょう。企業誘致のときの固定資産税の減税優遇とかはどこもやっているのでしょうが、一般からは見えにくいので、思い切って消費税5%減税特区とかにしてしまえば、そこに本社を置く企業は増えるでしょうし、誰にでもわかりやすいから、超話題になるでしょう。

2020-06-16 16:46:11
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コメント

肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2020年6月16日
雪のことさえなければ立地的な条件はパーフェクトよね 利用者が居なくて採算が取れないという根本に目を潰れれば
189
(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2020年6月16日
うわー、北海道ってスゴイな! これだけ広いんだから、東京の何十倍もの人口がひしめいているんだろうなあ! きっと既存の鉄道路線ももうかっているに違いない!
178
@D9hV1M7YOI3PZCj 2020年6月16日
雪の問題がありそう固まった雪が500㎞/hでぶつかったらどうなるんだろ
19
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年6月16日
最先端の移送技術のまとめに石炭が出てきて少し笑ってしまった
7
臼沢沙英 @Sae_anime 2020年6月16日
稚内から網走とか1ヶ月に10人くらいしか乗客いないだろ
15
oneandonly @karaagetown 2020年6月16日
クマとキツネとシカが乗ってくれる。
24
ゆーき @yuki073 2020年6月16日
採算取れるわけ無いだろバカ
105
UZIRO @UZIRO 2020年6月16日
採算という言葉が出てしまうのが民間インフラの限界ではあるのだ。仕方ないのだ。
58
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2020年6月16日
D9hV1M7YOI3PZCj リニアは地上区間も全部騒音防止のドームで覆われてるから問題ない。ドームにかかる雪荷重と除雪ヒーターだけが問題
0
reesia @reesia_T 2020年6月16日
ここだけの話なんですけど、需要のない場所に作っても赤字垂れ流して負担にしかならないんですよ。
96
ニートその3 @apribi 2020年6月16日
移住者を集める方策が打てるならアリなんだろうけどね、首都機能を移転させるとか。
4
佐渡災炎 @sadscient 2020年6月16日
日本のリニアモーターカーは超電導磁気浮上式で、積雪にめっぽう弱いねん。北海道でやるなら積雪対策でキロあたりコスト何倍にもなるやで。
68
らき☆缶P @raki_can 2020年6月16日
作っても需要なくて絶望的な赤字叩き出すだけに決まってんだろ(現状見ろ派)vs不便だから過疎ってる、ヒト・モノ・カネがこれまでと比較にならない動きをすればえげつないポテンシャルを発揮する!(未来への投資だよ派)
1
らき☆缶P @raki_can 2020年6月16日
「江戸末から作り直すつもり」とか言ってるようなので、「現代技術を全力投入して蝦夷地再開拓」レベルのことをやりゃあいいと言う感じなのか?まあうん、"そんな投資をする余裕が官民にあれば"可能性はあるんじゃない?どう考えても現在の日本にそこまでの余裕はないと思うけど。
17
まっくろくろすけ @BlackCloudy 2020年6月16日
すごいアイデアですね!!ぜひJR北海道に提案してみては(棒) JR東海は自社の金でやっとるんやから好きにさせろや。
71
絶望党員 @zetuboutouin 2020年6月16日
このアホのせいで、国立競技場のザハ案は潰れたし、築地の移転問題もこじれにこじれて無駄にコストがかかった。
98
大海烏 @grandseacrow 2020年6月16日
不凍港欲しがってるロシアに北海道まるごと売却したらワンチャン
1
伍長 @gotyou_H 2020年6月16日
電車(と資材)があれば街が無限に育つA列車ならわしも同じような計画するね、うん。 あのゲームなら、札幌の次の駅にじゃんじゃん人が移り住んで発展してくれるからね。現実だとじゃんじゃん札幌(=便利な都会)になだれ込むけど。
18
まきにょ @makinyopp1 2020年6月16日
北海道、車で一周してきたけど海沿いに平地が意外と無い(海沿いの集落の裏は断崖絶壁みたいな地形が多い) 雪が無かったとしても近現代の発展過程で重工業が広がらずに案外人は集まらなかったかもしれず
7
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2020年6月16日
なら東海に習って自腹切れば、だよなぁ。
39
Tadashi @tadashifx 2020年6月16日
この人にシベリアでも預けたら人類の未来は明るいな、きっと。(私はその案に乗る気はない)
10
うMM'えMM'ぽMM'ん@6M4T @kaorurmpom 2020年6月16日
羊蹄山や十勝岳をトンネルでブチ抜くとか、施工難易度が高すぎて考えたくねぇな。
44
tama @tamama666 2020年6月16日
アホだ…マジモンのアホがいる
25
大地 @6Z6O7mbhHUKxu1x 2020年6月16日
星座みたいだな、って(手が届かない的な意味でも)
7
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2020年6月16日
もっかい北海道を開拓しろと言いたいんだろうが、人が住むには寒すぎるところが多すぎるんだよ。温暖化がすすんで、北海道が温帯になった頃にやれば?一世紀は余裕で先かも知れんが
22
アッツ @hcmine 2020年6月16日
デマ屋の本領発揮って感じのうすっぺらい論だわ。とりあえず地図上に何も考えずに引いて、面積がどうとか独立がどうとか言ってるけど、実際の人口密度や地図を重ねてるイギリスの工業生産との比較とかが全く無いんだよね。 裏付けがあやしいのは築地から変わりないけど、ここでは論破してくる建築の専門かもいないからいいねw
59
Shiro @Shiromagenta 2020年6月16日
grandseacrow 中国に買われて実質中国の領土になってますがな
0
Shiro @Shiromagenta 2020年6月16日
まあ現時点では採算なんか取れないんだけど、今後台風と洪水が少ないことが有利に働く可能性はあると思う。
1
♥♠ゆけむり♦♣🍒🐇🐻@本日誕生日 @yukemuri165 2020年6月16日
それにしてもツッコミどころしかないまとめだ
30
椋木@ビッチ男子(オフパコ休止中) @kuraki1122 2020年6月16日
すげえな、ペラ紙に線引いて「ぼくのかんがえたさいきょうのけいかく」できる神経が。 多分高校生が検討した方が現実的な話が出来ると思うけど
35
さとうあきひろ @akihirosato1975 2020年6月16日
札幌~新千歳空港間に限って言えば、実際今の山梨実験線を作る段階での最終候補に残ってたし、そこまで荒唐無稽な話でもないんだよな。寒冷地展開はいずれ将来的な課題として出てくるだろうし、それに先立つデータ取りの意味合いもある。ただ全道展開はさすがに無茶。つかそこまでやるなら噴火湾(内浦湾)の沈埋トンネル構想とかも絡めてほしい。
8
ぜろ提督 @zeroshikihayate 2020年6月16日
「セルフまとめ」の時点でお察し案件
38
フォーチュンらう゛🐰🐶🍄🗻🏊‍♀️🔫🚗🍆🔥 @CureFortune_luv 2020年6月16日
明治維新からこちら150年超経っても「試される大地」って言われる理由を一顧だにせず、「ぼくのかんがえたさいきょうのとしけいかく」をセルフまとめで出せるの凄いな(褒めてない)。
42
フローライト @FluoRiteTW 2020年6月16日
経済性を無視してよく「エコノミスト」の看板出せるなあ
69
雲雀っちゃ @anas1yam 2020年6月16日
まるで北海道がまだ開拓されていないかのような言い草だなあ
13
ですの @_desuno_ 2020年6月16日
作ったインフラを無限に人が湧いてきて利用してくれる前提ならそりゃどんな計画立てても夢だけはあるでしょうな
8
ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2020年6月16日
費用対効果は論外として、何で新幹線すらボコボコに叩く道新のあるとこでリニアが作れると思うのですか...
28
絶対 @2BenKi 2020年6月16日
札幌函館間が全然リニアじゃなくて草
1
山元 太朗 @tarogeorge 2020年6月16日
引用の出典元記載がないのは著作権法違反では?渡島桧山後志とか、根釧と宗谷とか、どんなソースつかってるんだか。
3
レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 2020年6月16日
で、なんでJR東海はリニア造っちゃダメなの?
17
Requirer @Requirer8 2020年6月16日
そうだね。リニアが無料で敷設出来ればね。
10
カミ @kami2805 2020年6月16日
これ自体はうーん・・って話だけど、誰か有能な人が知事になれば、北海道をもっと生かす方法はあるとは思う。
0
ゆーき @yuki073 2020年6月16日
そもそもリニアはJR東海の資本で建設するから、誰にも文句を言われる筋合いは無いんだよ。
11
kon @kon8207 2020年6月16日
拠点間を繋いで何をやろうとしてるのかまるでわからない。 てか2.5万人の根室と3.5万人の網走繋げてなんかおいしいことあるんか。
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yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年6月16日
10車線道路作れるのはたぶんもう北海道だけだろうけどそれでも札幌は切り捨てなきゃいけない。たぶん名前聞いたことない土地丸ごとSIM CITYする方が楽(´・ω・`)30兆円をそこにぶっ込めるかって問題。個人的には大規模鯖設置できるしデータセンターとしては有用だと思うからあとは地下掘削だよね。当たり前だけど地下5階までは何処だろうがガチに開発するならやらないと。
0
富 士 見 野 男 @yasu43851374 2020年6月16日
リニアは駅が少なくなるから非電化単線新幹線の実験場にしよう おい
1
マシン語P @mashingoP 2020年6月16日
まず人口を最低1千万人増やします(以下略)
7
たちがみ @tachigamiSama 2020年6月16日
ポテンシャルはあっても今は無価値だから意味ねえよ 投資するのは良いけど自分の財布でやれ
1
たちがみ @tachigamiSama 2020年6月16日
つかコイツ豊洲で実態の無い難癖つけまくってたゴミカスじゃなかったか? 今度はリニアを火種にして飯食う気か
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死霊の盆踊り @anonymous_usr1 2020年6月16日
山梨出身で慶應卒の人を社長にする。 その人にターミナル駅にデパート、郊外に住宅地、観光地に遊園地や少女歌劇団を作って貰う。 そうすれば、需要が創り出される。
3
さだふぁ @RqBu3jlPRbw6v3C 2020年6月16日
ネタで言ってるんじゃないんだ…
8
オラトヌフスス @oratnuhss 2020年6月16日
リニアよりも降雪に強いとされるサフェージュ式モノレールを都市近郊線として試してほしい。 東山動物園の園内モビリティからでも始めてみてくれないかな。
0
Naitoh @Naitoh10 2020年6月16日
意外と北海道は山だらけのなのもマイナス条件としてデカイ気がする
12
茨 二科 @ibaranika 2020年6月16日
高い山がほとんどなく、都心からもほど近いアクセス良好な茨城や千葉ですら、鄙びた田舎町が大半を占めるというのに、なにをいってるんだお前は。農作物うんぬんいうなら茨城や千葉だって農業大国だわい
19
ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2020年6月16日
そういや前回(2018年の投稿なので)ネタになったときは「人口考えたら四国に敷くほうがマシ」ってつっこんだなあ...
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kartis56 @kartis56 2020年6月16日
それを理由にリニア新幹線反対って言ってた界隈があったようだけど >脱原発を標榜する世界情勢の中で
1
カブー @kaboo_factory 2020年6月16日
仙台市営モノレール南西線の実現早くしろよ
3
武峰珪志 @kg_tkmn 2020年6月16日
北海道はまだまだ開発の余地があるってのは同じ考えだけど、リニアを引く必要はないわな。道も空いているから広さほどの移動時間はかからない。札幌一極集中なのをもう少し分散できれば…。
10
愚者@7/12勇者部満開13:No.20 @fool_0 2020年6月16日
北海道の食料自給率は204%ってそれ現在の人口での話であって、例えば関東圏の人口だったら計算し直すまでもなくとても自給自足できるとは思えないんだがなあ……
20
ケイ @qquq3gf9k 2020年6月16日
森山何とかさんまだいたの。
8
ざるそば @zaru2mai 2020年6月16日
これ言っておかねば「熊でも乗せるつもりか」
10
Toku @to970 2020年6月16日
北海道には大昔、HSSTを走らせるというリニア構想が実際にあったんだが。
1
. @shichinan 2020年6月16日
北海道に第一次産業が充実していると強調するのであれば、走らせるべきはリニアじゃなくて貨物列車だよな。
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kakorukisuto @kakorukisuto1 2020年6月16日
個人的には物凄く賛成するんですが、まずは新函館ー札幌の早期開通と、その後に札幌ー旭川or札幌ー新千歳を引いてからでしょうね・・・
1
@Unlimit43803616 2020年6月16日
セルフまとめ大抵ヤバイの法則は偉大だ(あまり人の事は言えない)
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虎次(とら🐯つぐ) @tora_2com 2020年6月16日
また情報拡散トラップですかね。 --【4コマ】森山高至「ターレ曲がれる?曲がれない?は、築地移転論争を盛り上げるためにも、バカ向けに作った情報拡散トラップ」 - Togetter https://togetter.com/li/1275456
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空弁者 @scavenger0519 2020年6月16日
北海道だけなら、食糧自給も可能だもんなぁ
0
テレジアさん(Theresia) @Theresia 2020年6月16日
やっぱ、四国の方がトンネル掘るだけだし、天候の影響を受けなくてリニアに向いてると思うんだ(白目)。
6
@maryallyman 2020年6月16日
そりゃ本州の豪雪地帯に比べればはるかに積雪量は少ないし、軽い雪かも知れないけど、北海道の雪舐めんなって感じっスわ…。
3
マガミ@「南洋通商」 @ryuya_magami 2020年6月16日
「まず」北海道に、かなぁ。厳しい大地で試して貰って、本土に改良品を
0
おきぐすり @1985oronine666 2020年6月16日
北海道の鉄道がやヴぁいのに、何でリニアいけると思ったんだろ?www
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無糖 @SugerFreeAnime 2020年6月16日
こんなん炎上商法みたいなもんだから構わない方がいい
5
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2020年6月16日
どこの馬鹿かと思ったら、森山じゃんwJR北海道に売り込んで来いよ。リニア作ってるのはJR東海だけどな。JR東海の事業を、国策と勘違いしてるの?
15
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2020年6月16日
馬鹿にされてるだけだから、「議論を巻き起こした」とか勘違いするんじゃねーぞ。
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Yeme @yer_meme 2020年6月16日
自称何とかエコノミストの林某さんじゃないっスか!築地デマ以来っスね!
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ろくまる @maze99 2020年6月16日
JR北海道の課題はみんな語りつくしているけど、札幌圏以外大半がディーゼル路線なのも高コストの原因。 運行コストの低減が必須なのにリニアなんて…ねえ? むしろ鉛蓄電池の技術革新に賭けるほうがいいんじゃないかな https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/04163/?n_cid=nbpnxt_twbn
3
けーえす @edgw_KS12 2020年6月16日
そんなポテンシャルを秘めているならなぜ現在進行形で過疎化が進んでいるのですか・・・
20
kusano @t_kusano 2020年6月16日
釧路から網走までわざわざ根室を通って行くとか小樽室蘭完全無視とか北海道を地図でしか知らないガキの犯行なんだね以上の感想が出ない案件
0
89siki @89sikin 2020年6月16日
ら、ランドトレインに一票(アラスカ開発のために試作で終わった巨大トレーラー
1
NONCHEmical @NONCHE_mical 2020年6月16日
150年廃課金して開拓して黒字化出来ないんだから 北海道はすげえよ
1
zetu倫 @tm_zeturin 2020年6月16日
セルフまとめって時点でもうね
7
六車屋敷 @raoakakaaakaua 2020年6月16日
北海道のポテンシャルを見直すならば、東阪間のポテンシャルも見直してくれ・・・ (GDPの6割が集結=フランスのGDP)たしかJR東海のファクトシート
1
asagi @asagi2013 2020年6月16日
JR四国より儲からなさそう
11
ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2020年6月16日
北海道住んだこと無いだろこのツイ主
3
ホワイトヘアーデビル @whdanzi 2020年6月16日
とりまきのやつらもマジで言ってるならそーとーヤベーぞ
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フォーチュンらう゛🐰🐶🍄🗻🏊‍♀️🔫🚗🍆🔥 @CureFortune_luv 2020年6月16日
zawaif_2 超電導リニアの仕組みすら知らないですよ。アレ、「1編成につき1変電所」が必要なので、走らせる最大本数分の変電所がいるのです。電気どこから持って来るのやら。
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オルクリスト @kamitsukimaru 2020年6月16日
もうすこしだけまともな人だと思ってたのに、過大評価だったか
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いるーか @iruka12go 2020年6月16日
あまりにも現実味がなさ過ぎるので、いっそのこと、こういう異世界ファンタジーものの小説を書けばいいのに。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年6月17日
長期的なスパンで人を招致する事も含めての計画の話をしているのに、否定しているやつは短絡的に過ぎる、とか思われてそうですが、今の日本で「数十年、下手すれば百年単位で時間がかかり、利益に繋がるかどうかも不明な事業」が事業計画として成立するかどうか、という観点がごっそり抜け落ちてると思うんですよね。それも国家プロジェクトレベルの話。オリンピックが世間でどう扱われているか、とかも参考になると思いますよ。
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さしみ @05A5H1M1 2020年6月17日
どこまでがネタなのかわからない
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noninasi @_noninasi_ 2020年6月17日
基本順序が逆だよね……。人口が多い都市間で人が移動するのを結ぶ為のリニアなんだから。
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森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2020年6月17日
北海道はでかっかいどう!だけど、人口密集地が偏ってるから鉄道すら採算取れんわけだし、 東部の都市間を繋いで都市同士になんか利点あるんか?と思う。
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rambda @rambda2 2020年6月17日
しかもこれ、森山本人がまとめたのかよ!?
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Hacchi @2mocccck 2020年6月17日
中学生がこういう事言うならまだ気持ちは分かるけどいい歳こいたオッサンがシラフでこれ言ってんのヤバすぎだわ。ちょろっとでもググれば北海道のインフラが今どんな事態に直面してるのかわかるでしょ。寝言は寝てから言えとはまさにこのこと。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年6月17日
S7qUuC1HgifKlLq おそらくJR東海への逆張り。東海は東海で(正確には葛西敬之氏が)、他社の整備新幹線に喧嘩を売ってるので(https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/proceedings/zaiseia300514.htm)、敵が増えるのは已むを得ないですが、北海道はまず新幹線からですね。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年6月17日
tachigamiSama JR東海が、リニア建造の件で静岡県と揉めているので燃やしたいのだろうと思われます。
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害虫 @Gaityu 2020年6月17日
なるほど、完璧な作戦っスねーーっ 不採算という点に目をつぶればよぉ~
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枕木 ソエル @SoL_makuragi 2020年6月17日
リニアは国策じゃないので。JR東海の趣味なんで。
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齊藤友紀雄 @saitoyukio1972 2020年6月17日
これだけのリニアを走らせるためには泊原発の他に2つか3つくらい原子炉が必要になる。 しかも、トンネル掘るから環境負荷は大きい。函館-札幌間のトンネル掘るだけで残土が 大問題になっているのに、そもそも無理かと。 既存の高速道路網に車の自動運転車走らせるのが多分正解。
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B4たかし @b4takashi 2020年6月17日
ええ…提案するならせめて「現状での道内の移動は飛行機と鉄道でこれだけ存在し、リニアに転換することが出来る、もしくはもっと増える」みたいな具体性はないの?
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ふひひっ☆ @satoda3104s2 2020年6月17日
ていうかまだ生きてたんだ。デマ野郎森山。
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はくしん2世 @233033sato 2020年6月17日
セルフまとめでしかもアホバカデマ丸出しだし、☑️ 誘導や宣伝を主目的とする行為 ☑️ 虚偽又は誤解を招く情報や行為 で通報しておいた。
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蠢犇 @ugomekihisimeki 2020年6月17日
なるほど完璧な作戦っスねーーーっ 不可能だという点に目をつぶればよぉ~
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はくしん2世 @233033sato 2020年6月17日
じゃあお前が金出して全額建設費負担しろよデマ山低至。
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おうまさん @oumasanx 2020年6月17日
「ぼくのかんがえたさいきょうのほっかいどう」やな
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蠢犇 @ugomekihisimeki 2020年6月17日
つか地図帳開けば一発で分かるけどヨーロッパに比べて山が多すぎるんだよ。比較にあげてるグレートブリテン島の北海道被せてる部分はほとんど平地だし、一方北海道の平地なんて石狩平野と十勝平野-根釧台地くらいしかない
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はくしん2世 @233033sato 2020年6月17日
ていうか2年前のツイートを今更セルフまとめでまとめてんじゃねーよ。
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蠢犇 @ugomekihisimeki 2020年6月17日
イギリスの国土は日本の65%だが可住地面積にすると日本の2倍になる(この点で一番可哀想なのは韓国で国土は日本の半分以下なのに可住地面積は1/3以下になる)
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蠢犇 @ugomekihisimeki 2020年6月17日
割合でいうとイギリスはその国土の88%が可住地だが日本は30%、北海道にいたっては27%しかない
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うおどむ @walkingdome 2020年6月17日
こんな2秒で考えたような構想が通るくらいだったら夕張は破綻してないっすよ・・・そうでなくったって今やコンパクトシティだのゲーテッドコミュニティだのそっち方面に都市計画が動いてるのに。
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nanasiyzyz @aabyyz_ 2020年6月17日
山岳地帯だらけ&豪雪地帯なのに何いってんだこいつは。 もしかして地図が平面だから、実際の大地も平面ばっかりとか思っちゃうタイプ?
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2020年6月17日
人がいないところに人しか運べないもの造るとかホームラン級のバカだな。現実はA列車かCities Skylinesじゃねえんだしさあ
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hiro-R @miyasako_555 2020年6月17日
つまり採算取れなくても税金を投入する国鉄化ワンチャン……?(?)
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二尾狐(にびこ) @dualfoxy 2020年6月17日
これだけの面積を東京圏内みたいな時間で~って、この面積に東京ばりの密度で駅作ったら端から端まで何時間かかるのかと
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nekosencho @Neko_Sencho 2020年6月17日
というか、東海道の人の流れからしてリニアモーターカーに限らず東京大阪間は路線増やさざるを得ないので、もしリニアモーターカーひかないにしても新幹線の複々線化とか中央新幹線とかをする必要はある
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nekosencho @Neko_Sencho 2020年6月17日
あと、北海道に高速鉄道通すにしても、新幹線規格や在来線特急の速いやつのほうが他との連絡もしやすいしいいんじゃないの? 費用もかからんし。 
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Ikunao Sugiyama @Dursan 2020年6月17日
もう「建築エコノミスト森山高至」自体がパワーワードの森山さんやないですか
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小野阿久斗 @504timeout 2020年6月17日
トマムの位置おかしくね? つか、北海道の道路一回車で走ってから寝言いえ
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秋津環 @aki_tama 2020年6月17日
これも叩かれてトラップと言い出すのだろうか
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スマイル @NightHa22551959 2020年6月17日
北海道に作っても使う奴がいないから採算とれないだろ。
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SUDO@大和さん可愛い @sudo_simoigusa 2020年6月17日
北海道は道路の速度制限を撤廃すれば夏には人が来るだろうし、移動時間も大幅短縮になるぞ
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baloonfight @houseslestaque 2020年6月17日
仮に莫大な時間と資金を費やして北海道が現在の関東に、関東が現在の北海道になったとして、それで何が得するんだ
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ハドロン @hadoron1203 2020年6月17日
道民だが、正気か?としか言いようがない。北海道がなぜ鉄道の利用率が悪いかというと、人口密度が薄いためだ。東京都の100分の1くらいやぞ。リニアに投資するくらいなら、高速道路網や航空路線を充実させた方が遥かに実効的だ。
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ハドロン @hadoron1203 2020年6月17日
鉄道が発達するためには、政令指定都市と中核市が複数あってある程度近接してないと難しい。北海道には政令指定都市が札幌市だけ。中核都市は旭川市と函館市しかない。同じような条件の地域だと、東北北部、山陰地方、四国地方、九州南部などが当てはまる。
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2020年6月17日
産業面で脱原発って、電気料金的な意味でデメリットなんじゃ
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2020年6月17日
まぁ北海道にリニア通すなら、採算取れる位人口増やさないとねぇ
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ナオエ @naoe_underworld 2020年6月17日
積雪と人口の少なさを解決できない。夢想もいいところ。
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N.Mizusawa @wtp2005ap 2020年6月17日
経済開発ということで言えば、北海道に作るより経済成長中の中国やロシアに作った方が良い。JRは役所と違って民間企業。国境は越えられる。
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りおちゃん @riochan_org 2020年6月17日
タイトル見てJR北海道にそんな余力あるんかね?と思って本文見たら、デマで豊洲引っ掻き回した人じゃん。解散。
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tama @tamama666 2020年6月17日
北海道に雪を降らなくして気温も冬でも20度とかで夕張山地、日高山脈、石狩山地、北見山地、甘塩山地とか全部平地になって、小樽、苫小牧、函館、室蘭、旭川、帯広、稚内、紋別、知床、網走、釧路、根室各都市に10〜30代を150万人ずつ強制移住されば可能な計画ですね🤔
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mikunitmr @mikunitmr 2020年6月17日
ああ、バカをあぶり出すための情報拡散トラップってやつですね。
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ようやく切替えたマン @seyamikann 2020年6月17日
ネタかと思ったらガチだった件() この人はオリンピックといい築地の件でさんざんやらかしてるからCities: Skylinesを一生プレイして建築関連に口ださんで欲しい
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朝風瑞穂 @Series500_W1_1A 2020年6月17日
こいつにしろこいつに賛同してる奴にしろ中央リニアすら当のJR東海が「リニアだけで採算に乗せるのは無理、東海道新幹線との一体運営が必要」と言ってるの知らなさそう で、JR北海道って北海道新幹線の赤字にすら文句付けられてる状況じゃないですか どうやってリニア維持するんです?
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ばにやまだ @baniyamada 2020年6月17日
拠点にするには寒すぎて草
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昭和生まれの札幌人 @30Aphextwin4 2020年6月17日
熊でもキツネでもゼンコさえ払えば乗せますよ。
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Halfricesetitsmore @Halfriceset 2020年6月17日
森山氏の豊洲デマで築地市場の移転が2年遅れたことでの直接被害が160億円、環状二号工事遅れ等による間接被害が最低でも200億円、恐らくはもう一桁上がるといわれてるから、それだけ全額森山氏が負担充当してくれればよろし。
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kon @kon8207 2020年6月17日
blackcatchoc 上のレスで根室と稚内を取り違えてるのに気がついた。赤っ恥。ちゃんと確認して書き込もう… 稚内は3.3万人だなー。
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フォーチュンらう゛🐰🐶🍄🗻🏊‍♀️🔫🚗🍆🔥 @CureFortune_luv 2020年6月17日
開拓使から北海道庁、北海道開発庁・北海道開発局、国土交通省北海道局に至る150年を経てなお今の北海道の現状があるのに、そこさらっとすっぱり無視して「なんてポテンシャルのある土地なんだ!」とか言われても。北海道開発法も施行から70年経ってるけど未だ現行法。これから緩やかに日本の人口は減少し続ける予想なのに、あと何百年開拓し続けて超電導リニアを敷くつもりなんだ、このパープリンは。
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n-yoshi @laresjp 2020年6月17日
カネさえあれば、コレは妙案。特にリニアなんて全部地中化すれば良いのだから、雪も避けられる。カネがあればね。
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らくえんじんa.k.a舞台裏 ◆MGVossxjrw @rakuengine 2020年6月17日
さんざデカいと言われてるが、韓国の8割程度の土地にその1/10の人口しか住んでなくて、その2/3が札幌圏に集中してるんだぞ。リニア通してどうなるもんでもないだろ
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GEL @GELGELGE 2020年6月17日
北日本人民共和国があった世界ならどうだろう 人口二千万人くらい居て北海道全土取られたくらいで、東ドイツ位工業化出来てて90年代位までに統一出来てれば統一後50年くらい経てばなんとか…
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【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 2020年6月17日
地下トンネルで雪対策とかなら分からなくはないけど、ないかな。外国人勢力が目をつけてたりするからそこに対する防衛?玉ねぎと牛乳を運ぶ貨車運行?新幹線も微妙な状態だしそれどころじゃない気がするんだぜ?
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名無しζ(連携+情報収集) @nise_z 2020年6月17日
北海道は世界的にも珍しく保護された貴重な自然がありますし、北海道全域豪雪地帯であり世界有数の超豪雪地帯も多くあるため都市開発には限界があります。 北海道の魅力や特性を挙げていますが、地形や気象にも目を向けましょう。
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名無しζ(連携+情報収集) @nise_z 2020年6月17日
彼は思い付きの案が多いですね。 カジノIR構想でも、「横浜山下埠頭ではなく、中央防波堤埋立地に造れば良いのでは」なんて書いていましたね。 中央防波堤埋立地(海の森公園など)は現東京港の耐震化や再編に防災や貿易のため、東京港として整備されることが決定していていますがその事は一切知らないようです。 なんと申せば良いかわかりませんが、もう少し勉強されてはいかがでしょうか。
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いとけい @itokei_ 2020年6月17日
浮上しない方のリニアかもしれない(ますます意味不明)
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ジョーオンウォーター @suohsonic 2020年6月17日
肩書きに自称をつけるのを義務づけないといけない筆頭。
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atlan @atlan1701 2020年6月17日
北海道の電力ってどの程度余裕有るんだ? この前の大停電でも小さな発電所が沢山でほぽ一極集中だったような気がするんだけど さすがに青森から東北電力の電気引っ張ってきては無茶だぞ
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xi @accountLINKonly 2020年6月17日
ロマンはあるよね…ロマンなだけだけど
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@RaamenDrugRock1 2020年6月18日
このバカまだこんなことやってたんだ
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年6月18日
nise_z 自然環境への負荷の小ささという点では、確かに鉄道は有利です。大量輸送可能=輸送に必要なスペースが小さい、という事ですから。しかしそれは、リニアでは無く、在来線や従来の新幹線の方が適切でしょう。そして、北海道の施策は、自動車化(モータリゼーション)で一貫しています。鉄道に出す金など無い、道路と自動車と航空機があればいいというのが、北海道の趨勢と云えます。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年6月18日
maryallyman 北海道は雪以上に、氷点下20度、30度は当たり前の環境が、維持費の負担としてのしかかります。車両も専用の耐冷・耐雪仕様で、本州から中古車を買ってそのまま使うという事が出来ません。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年6月18日
令和2年度(2020年度) 北海道開発予算等に関する要望 http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/sks/sss/ksk/r2kaihatsu_main.htm 持続的な鉄道網の確立に向けた基本的な考え方【案】http://pref.hokkaido.lg.jp/ss/stk/R1_siryou3.pdf
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年6月18日
letssaga3 北海道が必要な交通としてあげているのは「高規格幹線道路等ネットワーク」「北海道新幹線の整備促進」「物流交通ネットワークの形成」。新幹線を除けば、鉄道の優先度は、はっきりいって低いです。在来線への言及は「国内海上交通ネットワークの整備」に付随した「フェリー、トラック、鉄道など基幹的な航路・路線等の維持・確保」だけですから、極言すれば在来線は貨物線だけでいいといってるようなものです。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年6月18日
letssaga3 そして、JR北海道に対しては、「実質的に唯一の株主である国の監督下にあるJR北海道に対する支援については、法的根拠や地方の負担額などについて、沿線自治体も含めて厳しい指摘がある」と突き放しています。実質国鉄のJR北海道に出す金など無い、と。現時点では、これが道民の趨勢と判断せざるを得ません。
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mikunitmr @mikunitmr 2020年6月18日
そんなにすごいなら自分でカネだして作れば良いんじゃないですかね。
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名無しζ(連携+情報収集) @nise_z 2020年6月18日
letssaga3 ええ、ですから北海道なりの都市開発を進めるべきですよね。 北海道はこのまとめの主張のような大都市にはしにくい土地柄ですからリニアの長所が活かす事が難しいでしょう。 何らかのテコ入れ自体は必要と思いますが、少なくともそれはリニアではありませんね。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2020年6月18日
letssaga3 「持続的な鉄道網の確立に向けた基本的な考え方【案】」のURL間違えていました。訂正します。http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/stk/R1_siryou3.pdf
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そそ @quiseitaiho 2020年6月19日
まだ四国の方が現実味あるでしょ
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togetterman @togetterman1 2020年6月20日
実に素晴らしい案だ。超膨大な予算が必要で人口減の北海道で莫大な赤字を垂れ流し続ける超不良債権になるということに目を瞑れば
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togetterman @togetterman1 2020年6月20日
コスト面の著しい赤字を無視できるなら、雪に強い新幹線を札幌~旭川~稚内、札幌~旭川~網走、札幌~帯広~釧路に敷設するだけで確かに北海道の連絡網は格段に上がる。問題はこれをやったところで莫大な敷設予算がかかり、運行開始後も赤字垂れ流しが確実視される点だな。今ですら既にJR北海道は死に体なのにこのコロナ不況では・・・
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トークンボロ @projectjswing 2020年6月23日
多くのコメントの認識が一致していて笑った。悪名は無名に勝ってもそれが正解では無いんだよね。
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