オタク文化における「絶対的な正義の不在」と、その分析

興味深い話題だと思ったので 取り急ぎまとめました 関連ツイートは 見つけ次第追加予定です
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発端のツイート
こぴーらいたー作家@風倉 @kazakura_22

オタクの必修科目であるどころか、過剰摂取で飽き飽きすらしている「正義の反対はまた別の正義である」とか「人は正義に酔った時、最も残虐になれる」とか「私こそ正義とか言い出す奴が一番信用ならない」とかを 普通の人は履修してないのかもしれない……

2020-06-19 11:52:09
個人の経験談
C-7@シーナブラック @see_na

RT>これなんですよ Wii出たばっかりの頃 職場の先輩がRPGデビューしようとしてて オタク気味の後輩にオススメ聞いたら「テイルズはいいですよ、敵役にも事情があるのをしっかり描いてて」と言われてて「悪役に事情⁉」って めちゃめちゃビックリしてて 傍で見てた私もビックリした……

2020-06-19 13:16:20
現実の思想に与える影響への懸念
kswssn @kasawasasane

@kazakura_22 これ、勧善懲悪的な絶対正義・絶対悪という概念がないことをいいことのつもりで書いてるんだろうけど、先に大学の先生が「ここ10年でこういう見方で戦犯やファシストを擁護する学生が増えている」と嘆いてるのを見たから、手放しにいいこととは捉えられない

2020-06-19 15:25:35
分析
小森雨太 @comori_uta

「正義」という単語そのものが忌避されがち問題、「ちゃんとした裏打ちのある悪役ないしダークヒーローが好まれ」た結果、「次第に悪役サイドを盛り立てるカウンターとしての【概念的な薄い正義】が氾濫し始めた」ところもまあまあある気もしてるんですよね…

2020-06-19 18:25:15
小森雨太 @comori_uta

【みんなが煙たがってる「正義」と呼ばれるモノ】、大体は【概念的なもの】であって、本当に作品の中に真の正義の主語として存在した正義であるケースは少ないと思っているので、正義を語るべき文脈では怯えずに正義を語って欲しいと思いますね…。ぼくは悪役好きですけど正義だって好きなので…

2020-06-19 18:29:00

コメント

@onpu_original 2020年6月20日
テイルズシリーズは初代作品の電源を入れた次に流れるのが「この世に悪があるとするならば、それは人の心」ってメッセージですからねえ
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二尾狐(にびこ) @dualfoxy 2020年6月20日
正義なんて人それぞれの物でしかない。汎用的な良い子ちゃんなんて演じてたって、待ってるのは正直者が馬鹿を見る結果だけだ。
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べにかわむき @lVXrA2f37kbVBzi 2020年6月20日
普通の人はオタク必須科目の「人は正義に酔った時もっとも残虐になれる」「私こそ正義とか言う奴が一番信用ならない」を履修していない? https://togetter.com/li/1545403
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ろんどん @lawtomol 2020年6月20日
正義をふりかざす連中ほど、ロクなもんじゃない
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wbPQMyU @wbPQMyU1 2020年6月20日
なぜ国家がファシズムに染まったかの分析に必要な視点では。再発防止という意味でも。必要なく、きっかけもなければファシズムや優生思想・戦犯なんて生まれないでしょう。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年6月20日
キリスト教の唯一神と非キリスト教圏での八百万の神と、仏(ほとけ)に敵対する土着の神も教化成功したら仏になるという歴史(チェスと将棋の違い)とかあるからね。太平洋戦争で日本が悪だとしたら、じゃぁ当時の状況でどうすればよかったか、自分がその時代にタイムスリップしてしまったら何をすべきだったのかで、現代の「対案を出せ」の視点が作られた。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年6月20日
ヒトラーやナチスが絶対悪だとしたら、巨額な賠償金を課した英仏の責任はどうなのか、大混乱のワイマール体制下でのドイツ共産党をどう位置づけるのかというのを抜きにしたら、ドイツ人は第一次大戦後そのまま地獄にいるべきだったのだ、という結論になってしまう。
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他人 @Messiah_Justo 2020年6月20日
「ファシズム」が出現したのは日独伊の「後発資本主義国家」のみ(日本においては未完成に終わったが)。つまりファシズムは先発資本主義および支配的な帝国主義・共産主義に対する「アンチ」と出現したということ。歴史というものは重層的なのです。そして、何かを悪として歴史を見るとこの重層性は見えてきません。
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フローライト @FluoRiteTW 2020年6月20日
気にするな。答えは「俺だけが唯一絶対の正義」だ。みんなそう思って強く生きろ
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マクガン @Makugan32 2020年6月20日
オタクは社会的に正義とされた方々から叩かれ続けてきた歴史がありますからね…今もってオタクを見下す方々なんか、自分たちの正義を疑いもしない方々ですし…
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天たくる @ten_tacle 2020年6月20日
確かに絶対的な正義なんてものはないかもしれないが、それはそれとしてこれだけは是であるという信念は持ってないと何も成し遂げられんぞってのが2002年の仮面ライダー龍騎で徹底的に描かれたのは特筆するべき。特オタにも根強かった相対正義絶対主義への強烈なカウンターだった。
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天たくる @ten_tacle 2020年6月20日
「複数の正義がぶつかる中、戦いを止めようとする主人公の物語」的な雑な紹介されることもあるけど、皆戦う事情があるんだから無責任に戦いやめろなんて言うのも良くないって境地に中盤で辿り着く位物分かりの良い主人公だから話がややこしくなるのである。龍騎は是非皆に観て欲しい。
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かにたま大臣 @pokkaripon 2020年6月20日
ドラえもん「どっちも、自分が正しいと思ってるよ。戦争なんてそんなもんだよ。」 黒野鉄斎「正義の反対は、別の“正義”あるいは“慈悲・寛容”なんじゃよ」
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TORIATE.MIKAN @TORIATE01 2020年6月20日
テロリストの言い分をきいてテロリストが犯罪に走らせないで解決する方法を模索しないと殲滅戦しかなくなり双方にふりえきになるからね
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ロドリゴ小金井 @monthlyicon 2020年6月20日
オタクでなくても、少なくとも歴史界隈のみんなは履修してると思うだよ。相手を邪悪なタコに見立てて自らの正義を誇示するWW2の連合・枢軸国のポスターとか、ローマ劫掠とか、十字軍なのにキリスト教の総本山を攻撃した話とか。
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2020年6月20日
「かわいいは正義」ほらオタク文化にも絶対の正義あるじゃん。
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ゆゆ @yuyu_news 2020年6月20日
むしろ絶対的な正義や悪が存在してると考える人、世間にそんなにいるの?
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あめかわ @ItiItikawa1 2020年6月20日
ファシストも正義なんだよって話なのに大学の先生うんぬんのヤツが何も分かってなくて草はえる
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まあちゃん02 @eK0SV72lWxlYb8L 2020年6月20日
yuyu_news 無自覚に自分の価値観が絶対的な正義と考えてる連中はいると思う。自称リベラル派やファミ界隈・反差別の連中を見てると「彼らは自分の正義を疑った事は無いのかな?」と思う。まぁ現代日本では少数派なのはありがたい。
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2020年6月21日
eK0SV72lWxlYb8L この手のオタクの正義への相対化や批判について「冷笑主義」「お前らは正義をあざ笑ってるだけ」って批判もあるけど、批判してる側は明らかに自分らの正義を疑ってないし、相手の批判を冷笑としか認識してないゆがみがあるんだよな
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西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ&ノベルアッププラス @Lkpi8dEIKmF7bi1 2020年6月21日
ItiItikawa1 ファシストですら支持者は正義だと思ってたのは確実だからなぁ。例えばスペイン内戦のフランコ陣営は、彼らにとって国の文化、大切な価値観の一翼をなすキリスト教(カトリック教会)を攻撃するアナーキストや左派諸グループとその支持派をボコボコにするのは正しいと考えていた。
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あなぐま @badger2635 2020年6月21日
価値相対主義は別にオタクの潜在特許ではないけどな。所詮は選民思想の亜流でしかない。
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@atelier_AO 2020年6月22日
オタクはポリコレ棒で殴りかかってくる「正義」と闘っている立場だから
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