2020年6月22日

「もうどうしようもない!」未開封でもダメだった…ドリキャスのGD-ROMを開けたら腐っていた話

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H/de.(TECHNOJAPAN.net) @hide_loopcube

ぎゃー!未開封GD-ROM開けたら腐ってた!!謎の紋様拭き取ろうと思っても表面じゃなくて中だから触れず、もうどうしようもない!やっぱり光学メディアのコレクションもデジタルアーカイブ化しないと死ぬ! #ドリームキャスト #SEGA pic.twitter.com/5BSXEW2ecg

2020-06-22 10:32:05
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H/de.(TECHNOJAPAN.net) @hide_loopcube

で、ディスクメディアはデジタルアーカイブ化しないと死ぬんだけど、そのための吸出しに使うブロードバンドパスポート最後の一枚を開けたらいきなり死んでたのでドリームキャスト吸出しは別の方法に移行するしかないかー。

2020-06-22 10:54:54
H/de.(TECHNOJAPAN.net) @hide_loopcube

ドリームキャストで持ってるソフトはだいたいデジタル化完了してるのでそこまで困ってないよ! twitter.com/hide_loopcube/… twitter.com/hide_loopcube/…

2020-06-22 14:39:23
よこ:山形推しのガルパンおじさん @45803

@hide_loopcube あああああああ GD腐食するんですか 蔵書開封確認するのが怖い

2020-06-22 12:33:57
ひさすههههه @hisasu77

@hide_loopcube ROMでもこうなるんやな… 円盤と信号面が剥離してきとる…

2020-06-22 11:42:06
でんでん @densuke_x

@hide_loopcube @xgospelx カメラのレンズにカビ生えた時は驚きましたが、こういう光ディスクもカビ生えるんですね……。

2020-06-22 20:19:09
伊勢佐木書店 @isezakibook

@hide_loopcube 一番外側のフチをヤスリかけると2枚に別れて記憶面を露出できます。 その後ヨゴレをやさしく流水で流してから、ふき取るのではなくブロアで吹き飛ばしてください。流す際は手や道具でこすったり撫でるのもアウトです。 最後に重ねてから粘度の高い接着剤でフチを接着して十分に乾燥させてください。

2020-06-22 12:16:39
伊勢佐木書店 @isezakibook

@hide_loopcube また、保護面(透明なポリカーボ板)が傷付いたり透過性が下がった場合は、処分するDVDをヤスリかけて剥離してあげて移植します。 CD-Rみたいな記憶面=レーベル層みたいなヤツだとこの方法は使えませんが・・・。

2020-06-22 12:19:31
セケロズンダロメ(ゲーム専門フリマ”GameTradeMarket 定期開催未定) @sekero

@hide_loopcube 自分も以前PS2のディスクで似たような事がありましたが、某中古ショップに話を聞きましたらXB360とかにも未開封でディスクが駄目になってるタイトルがあるらしいです。なのでそのタイトルは開封済みしか買い取れないとの事。ロットによって製造過程で問題があるとのことです。 twitter.com/sekero/status/…

2020-06-22 12:29:52
セケロズンダロメ(ゲーム専門フリマ”GameTradeMarket 定期開催未定) @sekero

バズった時は宣伝をと申します。 現在新コロナ(COVID-19)の影響で延期になっておりますが、半年に一度ぐらい"ゲーム専門フリーマーケット”を開催しております。今後の開催はまだ未定ですがこちらのアカウントで詳細と過去のイベントの様子をご覧いただけます。宜しくお願いいたします。 @sekero_GTM

2020-06-22 20:27:37
踊るクリスピーナ @adol201003

@hide_loopcube 未開封の新品!って謳い文句が オークションでは通用しなくなる時代が来たか…

2020-06-22 14:42:35
yae_br@IT土方は物欲教儲の巻 @yae_br

@hide_loopcube LDも中のアルミ反射膜の腐食でカビみたいなの出る問題あったけど、これは酷いですなぁ。 湿気のある場所で保存してたとかですか?

2020-06-22 11:36:52
arakiti(アラキチ) @t_arakiti

@yae_br @hide_loopcube ソフトによっては全滅の様です、中古で買取不可と成っていたら要注意です。

2020-06-22 14:44:14
置き猫 @fsz_okineko

@hide_loopcube デジタルデータが優秀なのは無劣化に限りなく近い状態で複製が可能だから。データが乗っかるメディアは短命なので、そいつが生きているうちにバックアップを繰り返さなきゃならないのが弱点なんですよね。

2020-06-22 18:20:58
妖怪圓 @nattoublues

@hide_loopcube @yabukimao FF外から失礼します。 GD-ROMはわりとこういう風になるのが多かったですね。素直にDVDで作っていればドリームキャストももう少しは普及したのになんでこんな半端な物を採用したのか…🤔。あと、これの軽い奴でも買い取りでしっかり減額されました💧。

2020-06-22 20:34:53
小さな、レトロゲーム機の修理屋さん。by 広島 @himajinAV

@hide_loopcube @zen_nif これは、修復ムリだね。 重要なのは、レーベル面が、死んでなければ、ワンチャン有るけど。

2020-06-22 21:36:27
zen_nif @zen_nif

@himajinAV どこがムラムラになってるのかよく分からないヤツですよね。研磨してもダメそうだなーと思いました

2020-06-22 21:52:34

コメント

ふじぽんぽん @hirofujiponpon 2020年6月22日
形あるものは必ず壊れる。諸行無常。
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ろんどん @lawtomol 2020年6月22日
CDも30年とか言われてるし、Blu-rayはさらに短いらしいし、「コレクション」も難しい時代なのかな…
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アネみみ@8cmアニソンCDを懐古する。 @ane_memi 2020年6月22日
ドリキャスのディスクのGD-ROMってCD-ROMに比べてディスクの接着が甘いとかあるんかな。それか保管場所がやたら湿度が高かったとか?
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まあちゃん02(ワクチン2回目) @eK0SV72lWxlYb8L 2020年6月22日
うおお、自分の大切なコレクションも確認しなくては……しかし何のゲームソフトか気になる。
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S.O. @so_rei 2020年6月22日
これ「未開封だから逆に駄目」なのではなく、販売ロットによって劣化しやすいものが混じってるので、読めることを確認できないと買取できないってことか。・・・ご愁傷さまとしかいえんな。
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ボルフォッグ @kigantetu11 2020年6月22日
フィギュアと同じ可塑剤が悪さする類か。未開封フィギュアが劣化すると知っていたが、 CDもそうだとは予想できなかった。
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Holten @Holt800 2020年6月22日
ラズパイでドリキャスをエミュれるんだなあ…時代を感じる
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みこみこ。 @MikoMiko2048 2020年6月23日
家にあるシーマン確認したけど全然大丈夫だった
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さっくりさくり @sakkurisakuri 2020年6月23日
そのうちプレミア化エロゲが死にそう
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サイファリスト @cypheristON2F 2020年6月23日
すげーヘビロテしてたCDが10数年で腐ったの思い出した。データは劣化しないけど、メディアは腐る。
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asuraneko @読書垢、勉強垢 @asuraneko 2020年6月23日
ドリームがキャストされきっちゃったんだね。
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昆布出汁 @kobu_dasi 2020年6月23日
フロッピーもカビにやられるし最強はやはりROMカートリッジなのか。バッテリーバックアップは死ぬけども
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笹かま @voyageur105 2020年6月23日
デジタルってのは保存に弱いなあ。自分のも、ちゃんと保存してたと思った音楽MDもダメになっていたし、DVDに書き込んでた動画データもダメになってたな。そういえば、いつぞやのテレビ番組で、数千年とか数万年経過した時は、古代の洞窟壁画とかが残っても、デジタルデータは残らないとかやってたな。
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なのこれ@PSへ全集中 @nano_colle 2020年6月23日
voyageur105 昔の壁画や書物の方が残りやすいって錯覚するのは、「今残ってる昔のものが失われず残ってるから」だよ。生存バイアスってやつね、昔はもっと色々なものが残ってたはず!
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nwoyoshi @nwoyoshi 2020年6月23日
FCとかSFCのROMがいまだに動いたりするけど、正直あの当時のものが頑強すぎるだけであってCDとかはそら劣化しますよねって事だよなぁ
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りり @liliy_riri 2020年6月23日
GD-ROMは一枚一枚手焼きだから……
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だらず@認証バグによって一時凍結になってました;; @darazu_kansen 2020年6月23日
\新発売!/本ソフト購入者特典!ゲームのデータを切削した石版(約10t分)をプレゼント!!🗿🗿🗿
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つげ @oreomae0bite 2020年6月23日
500RT/500いいね程度で「バズった時は宣伝をと申します」なんて見てて恥ずかしいんだけど。バズってないし、宣伝したけりゃ言い訳せずに普通に宣伝すりゃいいのに。
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Denullpo S. Hammerson @denullpo 2020年6月23日
CD時代から腐食伝説はよく聞くけど、ウチのは特に問題なし。いったいどんな環境で保管してたんだらぅ。
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ざの字 ワクチン2回接種済み @zairo2016 2020年6月23日
今慌てて9タイトルほどチェックしたけど異常はなかった、シェンムーなんて一度もやらずだったけど(笑  ところで、いくら読めなくなるという実害があったとしても、吸い出したことをSNSで堂々と語るのはなあと思うが、レトロフリークという吸い出しゲームマシンがあることから、そういうことを公言してもいいという雰囲気になってきたのだろうか?無論、オリジナルを所持しての前提だろうけど、そのオリジナルが読めないというのなら、改めてオリジナルを買わないと?アウトじゃ?
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cocoon @cocoonP 2020年6月23日
メーカー側がデジタルアーカイブしてくれていて現物と引き換えにライセンスくれるとかの仕組みがあるといいですねー
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伍長 @gotyou_H 2020年6月23日
CDもダメになるみたいな話は去年ぐらいからずっと言われてたし、GDだから殊更他よりダメというわけではないと思うが、何かそういう奴がいるな。 今回の場合の主題は何ロムならいい悪いではなく「いかなる媒体も劣化は避けられないから中身が大事ならリスクコントロール(データをコピーするなど)しよう」でしょ。
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うおどむ@付藻屑教 @walkingdome 2020年6月23日
その道に明るくないので意図してか意図せずかはわからないのだが、ゲーム遺産のクラウド的保存という点においてエミュ文化が相当貢献してるんじゃないかって気がしてきた。法的なウンヌンはともかくとして。
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伍長 @gotyou_H 2020年6月23日
walkingdome エミュが悪者にされたのは利用者が派手にコピー配付や販売行為をやらかしたからであって、吸い出し(ダビング)だけなら問題なかったはずなんだけど、そこらへん全部まとめてエミュ=悪、みたいな認識の人多いですね。吸い出しみたいなことしてそれで終わるはずもなく、だからやむなしですが。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年6月23日
未開封だと湿気が溜まりやすいのだろうか。別に密閉されてる訳じゃないからな。
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柏葉 @kashiba22k 2020年6月23日
子供の頃から持ってるビデオテープとかカセットは結構無事なんだが、ROMとかこんなことになるかもしれないのか…! テレビ番組ダビングした円盤、データ化出来ればいいのになあ〜 違法アップとかしないからさー
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2020年6月23日
CD-ROMなんかは温度30度湿度80%の環境に置けば、最短2週間で再生不能になるよ。仕事で資料保存の研究で実験したから知ってるけど
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うおどむ@付藻屑教 @walkingdome 2020年6月23日
gotyou_H インターネットがあって、制度その他諸々が追いついてないのならば、そういう現象は起こってしまうものですよね(漫画とかMP3とか)。上手くはいえませんが、エミュレータを健全に利用できるよう、後からでもルールや経済やアイデアを動かして光をあててやればいいのかな、と。VCとかゲーム互換機とかがその好例になってくれればいいのだけれど。
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とっきー @cat_hal 2020年6月23日
収蔵管理だけなら国立国会図書館でやってなかったっけ? https://twitter.com/oh_gorun/status/1224952486458355713?s=20
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年6月23日
カメラだって除湿剤必須なのに(´・ω・`)きちんと管理しないからだよ。年5000円は段ボール箱サイズくらいのプラケースでもかかるよ。あとは使うか使わないかの問題が大きすぎてなんとも言えない。DVD私も半分スピンドル保管で消滅させたん…やっぱ管理限界があるよね…
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年6月23日
真空パックしておけば保ったのかな?
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2020年6月23日
磁気記録媒体のフロッピーもカビるし、レーザーディスクはとっくに耐用年数過ぎてるし、そもそもドライブがいつまでも動くわけでもない。もとより光学媒体は定期的にメディア自体をリファインして移していかないとダメでしょう。半永久的に劣化しない記録なんてマイクロフィルムか硝子板に書くくらいしかない。
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( = =)りこまんだー @Lycoris6 2020年6月23日
hiro_orso_viola 磁気テープの方が頼れるとはね まあアレも絡まったり錆びたりするけど
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とんぬら @aeterunae 2020年6月23日
攻殻原作で、予備義体の脳にカビ生えてたの思い出した。
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takatakattata @takatakattata1 2020年6月23日
ハード依存の仕様だとバックアップも出来なくてもっと悲惨な予感がする
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katasan111 @karasan111 2020年6月23日
やはり時代はカセットだ。ふーふーしようぜ!
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ボルフォッグ @kigantetu11 2020年6月23日
関連まとめ もし30年位前の2枚組CDに薄いスポンジ入ってたらすぐに捨てないと悲惨「まさかウチのも」早速チェックしてみた結果 - Togetter https://togetter.com/li/1433788
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コン蔵 @konzopapata 2020年6月23日
いつかドリキャスのギャルゲーを大人買いして遊ぶんだという夢はまだ捨ててないのに
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saizenor @saizenor 2020年6月23日
karasan111 カセットを吹くのは、端子の金属部分が錆びやすくなるからやっちゃ駄目らしいぞ https://gigazine.net/news/20100921_nintendo_famicom/
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neologcutter @neologcuter 2020年6月23日
やっぱりデータは生ものだから、定期的に動かしていかないとダメなんだろうね。
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AoVA @AoVA 2020年6月23日
ROMカセットは物理媒体が何十年も保つ。CD-ROMは腐るけどある程度簡単にバックアップできる。DVD-ROMやGD-ROMは簡単ではないし腐る。ダウンロードで媒体のないものは保管できない。そしてサーバ側が動いてないとプレイできない時代。ゲームを保存して楽しむことは年々難しくなっている。
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白河清周@長崎3区・山田勝彦の落選運動 @shirakawa_kiyo 2020年6月23日
メディアが仮に劣化しなくても、それを再生できる機器の修理が出来なくなって詰むパターンもあるな。HD DVDとか殻付Blu-rayのような過去規格はそうなる。
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@maguna_purpura 2020年6月23日
やっぱりMOじゃないとな
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ざっぷ @zap3 2020年6月23日
よくごっちゃにされるけど、◯◯-ROMと◯◯-Rと◯◯-RWの耐久性もそれぞれ異なるから注意な!
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Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2020年6月23日
なんで直し方知ってる人がいるんですかね……?
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ざの字 ワクチン2回接種済み @zairo2016 2020年6月23日
元のデーターはゲーム機本体提供の会社に提供して、アーカイブで提供できる前提でやってほしいんだけど、実際はダウンロードコンテンツでさえ早急に配信停止という目にあってますからね、自分はXBOX-360でフォルツアホライズンの追加データーが欲しいのですけど、入手したタイミングが遅かったからか?発売されてに4年位で配信停止されてた気がする。ラリーコンテンツやりたかったなあ。セガで言えばアフターバーナークライマックスも今じゃダウンロードできない。
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ざの字 ワクチン2回接種済み @zairo2016 2020年6月23日
zairo2016  アフターバーナークライマックスは、360ではダウンロードできないのであってPS3で遊べるかもしれません。
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佐渡災炎 @sadscient 2020年6月23日
Holt800 ドリキャスはアーキテクチャがシンプルなので、同世代の機種の中では簡単な方。サターンの方がよっぽどめんどくさい。
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niwatori_san_desu @niwatori072 2020年6月23日
ディスクメディアの劣化は10年ぐらい前から言われ続けてたけど、こうして目に見える形で出てくるようになると本格的にバックアップしないといけなくなるな…
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mmm1969mmm @mmm1969mmm 2020年6月23日
最近ゲームハード系の会社が定額プレイし放題!みたいなプランやってるけど、こういう過去のハードのゲームを全部ぶち込んで欲しい
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ざの字 ワクチン2回接種済み @zairo2016 2020年6月23日
ドリキャスを分解し、GD-ドライブを外して、直接取り付けるSDカードの仮想ドライブユニットなるものもYou Tubeで見かけた。「GD-ROM 破損」で検索、「GD-ROM 破損」でその実態は事実なのかを知りたかったのだけど、該当動画ないのよね、かといってDC警察をやるつもりもないので(笑)でそのアイテムを見つけた。ところでセガは、メガドライブミニを出したのなら、サターンミニやドリキャスミニも出すのかしら?w
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K3@FGO残6 @K3flick 2020年6月23日
ウチの円盤は無事だったが、本体の黄ばみが激しい…
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ゆー @y_raimu0 2020年6月23日
まぁ正直、自宅に保管してある30年くらい前のCDとか20数年前のCD-Rとか余裕で使えるの考えると、どんだけ酷い環境で保管してたんだ?ってなっちまうよ?
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黒田信武 @kurodashinobu11 2020年6月23日
プレステ新型発表の度に湧いてくる初代互換希望民震えて眠れ
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三楽斎 @nekokagetora 2020年6月23日
zairo2016 ドリキャスを分解し、お弁当箱にした動画ならニコニコ動画でみかけました。
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(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2020年6月23日
「ソシャゲとか形に残らないもんに金かけてるwwwww」って人を結構棘でも見かけるけど、ご覧のように買い切りのソフトだって劣化・破損するから永遠じゃないんだよね。一期一会を大切に。
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ざの字 ワクチン2回接種済み @zairo2016 2020年6月23日
自分でも気が付かなかったけど、いつもメインで使っているパナソニック32型TVがPC入力があって、パソコンの画面のアナログは駄目だったけど、ドリキャスをデミロ経由でRGB接続したら?大画面高画質でプレイできたわw、一気にこの時代でも私のメインの遊びゲームマシンに昇格、ただ一番遊びたいエアフォースデルタはRGB対応じゃないし、デミロのTV出力壊れてるから、DCのゲームとS端子ケーブル色々調達せねばwww
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ペンギン海未ねこちゃん @Penginumineko 2020年6月23日
zairo2016 持ち主自身が楽しむ分には良いはずでは?
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Aki @_aki_ 2020年6月23日
んー。昔買ったDVDとか、ゲームがこないなことなってたら、怖い。今度チェックしてみっか。
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ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2020年6月23日
この感じだと、ROMの方が長く保存できそうな雰囲気になってきますね…SFC/64辺りのゲームはバックアップバッテリーさえなんとかなれば、まだ動くものが結構あるみたいですし…
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あいしー★ @aicm2 2020年6月23日
吸出して保護するためのソフトが腐ってるという金庫の中の鍵というか服を買いにいく服がない状態。
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玉川あるい @EvnY9Yc548xH51j 2020年6月23日
俺も今まで何千枚も中古CD・DVD・GDROMを触ってきたが、ここまでひどい腐食はみたことがない。手焼きのCDは読み取りエラーになることはちょくちょくあるが、それでも記録面が腐食して隔離したことはない。ということは環境なんだろうか。
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トンカツ太郎 @zenkuma1970 2020年6月23日
自宅のを調べてみたところ見た目は大丈夫そうではあった。確認したのがセンチメンタルグラフティ2なんでゲーム本編は葬式舞踏会だけど。
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あーる @xxxk_ac 2020年6月23日
カートリッジやカードもいつか腐るのか?
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さかきみなと☁榊鐵工 @syouth 2020年6月24日
CDも10年くらい前に見たらこんなんなってたわ。元々の保存期限が確か20年くらいだったから、本当にどうしようもない感。(´・ω・`)
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ざの字 ワクチン2回接種済み @zairo2016 2020年6月26日
zairo2016 デミロの端子を磨いたら?S端子復活する?と思い、端子を爪楊枝で磨いたら、S端子出力復活、遊べるようになった。
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