2020年6月23日

不採用の学生から理由を聞かれて「待機室で他の学生を見下す発言が気になった」と伝えたら「選考と直接関係のない場を評価するのはアンフェア」と怒られた話

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松岡広樹 | Supership HR @gyoko1987

Supership←グリー←某テレビ局←早稲田法←東葛飾高。 ツイートは自分の思考整理の垂れ流し。音楽、サウナ、バスケ、キャンプ、漫画を愛してやまない。

https://t.co/v5v02LYUbQ

松岡広樹 | Supership HR @gyoko1987

ご縁が無かった学生さんから電話があり落ちた理由が知りたいと言われた。面接の待機室で、他の学生を下に見たような発言が気になったと伝えた。彼は選考と直接関係ない場を評価するのはアンフェアだと怒った 営業がプレゼン中しか評価されないなんて事はない。むしろ前後の対応の方が重要な事さえある

2020-06-22 21:30:05
のま @noma57

@gyoko1987 理由を聞いて怒ってしまうところからも、選考の判断は適切だった気がします。

2020-06-23 07:35:01
のむらゆき@Sun*人事採用隊長 @yuki_nomura_tw

@gyoko1987 新卒採用イベントで、うちの会社を第一志望にしてくれた学生さんに理由を聞いたら、『待合室で1番社員同士が楽しそうにしていたから』との事。見る立場でもあり、見られる立場でもありますね。

2020-06-23 08:52:37
のりひろ@心と身体をほぐす人 @mind_and_body_

@gyoko1987 うーん、そもそも論になりますが、 社会はアンフェアなものですね笑 フェアなことの方が少ない印象です。

2020-06-22 22:45:46
鎌田睦|NaS-Inc. @kamada0121

@gyoko1987 そもそも社会、ビジネスはペーパーテストではないですからね、、。分からない将来、未来をこの人だったら信じられるか、信じたいかを常に見合っている状態です。

2020-06-23 01:07:08
やまえみ @yamaemi_coach

@gyoko1987 はじめまして!共感です! 私も以前人事やってましたが、学生さんに会った瞬間や選考以外の雰囲気とかよく見てました。 その学生さん、落ちた理由を知って、素直に受け止めて成長していけるといいですね

2020-06-23 06:20:36
ひでかみ。(みっちょ。)@ブログと電子書籍の人。 @hidekamiblog

@gyoko1987 それで怒るのであれば、自分の欠点に気付いている証拠。 きっとお客様の居ないところでお客様の悪口を言ってしまうでしょう。

2020-06-23 07:21:18
かわとゆうた|webマーケター @_kyut_

@gyoko1987 これ、めちゃくちゃ分かります! 営業行ってお客さんと会う時だけ良い態度でいても、普段、横柄な態度の人はなんやかんやで去り際やちょっとした言葉遣いにも出る。 部下がついたりしたら普段の昼飯の食べ方とかまで見られるので、むしろ人間力が試される感じが僕はします❗️

2020-06-23 08:57:03
Ren @Ren17711864

@gyoko1987 電話をする学生もすごいし、それに率直に答える人事もすごい。私が目指す選考は絶対、落選理由を教えない主義です、、

2020-06-23 08:09:19
ロン2ラン2 @ronron_runrun

@Ren17711864 @gyoko1987 同じくそう思います。 この場合、落選理由は総合的に判断した、あるいはあなたより欲しい人材がいたなどとごまかし、本当に下に見てるのが理由だったなら、「老婆心ながら、、」とアドヴァイスする程度かな。 そして、、間違ってもそんなことをツイートしたりはしませんね。

2020-06-23 09:26:44
TEN @tenfirefighter

@gyoko1987 プロダクトの導入を決めるのはプレゼンや、プロダクトそのものだけでなく、運用する人(バックにいる人も含め)のマインドも重要な要素だと思います。

2020-06-23 06:24:11
ささもち★個人事業主の大家にも持続化給付金を! @takkenbozu

@gyoko1987 待機室でのふるまいも学生側の面接マニュアルに含まれているはずなんですけどねぇ… それにしても不採用理由ちゃんと教えるってすごいですね。なかなかないと思いますよ、そこまでしっかり対応してくれる会社

2020-06-23 08:42:07
やっち🥺🍑人たらし @yachi_yachi510

@gyoko1987 一番素が出る最高の選考フローですね!

2020-06-23 08:57:14
れいちぇる@入れ歯屋の営業 @rachellanddddd

@gyoko1987 はじめまして。ニッチな会社で採用担当をしているれいちぇるです。フォローありがとうございます😊! そしてお誕生日おめでとうございます🎉🎉

2020-06-22 21:45:02
安澤武郎|組織アップデーター 若きリーダー達を支援する @t_yasuzawa

@gyoko1987 その学生さんが今回のことから学べている事を願います(^^) 良い経験をされているので、その意味づけを間違えないで欲しい

2020-06-23 07:41:52
Koala|逆転ニートからの提言 @koalakochihaku

@gyoko1987 確かに 素の時の人間性は大事よね。 これから特に。

2020-06-23 07:44:01
東圭@プロ人間/美容サポーター @aksc0821

@gyoko1987 その学生さんにとって大切な気づきになったのではないでしょうか。 まずは自責の思考で責任や理由を周りに向けないよう僕自身気をつけます!

2020-06-23 07:57:28
ユン@コンサル業界に生息中 @yun_cons

@gyoko1987 仰る通りですね。 あとは企業の採用活動は、学校のテストじゃないので、 そもそもフェアである必要があるのか?とも思いました。笑

2020-06-23 08:20:29
元コンビニ店長ダイ@副業で更なる高みへ🔥 @free_dai_top

@gyoko1987 むしろこういった、プレゼン以外の場所に人間性というものが出やすいのではないでしょうか。だから振る舞いには気を付けないといけないですね😃

2020-06-23 08:46:48
澤田聖陽(さわだきよはる)@メルマガ著者(元証券会社社長) @k19sawada

@gyoko1987 この学生の考え方だと今後の人生かなり厳しくなるでしょうね。 気がついてくれればよいけど。

2020-06-23 08:24:13
shamon@ワイン勉強中 @shamonoir

@gyoko1987 学問は自分との闘いな面が強いけれど、組織での仕事は全員で同じ方向を向くこと。他者を小馬鹿にする時点で組織には向かないですね。そういう人物は悪影響しかないですから。

2020-06-23 08:34:32
syohey nakano@47都道府県にMadな仲間を創る @NakanoSyohey

@gyoko1987 それをしっかりお伝えする松岡さんの思い!素敵です☺️!! 人事としてかっこいい方だな!と思います!!

2020-06-23 08:38:47
伊藤裕貴(おやじ君と呼んでくれ) @oyajirugby22sas

@gyoko1987 社会に出ればアンフェアな事がたくさんあります。 この学生は今まで温室育ちだったんでしょうな

2020-06-23 08:51:14
ジェイック人事のくつわさん @kutsuwa_jaic

@gyoko1987 @kyosuke_horie ほんとにおっしゃる通りだと思いますし、アンフェアでもない!しっかりフィードバックされるのも素晴らしいなと思ました。

2020-06-23 09:11:19
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コメント

myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年6月23日
まさに「そういうとこやぞ」って話だな。直接視線を感じていない所こそ見られているものだ、という意識は「選んでもらう事」を考えるなら持っておくべきよね。
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ふぁむ氏 @phantom0730 2020年6月23日
そこで面接外の行動を評価したと言うのはアンフェアどころか誠実ですらある
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白書き @shira_kaki 2020年6月23日
人間性と能力が見たいんだから当然だわな。
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パワードたぬき @powered_tanuki 2020年6月23日
同年代の学生すら下に見る発言するんだから年を重ねて後輩、部下を持つようになったらその人達が不幸になる未来が容易に見えるもんなぁ
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個人の感想です @Charlie3_y 2020年6月23日
結局、書類・適正・面接の評価が僅差だと、そういうところで判断するしかない。逆に余人をもって代えがたい人材の場合は、多少の行動には目をつぶることもあるかもしれない。
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北邑直希 @naoki_ng08 2020年6月23日
こういう人が社用車を路上駐車してクレーム受けたり、業務時間外に問題を起こしたりするんですよね……。
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tetra @tetra1945 2020年6月23日
その学生は日本のサラリーマン向いてないな
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(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2020年6月23日
古来、業務とは無関係な場でのトラブルで仕事に悪影響を与える事例は事欠かないから、この判断は妥当じゃないかなあ。
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@minato_k_celes 2020年6月23日
面接会場の最寄駅降りたところから気をつけろ。と言われた事あるよ。
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はくはく @F_hkhk 2020年6月23日
もしかしたら同僚になるかもしれない面接の場で見下すって初手から人間関係形成に難アリと判断されるのは当たり前じゃね?
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ざおーが @zaooga 2020年6月23日
「宇宙兄弟」でも選考の後の懇親会こそが「本当の選考」的な展開あったよね。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年6月23日
なんか話がうまく出来すぎているので、これはおそらくこれから就活に臨む学生さん用の訓話なんでしょうね。会社名まで出されているので本当の話だったら学生さんは「これは自分の話だ」とわかってしまうでしょうし。
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仰凝亭源蔵@Genzouおじさん a.k.a. クソ署長 @gogot_man 2020年6月23日
全然関係ないけど、「あ、アンフェアだ!こんなの卑怯だぞ!」「卑怯だ?何言ってやがるお坊ちゃん…選考試験はすでに"始まっている"んだぜェ…!(ジャキィッ)」ていうワンシーンが頭に浮かびました。(重篤中二病)
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みさご湯@ワクチン1回目予約済 @misago_y 2020年6月23日
子供にも誰が見てるか分からないから親の前であっても外では気をつけなさいと日々口を酸っぱくして注意してる。その時は自分の気持ちはスッキリしても、他人を不愉快にすることによって巡り巡って自分が損をする。
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竹永@2 @takenaga51 2020年6月23日
普通、不採用の理由を不採用者に説明するかな…? トラブルの元だと思うけど…
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Nasoa @Nasoacollet 2020年6月23日
電話する人も凄いが答える人も凄い
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茨 二科 @ibaranika 2020年6月23日
ちょっと出来すぎてて創作くさいけど、クソみたいな面接するくらいなら、そういうとこでどんどん評価していってほしい
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とーや(眼鏡) @glasses_toya 2020年6月23日
面接外での行動を理由に不採用とされたことをアンフェアだとか言っちゃう以前に、なんで不採用のになったのかって問い合わせることが理解できない。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年6月23日
家に帰るまでが遠足ですよ。
65
tetsunotsuki @tetsunotsuki 2020年6月23日
芸(能)人が舞台以外で評価される理由でもあるな。
6
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2020年6月23日
不採用にして良かった。よその会社でもやらかすだろうにSNSでもやらかしてると予想
29
金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年6月23日
こういう正規ルート以外のやりとりを容認するから癒着が生まれるんですよね。
5
えれずん@ダイエット @kidzmosh 2020年6月23日
就活の時のビル清掃スタッフに対する態度とか、昔からコピペレベルですら言われてきたことだが。
131
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年6月23日
先ず、面接の待機室が『選考と直接関係ない場』という主張からして只の思いこみ。
126
@Mtumutu 2020年6月23日
面接開始30分前位になったら会社や最寄り駅周辺のカフェ回ってチェックするって言ってる人事に会ったこともあるぞ これが実話かはともかく最寄り駅降りてから終わって最寄り駅で電車乗るまで気を抜くなってのは皆言われてきたと思ってたわ
53
白墨 @amanilo_ 2020年6月23日
tetra1945 人を見下す人間性を「素晴らしい!」と受け入れてくれるのは、日本のサラリーマンどころか世界中探しても中々ないんじゃないかなー
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愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 2020年6月23日
社外どころか待機室でそんな迂闊なこと言う奴は安心して採用できんやろ
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a7R2Lj @a7R2Ljtm 2020年6月23日
kinmenitsuke 縁故採用の話をしたいんだと思うけど、今回の件は待機室での出来事なんだから「正規ルート」の話でしょ?「近所のコンビニで見かけて」とかだと微妙だけど。
62
tama @tamama666 2020年6月23日
kidzmosh しかもトイレ掃除してたのが会長とかいうオチですよねw
57
じょにい@インコ㌠ @Jun_kkc 2020年6月23日
一緒に仕事がしたいか?といったらご遠慮したい…という事が、緊張感が抜けた面接外の場で分かったって事か。「宇宙兄弟」の宇宙飛行士採用エピソードにもあったな。
4
moxid @moxidoxide 2020年6月23日
「選考の場を決めるのは我々であって、あなたではありません」で終わりそう
53
マシン語P @mashingoP 2020年6月23日
売り手市場だとそんな雑な人間でもどこかしらに就職できるんだから羨ましいね。
25
蛸足16本 @takoasi16ponn 2020年6月23日
ここなら平気でしょって思った瞬間こそ見られてたりするもんだし
2
紅梅 @koubai_or_valy 2020年6月23日
昔の人は言いました 『お天道様が見てるから、お天道様に恥ずかしくないように生きなさい』と それだけの話ですよね
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ポン酢太郎 @ponzoo2you 2020年6月23日
その会社の社員にする。ってのは会社側にとってもリスクだからねぇ。こいつを加えたら何十人が自社の敵になるかもと思うような人は採らんね
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k1698 @k1698k 2020年6月23日
この辺受験(筆記試験)とは違うとこだよな~ 受験なら試験前に漫画読みながらスマホいじっててもテストの点さえ良ければ合格なのに
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北風と太陽 @leave_to_say 2020年6月23日
家を出た瞬間から気をぬいたらいけないのだ(事故等もあるし)
6
遊藍 @ainiasobu 2020年6月23日
他の人の待機室での行動もチェックされてるってことだからフェア
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Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2020年6月23日
これは(結果的に)しょうがないが、「社会がアンフェアだから」ってやっていい免罪符じゃ無いことは自覚的じゃないとな。
22
k1698 @k1698k 2020年6月23日
ついでに受験なら「ここ受かってもどうせ行かないしな、本命他にあるし」って公言してもテストの点さえ良ければ合格なのにな
6
Tadashi @tadashifx 2020年6月23日
私なら「面接でだけ人柄を偽ろうとするあなたの方がフェアだと言うのですか?」と言ってしまいそう。(人間ができてない)
22
まさご叔父さん @masago53 2020年6月23日
まぁその会社の敷地またいだ時点から一挙手一投足が評価されるのは当たり前だよな、採用面接に限らず
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煮物 @nimonotenpura 2020年6月23日
ハンター試験はもう始まってんだよなぁ
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神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2020年6月23日
まあ順当よね。これ学生の方を擁護する人でも、例えば同じシチュエーションで「他人を下に見てる発言」とかじゃなくて「学校内ヤンチャ武勇伝」とか「女食った回数自慢」とか喋ってたら仮に盤外評価がタブーだとされる世の中だったとしてもみんな絶対取りたくないでしょ。結局問題なのは言動よりも危機管理能力の低さと、この学生を採用したときのリスクの高さ。
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なみへい @namihei_twit 2020年6月23日
相性が悪い、縁が無かった、それだけのこと。腹を立てるところではない。
2
順三朗 @junzabroP 2020年6月23日
むしろ不採用理由を律儀に教えてくれる時点で神人事だろう。不採用の理由は求職者側で推測するしかないのが一般的だぞ。
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転倒小心 @tentousho 2020年6月23日
鼠と時計の話をこういう時思い出すですよ。 タンスの裏に落ちてしまった時計に鼠が「なんでそんな誰も見て無いとこでも変わらずチクタクしてるんだ?」とからかわれるが、時計は「誰が見ていようが見ていまいが変わらず時を刻まないと、わたしは時計ではなくなってしまう。」と何でも無いように答える。 結局いついかなる時も変わらず刻む時計にとっての時のごとき事柄がその人にとって何なのか、みたいな話なんでしょうね
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Mook @HiroGome2 2020年6月23日
妻が採用選考のペーパーテストを企業から外部委託で引き受ける会社で働いていたけど、企業にはペーパーの結果だけじゃなく受付とかでの態度も報告されるって言ってたな。報告するほど態度が悪い学生はめったにいないらしいけど、たまに凄いのが来るそうで、フラペチーノ飲みながら受付したり、タメ口だったり、お客さん感覚なんだけど、そこは採用選考の場なんだよね。
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他人 @Messiah_Justo 2020年6月23日
うわお。Supership株式会社の「人事評価の適正感」のスコアは今2.6だぜ。がむばってほしいものですなあ!
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えいむ @syu_aim 2020年6月23日
これ大学で就活の説明された時ダメな行動として気を付けるようよく言われたので(待合室でスマホなるべくしない、他の学生と会話しない等)これ実際にやった人がいたからこその教訓だったんだね
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幻夕貴 @youkimaboroshi 2020年6月23日
『奇跡の子』ヘレン役オーディション最終選考を始めます!
6
ruquia @ruquiaccountant 2020年6月23日
面接だけ上手く取り繕った性悪が内定貰って悔しい、みたいな話は定番だけど逆パターンは初めて見たなあ。
6
B.a.k.a.ぼうなす⋈ @bounasu 2020年6月23日
これをアンフェアだなどと抜かす輩は、勤務外で犯罪を犯して処分されても、「職務と関係ない出来事で懲戒されるのはおかしい」とか言いかねんな。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年6月23日
a7R2Ljtm いえ、「学生が個別に不採用理由を聞いてくること」に対して「それに個別に回答すること」です。
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Ikunao Sugiyama @Dursan 2020年6月23日
敷地外なら「他の学生を見下した学生」が当人である確証がないのでアウトなんだけど敷地内はなぁ、、、、
3
Ikunao Sugiyama @Dursan 2020年6月23日
後、会社側も素直に言い過ぎ。言うなら「待合室で他の学生を見下した態度が気になった、そしてそれを超える、補うものが面接で見られなかった」というべき。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2020年6月23日
面接は待合室から始まっているのだから、気を緩めないように、と先生に習わなかったか?案件。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2020年6月23日
選考と直接関係のないところで合否を判断するな。と言う主張自体は概ねただしいと思いますが、待機室や大きく見積もってその社や面接会場の敷地内は「選考と直接関係あるもの」であると思うので、その中でも特に待機室での言動というのはあまりに目に余る行為については評価に勘定されて然るべきだと思いますね。
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anonymousTg @tg_anonymous 2020年6月23日
どれだけ駄目そうに見える子だったとしても、カレーライスを美味しそうに食べてる姿なんか見てると積極的に採用したくなりますよね。おかわりもいいぞ
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delig @delig72447944 2020年6月23日
人を見下してはいけないと誰からも教わらなかったか、逆に見下すことを学んだんだろうなあ 会社に余裕があればその辺の教育込みで採用しそう(漫画脳)
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萩原穂高 @sekor8028 2020年6月23日
学生がこんなこと言うのって、「エントリーシート!筆記試験!面接!」ってそればっかり指導されるからなんだよな。まるでその3つが全てで、しかも自分をPRするんじゃなくて相手が求める答えを言わなきゃいけないみたいな意識になってる。就職に失敗したらサドンデスの社会だからね、学生も正しい答えが欲しいよね。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2020年6月23日
実際企業としては、問題を起こさないという大前提で人を見ているのなら、人を見下すような人を雇っても会社の利益にならないから、という実にわかりやすい話。このことから学生は自分の態度を反省して次回に活かせばいいのだろうけど、負け惜しみでアンフェアだと自分の正当性を主張する人だから、当分それで苦労はするだろうな。とは思う。
6
萩原穂高 @sekor8028 2020年6月23日
◯クルートとかが、自分の商材を売り込むのに都合の良い就職のシステムをつくってるんだよね。「エントリーシート→筆記試験→面接」のシステムに合わせて、企業側には「良い人材の見つけ方」を売り込んで、学生側には「就活必勝法」を売っているわけだ。本当に、日本をダメにする戦犯企業だよね。
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2020年6月23日
選考ポイントが「応募者の人となり」なんだからありとあらゆる要素で判断するのはむしろ「フェア」じゃん。まあ、この応募者は自分が参加したのは「確定ルールに基づくゲーム」だと考えていたのだろうけど。
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すずみ @666Range 2020年6月23日
kinmenitsuke 聞かれたらみんなに同じように答えてるんじゃね? 役所とかでもない限り、別にそこら辺はゆるくてもいい気がする。
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なふさ @nafusal_6jd 2020年6月23日
本当に誰が見ても初対面の他者(同級生でも)に見下す態度取ってたなら(うわぁ…)ってなるけど、こういうのってもう性格とか個性の一部になっちゃっててこうして面接官に言って貰えたとしても新卒カードがあるうちに直すのは容易じゃないのではと思うとある意味可哀想な就活生だなって
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ひとりしずか @Wednesday1night 2020年6月23日
入試だったら校門でウンコしてから受験しても、点数良ければ受かるんだろうけど、普通に考えたらそっちの方がおかしい話だもんね
3
由布来 @Juky_Snow 2020年6月23日
一歩会社の外に出たら顧客の悪口言ってて、先方にそれがバレて契約切られる未来しか見えないしな。
55
かすが @miposuga 2020年6月23日
電話してきた学生、すごく大事なこと教えてもらったんだから次に生かせるといいけど。
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tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2020年6月23日
https://togetter.com/li/1547146 ←こっちで「底の浅いところばかり取り繕っても仕方ない」って※したけど、まさにこれだな。面接のその瞬間だけいい顔してても仕方ないのよ、お互いに。
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おちゃづけ @kusarechazuke 2020年6月23日
tg_anonymous twitterだと怒られがちな意見だけど、まぁ「おいしそうにカレーを食う」子には先輩も飯をおごりたいし、飯をおごりながら仕事のコツとかトラブル事例を対処した話とかするし、その子の方でも「武勇伝乙www」とか流さず真摯に感心しながら聴くし、飯をおごられながら報連相もするしで仕事できるようになるんですよね…
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いせ@噴進砲 @HTkFVMg9pVG1sRy 2020年6月23日
受付のお姉さんには愛想いいけどその前の入り口の守衛に横柄なのを見られてるとかあるあるですからねえ。その守衛が会社のOBで今でも社長さん以下顔見知りの生き字引きみたいな存在だと目も当てられない評価になるわけで。
13
権力の狗 @daken3gou 2020年6月23日
どんなに勉強できても将来絶対にやらかすのが目に見えている地雷は弾くよな。
41
k1698 @k1698k 2020年6月23日
出されたお茶を飲むべきかどうかを迷うってのはこういうことなんだよな
5
UKB0927 @ukb0927 2020年6月23日
ここの不採用者にせよ、別のまとめの箸の持ち方で嫌われた人にせよ、もし指摘された部分を改善したとしても関係を復帰できるわけではないというのが切ないなあ。
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ふひひっ☆ @satoda3104s2 2020年6月23日
不採用の理由を話すと逆に逆恨みされそうで怖い。ていうかその学生、会社の名前掲げて好き勝手な行動とって問題起こしそうでヤバイ。社用車の扱いとか社外秘を平気で漏らすとか。
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ゆうな(南)@歴史 @yuunachuraumi 2020年6月23日
スキルが平均点よりは高くてもこいつ絶対入社後にトラブル起こすぞって奴と、スキルが平均点でも波風立てない奴なら後者採るよ 「他人を尊重する」のもスキルのうちやぞ
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RGB000 @19666_61 2020年6月23日
謎マナーで評価されたとかならキレるのもわかるけどこれはなぁ...
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はくしん2世 @233033sato 2020年6月23日
まず他人を見下す時点でゴミだしこういう人間が将来パワハラしたりアカハラしたりするんだよな。学生時代も日常的に他の学生を差別していたんじゃないの?
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月末も腓骨 @ribsleftrurs 2020年6月23日
ジョブディスクリプションに沿った採用メソッドを踏襲してない時点で両方同レベル。 主観でモノ見る人事は総じてゴミと判断して良い。だから2.6なんてスコアがつく。
1
はくしん2世 @233033sato 2020年6月23日
トイレ掃除の仕事をしている女性を侮辱する職業差別発言しただけで説教されたという事例もあったよね。https://twitter.com/kosakan/status/1275209132832747521?s=21
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UKB0927 @ukb0927 2020年6月23日
「面接外の態度が悪かったから不合格」ということはあっても、コントなんかでよくある「待合室で他人に配慮した行動を取ったから合格」「会社に来る途中でお年寄りに親切にしていたから合格」というパターンは実際にあるのかな?
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ぱぱばんちょう @bancho_scramble 2020年6月23日
学生根性すぎるな。いろいろ批判されてるから少しだけ可能性の話。その学生は面接した会社に入る気はさらさらなくて、滑り止め程度の感覚だったんじゃないか?そしたら意味わからない指摘食らったし、悪態ついて帰ったろ、とか思った可能性が…だとしてもクソだな。
6
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2020年6月23日
営業って事は客先やお得意先で同じことやる危険性があるもんな、それで取引一個潰れたらお前責任どうとるの?って話で
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hatiya @hatiya14 2020年6月23日
何故かハンター試験を思い出した
0
k9cycle @__hage 2020年6月23日
不採用で大正解だったって自ら採用者にアピールするとは親切なやつだなw
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うらん @_uran_777 2020年6月23日
私も面接前の喫茶店での面談で、苦手なアイスコーヒー出されて、味を認識する前に飲み干そうとイッキ飲みしたら、後から面談担当者に「この子は、コーヒー苦手なのに飲みきろうとしてて、きっと親のしつけが良いんだな」と思ったって言われたな… 確かに人様に出されたものは、ちゃんと食べなさいって言われてたから、それが当たり前だと思ってたから、そんなとこまで見てたのかって驚いたな…
5
Tadashi @tadashifx 2020年6月23日
_uran_777 苦手なものと知っていたのにアイスコーヒー出したのであれば面接官側がかなり性悪だと思う…
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齊藤明紀 @a_saitoh 2020年6月23日
入試なら「面接で選抜」とか「ペーパーテストで選抜」とか募集要項に書いてあるので、そこに書いてないことで選抜したらルール違反だけど、会社の求人情報にそんなことは書いてない?ですよね。たとえ廊下での挙動が変でも、点数さえボーダーを超えてたら合格させるしかないのが入試ですが…
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ひろ @wsyUxpN6jfRirPD 2020年6月23日
完全に若害ですな。落として正解。
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Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2020年6月23日
tadashifx それ面接官がいつ苦手な飲み物知るタイミングあるんだ…!?
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UKB0927 @ukb0927 2020年6月23日
ところで「不採用者が理由を問い合わせたりその理由に噛みついたから、不採用の判断は正解だった」という意見が多いけれども、「不採用の判断は間違いだった」となるのは不採用者がどのようなアクションを起こした場合なんだろう?
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一華 @anemone2522 2020年6月23日
友人同士の会話でそこに属さない人を見下す発言をするのならわかるし、まあわりと誰でもする。当人がいる場所で見下す発言をするのは論外だよね。入社しても、同僚の前で同僚を見下す発言をして職場の雰囲気を悪くする場面も当然想像できるわけだし。
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tom @rejyhalihyv 2020年6月23日
面接の待機室で他人を見下しに行き、落ちたら「そんな、あいつが受かってこの俺が落ちるなんて何かの間違いだ。理由を聞いてくる!」とかすごい漫画っぽいキャラだな
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ラジ西 @P2ZCNWvmIvg4tSx 2020年6月23日
てんもうかいかいそにしてもらさずだな。ちょっと漢字自信なかったけど。
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_ @wholescape 2020年6月23日
先方の敷地に入った瞬間から、先方最寄り駅の改札を出た瞬間から、さらには自宅を出た瞬間から面接は始まっているものと思え(先方関係者が近くに居るかも知れない) と私は先生方から教わりましたが、不幸にもこの学生君はそうではなかったようです
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ヴァラドール @_Vorador_ 2020年6月23日
今はこういう人入れたら将来的なリスクになりうるので慎重にならざるを得ないですよね 怒るとかとんでもない話で感情のコントロールもできない人とか……
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冶金 @yakeen4510 2020年6月23日
「不公平」という言葉すら言えない日本人。どこまで奴隷化してるんだろう。テレビ洗脳なのは自分にはわかる。テレビを見続けていると、そうなってしまうんだろう。自分は見ていないから気持ち悪いとしか思えない。テレビが外国人と混血を使い続けて日本人を主役の座から追いやる時代がやってきた。今度はカタカナを増やし続けて「もう英語でいいじゃん? 日本語なんて捨てようよ」という時代がくるように洗脳しているのだろう。
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Tadashi @tadashifx 2020年6月23日
toshiaki_takagi それは私も謎なんですが、知らない場合「この子は、コーヒー苦手なのに飲みきろうとしてて、きっと親のしつけが良いんだな」と面接時に判断できないんですよ。
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Tadashi @tadashifx 2020年6月23日
tadashifx 一応飲み方見て「苦手なのかな?」と思った可能性はあるとは思っているので、 tadashifx では「出したのであれば」としています。
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松本信也 @wd6xtIbg6hE0a7I 2020年6月23日
うちの学校では、誰もが絶対受からないと信じて送り出した生徒が受かったので先生が企業に問い合わせて聞き出した例がある。理由は「遅刻したけど、必死に走ってきた態度が好評価」だったらしい。
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anamochi★あなろぐ餅米(怪獣漫画連載中)フォロワー1000人欲しい @anamochi_twit 2020年6月23日
アンフェアなことに違いない。サッカーの試合をしたら「あんたは試合前の食事でサラダと主食を同時に食ったから点はやらない」と言われたようなものだ。そういう評点するなら最初に伝えるべきだった
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バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2020年6月23日
フェア、アンフェア、ではなくそんな危うい人材は企業としては要らんからなぁ 試合じゃないんだ、人材が欲しいだけなんだよ
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九銀@半bot @kuginnya 2020年6月23日
233033sato ブーメラン投げるの上手いですね
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斎藤Y @banban25252 2020年6月23日
ありのままを答えるのリスクありすぎるし、普通にどうかしてるでしょ。
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武峰珪志 @kg_tkmn 2020年6月23日
誰がいつ「面接の時間だけが採用試験です」と言った?敷地外ならついてないね、だけど敷地内なら残念でした。
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チャダ @puppetmaste2501 2020年6月23日
昔、下井草に在るとあるラーメン屋で、NISSANのロゴを背中に背負った女性が上司と思わしき男に客の愚痴をこぼしていた。なんでも、マーチを買う程度の分際で自分を口説くなど身の程知らずだとの事。GT-Rを注文するのならば兎も角、マーチ程度で何を増長するのかと鼻息荒く語っていた。客の口説く様に嫌悪感を持つのは構わんが、NISSANのロゴを背負っている状態で言って良い事では無いし、マーチの開発者に「高がマーチ」と言ってみろと思ったね。
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2020年6月23日
採用試験時間外に殺人を犯したらアウトだろ?
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チャダ @puppetmaste2501 2020年6月23日
puppetmaste2501 又、その場にいた上司がそれを止めなかったのも非常に気になった。NISSAN、若しくはディーラーの総意で、マーチを買う程度と客を見下していると、解釈される事に気付いていない。色々日本車を乗り継いできたけれど、終にNISSAN車を買う事は無かったし、これからも無いだろうね。
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ぬけがら @karappo000000 2020年6月23日
anamochi_twit この点で大事なのは面接や人事採用はサッカーの試合じゃないことなんだよね。フェアも何も選択権や判断基準は全て相手にあるし、お金払う相手が信用できそうになかったら選ばないのは当然。
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霧😷💭 @doppel1004 2020年6月23日
「一緒に仕事をしたい人間だと思えるか」「(社員として)どこに出しても恥ずかしくない人間か」は重要だよね。他人を見下す態度を隠さない人はやっぱり社会人としてダメよ。
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茨 二科 @ibaranika 2020年6月23日
anamochi_twit 入団テスト受験中のサッカー選手がコートの外でファンに暴言吐いてるのをスカウトマンが見たら、よほど優秀な選手じゃない限り、その選手は取らないだろう(ほかの候補選手がいたらそちらを選ぶ)てのがこの場合正しいたとえですね
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和菓子 @nkltsl2 2020年6月23日
こういう奴がうっかり採用されてしまったら、後輩や部下にモラハラ&パワハラする未来しか見えないから人事GJ。
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anamochi★あなろぐ餅米(怪獣漫画連載中)フォロワー1000人欲しい @anamochi_twit 2020年6月23日
ibaranika 結局それがテスト中の暴言か試合前の食事の取り方かは主観の問題。サラダの食い方一つでまるで暴言履いたかのような受け止め方去れたら許せないだろうし、そもそも評価する側とその業界の実態現状現実からすればその二つは誤差の範囲とも言えるわけだし
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38 濃さ深まるイエベと夏 @kurenainomiya 2020年6月23日
puppetmaste2501 マーチは名車だと思います。 日産の中でも素敵な車だし、マーチをベースにした車もたくさんあると聞きます。 自社の車の価値が売値でしかわからないなんて残念な社員ですね。(とフィガロファンがお邪魔しました。)
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tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2020年6月23日
ああ。件の就活生の分身体が出てきたっぽいわ。
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katasan111 @karasan111 2020年6月23日
昔面接の案内役の人が「案内するため」に待ち合わせ室に残ってたりしてたけど、あれも同じく待っている学生とのコミュニケーション見てたんだなって今なら分かる。ビジネスは例えライバルであっても仲良くしたり、教えを乞うことすらあるから、決して誰かを下げたりしちゃいけないのよね。
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匿名希望 @tsutomu009 2020年6月23日
筆記試験に使う鉛筆を用意してくれるのは良いのだけれど、普通の鉛筆だと細過ぎて指が痛くなる私にとって、好きなシャーペンを使わせてくれないのは本当に辛かった。で、もうあかんと思って気が抜けた態度になっちゃった結果、落ちた。採用試験の時の話。本文の趣旨には関係ないけど。
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UZIRO @UZIRO 2020年6月23日
不採用の社員は潜在顧客なのに怒らせてどうすんだ
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UFOヤークル @UFOyarcle 2020年6月23日
これは他の応募者(社員になるかもしれない人間)への見下しだから全面否定されてるけど これが「スマホをいじり出した」とか「飲食をした」だったら賛否かなり別れただろうなぁ
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83MHz @83MHz_clock 2020年6月23日
一次面接の選考とかやったことあるけど、不合格の理由は大半が「上から順位つけたときに合格させる人数以内に入らなかった(たまたま他に上位の人いなければ変わるから受験者の努力でどうこうは難しい)」か「何をどう聞いても就活本のテンプレート回答しか返ってこなくて評価不能」だったから理由とか聞かれると困るなぁ(前者はまだ説明できるけど)
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たかつき @taka4tsuki 2020年6月23日
怒るほど価値観が違っていたのだから、言葉通りご縁が無かったのでしょう。一緒にお仕事する上で目指すものが違ったとか、音楽性の違いみたいなもんよ。きっと。
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ぬけがら @karappo000000 2020年6月23日
anamochi_twit だから「ご縁がなかった」ので不採用とあいなるわけです。お互いの価値観の不一致によりお金を払うに値しないと判断された。ここが理解できない輩はそもそもビジネスをすべきでは無い。
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SA♥️NO @sano810114514 2020年6月23日
なんとなくだけど、テストの点数や仕事の業績さえ良ければいいと思って態度とかコミュニケーションを軽んじたり、後で「実力で評価されない日本社会!」みたいに愚痴るタイプの人間に似た物を感じる
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Shiro @Shiromagenta- 2020年6月23日
tadashifx 人柄を偽らずに面接に来る人なんかいないですよ。みんな家にいる時とは違う人になりすましてるんですよ。
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Shiro @Shiromagenta- 2020年6月23日
オンライン面接がある時代で良かったというべきか。
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Shiro @Shiromagenta- 2020年6月23日
ukb0927 その不採用者が落とした会社の親会社や元請けに入社しちゃったとき
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Shiro @Shiromagenta- 2020年6月23日
一字一句聞こえるとは思えないんだけど、何をもって見下しと判断したのかな
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年6月23日
えっ、これ本当にあった話をSNSに人事が書いちゃったパターンで、批判をうけてツイ消しですの? 学生に説教してる場合じゃないわよ。人事なのに・・・・
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サーバル @再現答案おわた @servalsun 2020年6月23日
普通に考えて会社の関係者がいる待機室でイキリ倒す人間がいるかと考えたら、まあいるわけないよね。嘘松。
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anamochi★あなろぐ餅米(怪獣漫画連載中)フォロワー1000人欲しい @anamochi_twit 2020年6月23日
karappo000000 ご縁がーの一言で終わらせず、お互いが今回の出来事を良い経験としないとその会社は今年中にテナント募集中でしょうね
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遊烏氣(尻も盛る者) @yuki_yugi_paru 2020年6月23日
待合室にいる全員が同じ評価基準で判断されてるだろうし、実にフェアでは?
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いせ@噴進砲 @HTkFVMg9pVG1sRy 2020年6月23日
toshiaki_takagi緊張して目の前に座ってる若いのが出されたアイスコーヒーをいかにも苦手そうに顔をしかめて一気飲みする仕草を見れば、ある程度人生経験積んだ人なら(あ、やばっこの子コーヒー苦手だったんか汗)って察するんじゃないですかね。
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フローライト @FluoRiteTW 2020年6月23日
ツイートするかどうかなんざ勝手じゃろがい。 センシティブすぎる。 お前は桃か?
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フローライト @FluoRiteTW 2020年6月23日
glasses_toya たしか、かなり前から「就活コンサル」が吹聴してた。 人事が「ムムム感心な心がけよ」って採用に切り替えてくれるとか、失敗からの学び()だとか。
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2020年6月23日
ukb0927 ぼくはフランス語を習ってないですけど、友達が習ってますので、漫画を描く時に、フランス人キャラの台詞に時々フランス語を混ぜて書きますけど、   皆は勉強して自分で書けと言ってたにも拘わらず、   家に辞書があるので、簡単な文章を勝手に自分で書いてるのがバレたら、フランス人か死ねとかフランスに帰れとか怒られました。
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フローライト @FluoRiteTW 2020年6月23日
puppetmaste2501 だって日産だもの。遅れた性能を「技術の日産」って根拠なき宣伝で誤魔化す自動車界のソフトバンクだぞ。ちなみにマーチ軽視はマジで、欧州で売れてるカッコイイ最新仕様は日本じゃ売らない。 十年前の車種を更新も回収もせず平気で売れる厚顔さ、ああ車好きじゃないんだナってハッキリわかるよ。
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Hira3 @hirashine026 2020年6月23日
話が出来すぎている感がありますが、これはこれから社会に出る学生のためになる啓蒙を兼ねた良い創作実話じゃないかな。
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Aki @_aki_ 2020年6月23日
それなっ!仕事は試験じゃないんだよ。人と人なんだよ。
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Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2020年6月23日
HTkFVMg9pVG1sRy 私も元コメの意味はそっちだと思ったんですけど、「喫茶店の面接官が相手が試練としてコーヒー苦手と分かってわざと出す」場合は出す前にコーヒーが苦手なのを知らないといけないんですよね…!嫌いな飲み物を聞いてから出したのかな?(すっとぼけ)
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yukinoda_jp @yukinoda_jp 2020年6月23日
フェアに評価されるはずというそもそもの勘違いが滑稽w
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年6月23日
面接外での挙動を問題にされないと思ってるようなバカは、業務外とか上司の目の届かないところで何しでかすかわかんねえから、そりゃまあそうなるだろ。
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yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2020年6月23日
いくら面接で取り繕っても、本質は滲み出るものでちゃんと見てますよって気がします。それほど、面接が完璧に「作られてた」のかなって感じました。
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鹿 @a_hind 2020年6月23日
採用したら同僚に対して同じことやるだろうし気に食わないことがあれば自分の理屈で切れて怒るんでしょう?採用する理由ないじゃんそんな目に見える性格地雷。
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yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2020年6月23日
というか、不採用の学生に理由を聞かれるって凄いな。向上心が強すぎるというか意識高い系だったのかな他の学生を下に見たような発言ってあるし。まぁ、この話が作り話でなければ、ですけど。
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Requirer @Requirer8 2020年6月23日
本当にアンフェアだと思うんなら、弁護士にでも何でも相談して告訴すれば良いのに。
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⚓️無意識ファンネル⚓ @muishiki_fun2 2020年6月23日
tetra1945 海外だったら訴訟モンだから、もっと向いてないと思いますよ。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2020年6月23日
待合室にはねえ、前年採用した新入社員を一人、採用予定者の中に混ぜておいてみんなの様子を見させてるんだよ!
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ぬけがら @karappo000000 2020年6月23日
anamochi_twit 選ばれなかった人や社会という組織に属せなかった人はこぞってそういう事を言いがちだよね。「必要な人材では無い人がやってきたので不採用にした」だけの事なので、そんなことにはならないんだよなあ。むしろ全てに気を配れないこの子を雇った方が社外でやらかしてテナント行きだと思いますよwww
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ぬけがら @karappo000000 2020年6月23日
学生の子が企業のこの対応に文句言うのは「まだ学校の中しか知らないキッズなんだなぁ」で済むけど、いい年した人がこの件をおかしいと思うのは社会出てない人だなって思う。
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arika @arika_melty2 2020年6月23日
minato_k_celes 困った第三者を装って近づき人助けをするか会社を優先するかを見るような、頭のおかしな企業も割とあるのが怖いと思う(なお人助けを選ぶと会社への忠誠心を疑われて不採用にする模様)
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年6月23日
puppetmaste2501 それ、日産本体じゃなくて販売会社の従業員では?だからといって売り物を貶して良いわけではないですけど、ロゴを背負った末端の人ってどこの世界にもたくさんいるので…。
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xi @accountLINKonly 2020年6月23日
(コメ未読)なんとなく原因わかってたからこそキレたんだろうなこの子、どちらにせよ一緒にいたくないやつだわ
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2020年6月23日
666Range それはそれでたちが悪いような(笑)。「お答えできません」でいいと思うんですけどね。
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たかみん/りんと🐏 @r_takamine 2020年6月23日
youkimaboroshi 私は幼少時の速水真澄くんが受けてた英才教育を思い出しました!社長の息子と気づかず子供だからとみんな舐めた態度取ってたやつ
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年6月23日
まあ、新卒に求められるのは学習意欲とコミュニケーション能力だからねぇ・・・
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はくしん2世 @233033sato 2020年6月23日
話題とは関係ないけど会社名と役職をbioに載せてさらにアカウント名も本名でTwitter活動しているツイ主、この状態で落としたキレ気味の学生に不採用の理由を電話で話して本当に大丈夫だろうか。下手したらその落とした学生にTwitterで誹謗中傷されたり名指しで脅迫や殺害予告されたりオフィスに爆破予告といった犯罪紛いのトラブルに巻き込まれるかもしれないし。
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ヘタレさん @hetare_rider 2020年6月23日
営業だったらという話があったので昔聞いたすごい営業君の話。ある会社の中小企業の社長が自分の会社の前を掃除してたんだけど、そこに来た飛び込み営業君、会社の前で一服。そして掃除していた社長の前でタバコのポイ捨てをキメてしまう。そんなの当然お帰り頂くことになるわけだがw
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いせ@噴進砲 @HTkFVMg9pVG1sRy 2020年6月23日
toshiaki_takagi あ、なるほど。その前のレスからの流れを見誤りました。差し出がましいことをして申し訳ない汗
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kavipan @kavipann 2020年6月23日
理由を説明しちゃうのも、それを個人SNSに載せるのも、微妙なベンチャーって感じ。
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Kdoa333 @kdoa333 2020年6月23日
本音ベースの落選理由は聞けるものなら聞いてみたい・・・が,多分そんな明確な理由はなくてなんとなくってのも多いんじゃないか
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アマリル @arumarux 2020年6月23日
minato_k_celes 最寄駅どころか沿線でも普通に社員が移動に使うわけだから 気をつけた方がいいまである
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あじこ @banna_crush 2020年6月23日
そこで落とされるほど、自分の態度がまずかったんだって思えないのがびっくりだ。
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Cook⚡夏アイコン頂きました/アイコン画像物販情報はピン留めを @CookDrake 2020年6月23日
“就職試験は会社の資料を取り寄せる電話や葉書も含めて全てが評価の対象” これ大事なポイント。
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すずみ @666Range 2020年6月23日
kinmenitsuke ダメだったとこを知って次につなげたい熱意ある若者的な人も、いるにはいるからね。 この企業にとっては、教えるのはある意味親切心なのかも? 個人的には、同じく言わんでよくない?って思わなくもないけど笑
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Simon_Sin @Simon_Sin 2020年6月24日
実は待機室が選考のメイン会場だったという罠。世界初の原潜ノーチラス号の艦長のリッコーヴァーは乗組員選抜面接で待機室に学術書とプレイボーイを置いておき、プレイボーイを手に取ったヤツは不採用にしたという伝説
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anamochi★あなろぐ餅米(怪獣漫画連載中)フォロワー1000人欲しい @anamochi_twit 2020年6月24日
karappo000000 こぞって言われるということは、それだけ多くの人から認められた正しい意見ということですねw まあ企業というのは表立って反省を口にすることはできないだろうけど「果たして本当に必要なかったのか?見間違えたところはなかったのか?」という自問自答は無意識レベルで出来てると思いますよ
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Nina Z @ninazrdl 2020年6月24日
ググれば99%のサイトは「入ってから出るまで全部面接」言うぞ、予習もできなかったじゃないか
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ぬけがら @karappo000000 2020年6月24日
anamochi_twit アンタが社会人じゃないか人を使うような立場になったことがないというのだけはわかったよ。
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anamochi★あなろぐ餅米(怪獣漫画連載中)フォロワー1000人欲しい @anamochi_twit 2020年6月24日
karappo000000 アンタが社会サマにケツの穴掘られて周りに靡くだけのオカマになっちゃってるだけということもわかったよ。
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anamochi★あなろぐ餅米(怪獣漫画連載中)フォロワー1000人欲しい @anamochi_twit 2020年6月24日
このまとめもコメント欄は「主人公が100%悪い!異論も疑問も認めない!逆らう奴は非社会人!」という同調圧力の場になっちゃってるみたいだからこれ以上何言っても無駄かな。誰もどっちかが100%いいとも悪いとも言ってないのにね
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ぬけがら @karappo000000 2020年6月24日
良くも悪くもなくて社会に馴染めなかっただけだよねえ
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乾也春海 @kanbaru 2020年6月24日
まぁ昭和の頃なら面接での昼食中もマナーとか見られていた訳ですし。その頃は「企業のある最寄り駅に降り立ってから、最寄り駅から電車に乗るまでは面接中だよ。気を抜かないでね。」位の感じだったかと。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年6月24日
anamochi_twit アンフェアであるかどうかという観点で見た場合「事前に知らせた結果、他人を見下すような人間性を隠されてそれが入社後に判明して問題に繋がった」という事になったら損をするのは会社の側なわけで、そういう諸々を総合的に判断する権利は会社側にあると考えるのが「フェア」じゃないかなぁと個人的には思う。実際にそういう人間性を理由に落とされたわけで、その人間性を隠す機会を与えられなかったからアンフェアだとする事が妥当か否かは疑問かな。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年6月24日
会社と被雇用者(被雇用予定者)は対等だと自分も思うけども、それはつまり会社側が殊更被雇用予定者に対して忖度する必要が無いという側面もあるんだよね。この件に関しては、こういう会社でもちゃんと猫被り通して入りたいと考えるか、それともこういう会社だから入りたくないと考えるか、その選択の為の情報を得られたと考えればいいと思う。訓話にしろ実話にしろ、会社としてこういう点を見ている事にかわりはないだろうしね。
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蒼橘慎悟 @cingoP 2020年6月24日
UZIRO 将来のクレーマーを遠ざけただけだろ、企業防衛として。
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yomoya @yomoyanyan 2020年6月24日
面接外の行動って入社後の取引相手(もしくは上司)以外への対応ともとれるもんねえ…
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禁煙せざるを得ないコロネ @shiino1021 2020年6月24日
しかしこの電話してきた学生は、受かると信じてたんだろうなあ… その段階で待合室の学生どころかその会社自体を下に見ていることが分かる
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田中一郎 @eggmanpat 2020年6月24日
「こういう人間だけは採用しないこと」という判断基準にぴたりと当てはまってしまった(笑)。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2020年6月24日
アンフェアってのはわざわざ罠を作ってはめるようなことを言うんであって,罠のないところに転がってた石ころを自分で蹴飛ばしたらそれが顔面に跳ね返ってきたみたいなのは「ただの間抜け」だと思う。
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2020年6月24日
この手合いは普段「面接官は短時間の面接くらいで自分の何が分かるというのか」みたいなことを言ってそうね。総合的に見てもらえて良かったですね。
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2020年6月24日
これ噛み砕くと「俺は面接中は猫被っていただろう?何勝手に俺の本性を見てるんだよ。猫被ってるところを見ろよ」って話でしょ。そりゃ採用面接だもの、本性の方が大事だよ。
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2020年6月24日
コメ欄見たらまさかご本人かしらってくらいムカムカチンチンしてる人がいて笑う。
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よもぎ(よう、もぎ) @cataildragger 2020年6月24日
こんなことしてそうなやついるいるw 人の顔色伺って「〜してたら(他の部分はテキトーでも)大丈夫ですよね?」みたいな感じで、何故か合格ラインギリギリ攻めてくるやつ。
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よもぎ(よう、もぎ) @cataildragger 2020年6月24日
塾バイトしてたときの話だけど、普段の学習態度もテストも滅茶苦茶なのに模試だけいい点取ってくるやつ。「これでコース上がれますよね?」とか言ってくる。一斉実施後に自宅受験してるから怪しいったらありゃしない……
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プラタ @prata_0123 2020年6月24日
採用してたらどこで不用意な発言するかわからんもんな・・・
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よもぎ(よう、もぎ) @cataildragger 2020年6月24日
そういう人って「ポイントさえ押さえていれば」っていう言葉を履き違えているんだろうか。親もポイントだけ厳しくてほかは放任みたいな育て方なんかな。大きな試験の点だけ見て起こるけど普段の態度は注意するのも面倒だし無視、的な
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water20 @water20 2020年6月24日
入社させたら他の社員を馬鹿にした言動をして、他の人間のパフォーマンスを下げるだけの不良社員にしかならんだろうな。10人いたら10人が そこそこ良いパフォーマンスを出せるのが良い会社。1~2人がすごいパフォーマンスしても、10人がそこそこ良い組織には敵わない。
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奈緒香 @mi_nagawaN 2020年6月24日
判断として正解だったのがすぐにわかってよかったじゃん
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ナオエ @naoe_underworld 2020年6月24日
結局こいつも同じだろ。落とした学生の話Twitterで流していいね稼いでよろしいな?態度が重要なのは人事もだろ。学生ももしかしたらお客なのに立場勘違いすんなよ
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marumushi @marumushi2 2020年6月24日
この話自体は注意喚起のための嘘松の可能性を捨て切れないが、コメント欄を見ると落ちるべくして落ちる人材というのはやはりいるんだなと思わせる
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anamochi★あなろぐ餅米(怪獣漫画連載中)フォロワー1000人欲しい @anamochi_twit 2020年6月24日
そもそも論として「他の人を下げる発言をしていた「ように見えた」」という相手側の主観に基づいた対処だから、果たして適切だったかどうか本当のところはわからないんだよね。学生側の呟きから始まってたらみんなの反応も真逆になってたんじゃないかな
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年6月24日
anamochi_twit それをまず最初に「アンフェアだ」と言いきったあとに言い始めたら「アンフェアだという自分の考えが周囲に容れられなかったから、可能性問題にまで話を広げて会社側が悪いと言い張ろうとしてる」と受け止められちゃうからあんまりおすすめはしないかなぁ。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年6月24日
myo80766994 可能性として「視点が変われば感じ方が変わる」ことは否定はしないけども、あと出しでそういう「可能性問題」を言い出したらなんでもありになっちゃうからね。なんせ「印象が間違ってなかった可能性」も否定できるものではないわけだし。最初からそういう観点に立脚した意見だったならまた話も変わってくるんだけど。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年6月24日
ただ、実話であるならば実際にお断りされた学生くん側の言い分なんかも聞いてみたくはあるね。どういう状況でどういう会話をしてたのか、とか。
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ハイホー @Ho__Hi 2020年6月24日
人事は可能なことならたいていやるっていう認識がなかったんだね。就職活動してるのに。このまとめの人はどうか知らないけど、実際、へんな人を雇ったら人事の責任になるんだから当たり前だよね。
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サイファリスト @cypheristON2F 2020年6月24日
勉強、修行、トレーニングは普段から!(いや、今の仕事してて痛感しております。
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ぬけがら @karappo000000 2020年6月24日
anamochi_twit 何が適切だったかは結果論にすぎない。この時点での判断材料として不採用になって余りあるほどの行為を行なっただけ。 そういう「当たり馬券だけ買えば競馬は当たる」みたいな理屈振り回すのは現実を知らない理想主義者だけ。
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ぬけがら @karappo000000 2020年6月24日
社会の話が出た時に現場に基づかない理想論振り回してくるのはやはり社会人ではない人なんだなという感想しかない。
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ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2020年6月24日
フェア/アンフェアというのは「AとBの採用に用いた判断基準が異なる」みたいな事であってこの場合は(恐らくは全員同じように待機室の様子をチェックされているので)フェアだよね。「採用基準が相手の主観に基づいた一方的なものである」というのはフェアか否かでは無く「そういう採用基準の会社である」というだけ。もっと突っ込むなら面接って元から相手の主観に基づいたもんでしょ?
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Denullpo S. Hammerson @denullpo 2020年6月24日
なーにがアンフェアだ。社会人たる者、公衆での品性もまた重要なファクタなわけで、家に帰るまでが遠足ですって格言は伊達じゃねぇぞ(ぇ
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年6月24日
UZIRO 会社にだって顧客を選ぶ権利がある。そんな客はいらない。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年6月24日
anamochi_twit 自己紹介乙。その暴言が身を亡ぼす
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年6月24日
naoe_underworld 会社にも客を選ぶ権利はあるのをお忘れで?
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スロバキアーニ @slovakiani 2020年6月24日
Mokko_Chin というか「選考に関係の無い」ってどうして学生側が勝手に決めているんでしょうね?苦笑
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ぬけがら @karappo000000 2020年6月24日
UZIRO だから普通は不採用理由なんて告げずに「当社の求める人材とは違った」とだけ伝えるのが普通。それ故に嘘松臭くはある。
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anamochi★あなろぐ餅米(怪獣漫画連載中)フォロワー1000人欲しい @anamochi_twit 2020年6月24日
「俺たちはこんなに社会の厳しさを知っているんだぜ!100%の同意以外は何が何でもお前の言葉の一字一句まで潰してやるから覚悟しろ!」という似非社会人様がお互いをいいねしあっていてなるほどこのスレも社会だと勉強出来ました。よろしければこちらのアカウントをどうぞ→https://twitter.com/anamochi_twit02
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(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2020年6月24日
老婆心ながら、長ったらしい捨て台詞は傍から見ていて悲しいのでやめたほうがいいですよ。
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ぬけがら @karappo000000 2020年6月24日
社会というルールからはみ出た人は言い返せる能力もないのでこうやってみっともなく喚き散らして逃げる事しかできないんだよ。
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anamochi★あなろぐ餅米(怪獣漫画連載中)フォロワー1000人欲しい @anamochi_twit 2020年6月24日
karappo000000 すぐ上で捨て台詞は止めろと言われた傍から捨て台詞。さすが鍵垢だ
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ぬけがら @karappo000000 2020年6月24日
言い返す為だけに捨て台詞の後戻ってくるの無様すぎるwww
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ぬけがら @karappo000000 2020年6月24日
あんだけ知的ぶって長々と講釈垂れてたのに、論破されると恥も外聞も捨てて最後は暴れまわるとは...やはり社会不適合者は恐ろしいね
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ぬけがら @karappo000000 2020年6月24日
anamochi_twit 昨日の貴方自身が論破されて暴れまわる今の貴方を見たらどう思うんだろうね...
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Hacchi @2mocccck 2020年6月24日
なにか恐ろしい勘違いがあるようだけど、普通は不採用の理由なんて聞いても教えてくれないんだよ。たまたまこの人が(たぶん)本当の理由を教えてくれたってだけで。いくら面接会場でお行儀よくてもその外で人間性のなさが見えたら落とされるに決まってるし、むしろ面接官は「面接会場の外の振る舞い」を見たいんだよ。そんなの見ようとしても見えないから仕方なく面接してるだけ。面接を試合か何かと勘違いしてるんじゃないか。
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Hacchi @2mocccck 2020年6月24日
こういう「フレームの中でしか物事を考えられない人」が一番いらない人材なんだよな。面接での振る舞いの最適解なんてそれこそいまならデータさえ集まればAIではじき出せる程度の価値しかない。AIじゃなくて人間にしかできない振る舞いが求められることを理解してない人なんて入る前から戦力外だよ。
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死霊の盆踊り @anonymous_usr1 2020年6月24日
誰かに対して安易に敵対的、侮辱的な態度をとる奴はお客さんとも揉めかねない。 プライベートの揉め事で会社も巻き添えを喰いかねない。 自信満々な奴は、本当に優秀なら上手くいくだろうから就職はアテにせず一本独鈷で頑張る事だ。
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ふぃずばん @fizzbang_alvitr 2020年6月24日
別に正直に理由なんか伝えなくてもいいはずなんだけどなぁ。お人よしなのか計算の内なのか。
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もどき @Fake5LL 2020年6月24日
棘でイキってるような人種をうっかり採用しようものなら炎上案件で会社にまで迷惑かけかねないからね
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anamochi★あなろぐ餅米(怪獣漫画連載中)フォロワー1000人欲しい @anamochi_twit 2020年6月26日
karappo000000 時間を置いて改めて考えました。私はあなたを論破できたとは思いませんし、あなたが我々を論破できたとも思いませんが、あなたの意見もあるひとつの意見として貴重だと今は認めることができます。貴重なご意見ありがとうございました
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みさ @misa_exchange_ 2020年6月26日
人事の言うコミュニケーション力とか人柄採用って正直この辺のことだと思う。過度なことなんて求めてない。悪口を言わないとか、人の話を遮らないとか、きちんと話を聞くとか、初対面でも横暴な態度をとらないとか。「この人とだったら一緒に仕事できるなぁ」くらい。悪口を言わない人の存在は否定出来ないけど、実際見ちゃったらそら嫌よ
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ぬけがら @karappo000000 2020年6月26日
anamochi_twit 散々暴れといて結局大人ぶって勝手にどっちもどっちに持ち込んで終わらせるの最高にダサい...
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ぬけがら @karappo000000 2020年6月26日
社会に属せない精神の弱き人が狂って哀れにも暴れまわる姿と最終的に無駄にプライドの高い自分の精神を落ち着ける為の落とし所が見られて楽しかったです。
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anamochi★あなろぐ餅米(怪獣漫画連載中)フォロワー1000人欲しい @anamochi_twit 2020年6月26日
karappo000000 鍵垢からコメント欄に出張するのに比べればちっともダサくないですよ。あなたの模倣なんだからこれをダサいなんて言ったらあなたに失礼だ
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右上肢コンディション不良ノースロー不可避限界大学院生中日ブチギレオジサン @puremind1994 2020年6月28日
落選理由絶対教えない主義みたいなの途中で出てきたけど何故だ? 学生はフィードバックを求めている。単なるマッチングの問題だったのか、選考プロセスで自分が何かをやらかしたためなのか。勿論選考人数などの要素で全員にフィードバックは難しいだろうけど、絶対教えない主義の人はなぜそう思っているのか、純粋に知りたい。僕は今就活生の学年ではないが、フィードバック無きまま落とされて打ちひしがれる後輩を間近で見ている。
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右上肢コンディション不良ノースロー不可避限界大学院生中日ブチギレオジサン @puremind1994 2020年6月28日
ちなみにまとめ主題の学生が落ちた理由は妥当だと思う。上っ面だけ整えて本質的に人間を舐めているような奴を今の就活システムでも弾けるのが知れたのは救いです
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ぬけがら @karappo000000 2020年6月29日
anamochi_twit 違うで。そうやってもはや主義主張や意見に関係なく「他人の意見の妥当性のなさ」の部分を野次ることしかできなくなったのが無様なんやで... 意見の内容に関係なく「鍵垢だから信用ならない」みたいな事しか言えなくなった間抜けさをもう一度噛み締めてくれ
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ぬけがら @karappo000000 2020年6月29日
「俺は鍵垢じゃない」「おまえのオウム返ししてるだけ」のこの2点を堂々と恥ずかしげもなく言うのが無様でダサくて間抜けなのを理解できない人もいるんだな。と。
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anamochi★あなろぐ餅米(怪獣漫画連載中)フォロワー1000人欲しい @anamochi_twit 2020年6月30日
karappo000000 話を戻そう。ピントの位置にお互いズレがあるわけです。自分はこの主人公の姿勢は「疑問を放置しない」「解決のための具体的行動に移る」「自分の意見を持つ」という意味で「社会人とはこうあるべき」という理想形「という見方もできる」と思えます
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anamochi★あなろぐ餅米(怪獣漫画連載中)フォロワー1000人欲しい @anamochi_twit 2020年6月30日
相手の側の「流して終わりでもいいのにあえてきちんと向き合った姿勢」も評価できます。双方が双方の視点で正しい。その上で「見下したように見えた」も「怒られた」もあくまで相手側の主観であり、そもそもが判断材料の乏しい話題だということが前提なわけですね
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anamochi★あなろぐ餅米(怪獣漫画連載中)フォロワー1000人欲しい @anamochi_twit 2020年6月30日
フェアか否かについては見る側の感覚の違いですね。だまし討ち同然の方法が手法として必要化されている場所を「アンフェアではない(そういう場所なのだ)」と捉えるか「(そういう場所ではあるが)アンフェアには違いはない」と考えるか。こんな感じでお互いの認識に実は差がないこともある
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anamochi★あなろぐ餅米(怪獣漫画連載中)フォロワー1000人欲しい @anamochi_twit 2020年6月30日
人材に誠実性を求める一方で、猫かぶりと「心の中でアカンベー」を社会人処世術として教えてるのだから、こういう混乱の発生も想定しておくべきですね。そして最大の問題は「こちらは異論を否定してないのに、異論の側がこちらを否定してくる」ことですが…100%の同意以外は認めたくない人多いのかな?
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anamochi★あなろぐ餅米(怪獣漫画連載中)フォロワー1000人欲しい @anamochi_twit 2020年7月11日
10日ほど経ちましたがどうやら反論は無いようですね。上記のコメントの通り「双方が双方として正しい」「問題は主観の違いから発生した」「人材育成手法の欠陥は改善されて行くべき」をこの問題及びまとめとしての最終結論とさせていただきます
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ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2020年7月22日
みんなこのまとめ忘れて他の話題に移っただけやで(鼻ほじ)
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北風と太陽 @leave_to_say 2020年7月23日
そもそも学生の公然と見下すという欠陥行動を正さないといけない。アンフェアと言って直そうともしなさそうだから、入社して間違いを犯してもアンフェアだって反省もしそうなさそう。
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りかはち @nachid 2020年12月13日
ukb0927 今更だけど、歌のお姉さん(NHK教育/eテレの「お母さんと一緒」に出演する女性)が選考前の待合室で、楽譜の歌い方で困ってる受験者に教えてあげたらその姿が評価されて採用!ってエピソードはあった。(本人が歌のお姉さんを終えた後に言ってた)
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江戸しげズ @sigeponnu 2021年6月13日
相当感じ悪かったんじゃないかな?他人を見下せるほどの要素も引き合いにならないくらいには。
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